Всем привет.
Кто что думает, по извечному вопросу:
Что лучше, 3ех летка повыше класса, или новая машина меньше классом, но с жирной комплектацией?
Думаю что лучше:
БУ Октавия или новый рапид?

ps регион использования МО, и МСК

Кому лучше?

Странный вопорс, тем более не понятно ни бюджета, ни предпочтения. А то может выбор между 3-летней ВАЗовской 10-ки и новой ВАЗовской 7-кой

(0)Если повезет найти нормальную БУ, то конечно это более предпочтительно. Другой вопрос, что найти такую сложно..

(1) новый жирный рапид - вроде бюджет как-то обозначен

(1) Хоть бы дочитал прежде чем ядом плеваться.

(4) ?
Т.е. ты считаешь поповозка по городу на одну жопу (рапид) и "семейный" автомобиль для поездки за город (Октавия) - это несущественные моменты при выборе авто?

Опять таки добавим сюда некоторые "внутренние" предубеждение. Кто-то принципиально не хочет брать вторичку, так как он водитель, а не механик. И хочет сесть и поехать. А кто то механиком от бога и ему проще взять на вторички, перебрать автомобиль и с минимальными вложениями ездить и радоваться. Я например не горю желанием взять авто, а потом через месяц искать контрактный движок. Мне проще добавить немного денег, чем играть в рулетку.

(5) Я в (1) написал, что я думаю. Если не чтение букв толку не дает, то ваше мнение себе оставьте, толку от него не будет.

(6) искать контрактный движек? цепь может и на новом перескочить, тут на все соля всевышнего

(8) Если перескочит на новом, то ремонт идет за счет диллера по гарантии (если конечно мы не про ВАЗ). А БУ э-ремонт за твой счет

(9) понятно, если брать машину и сразу с мыслями о плохом, то лучше самокат или такси. Ваше мнение понятно, лучше брать теслу, но нее у меня нет денег, а брать бу теслу это абзац, дурь и смешно немного.

(0) У Рапида масса поменьше, будет худо-бедно ехать и с движком 90 л.с., там крутящий момент как в одноклассниках. Октавию уже придется брать с турбожвижком, но поедет лучше. Разница в размерах ни о чем. Когда сам выбирал, чем конкретно отличаются мне не смогли сказать даже те кто катался на обеих и для кого Октавия оказалась на голову выше.
Если важно мнение окружающих - однозначно б/у, но хорошая б/у машина скорее всего уйдет родственникам/друзьям/знакомым, на рынок выставят во что дальше бессмысленно вкладываться. Если ездить без проблем, только новая.
Была подобная дилемма, взял Рапид с МКПП за 700. Октавия в моей комплектации (кондиционер+зимний пакет+магнитола) но с TSI+DSG получалась в 2 раза дороже.

(5) Почему Рапид на одну жопу, а Октавия "семейный" для поездки за город? Кроме габаритов, в чем еще разница?

см. выше

Пункт 2 для понтов и в обслуживании дороже. На сколько хватает денег, такую и покупай.

Ни одного разумного довода за новье в случае с авто не бывает, ибо с годами оно (авто) хуже не становится

(15) один довод очевидный : купить новое авто гораздо проще чем искать живое б у с маленьким пробегом.
Если есть четкие пожелания к цвету и параметрам- еще сложнее. Свежие популярные модельки типа кодиака продают чуть ли не по цене новых.

(16) добавлю : вяло с августа посматриваю авто себе , подавляющее большинство вариантов или откровенное говно или компромиссное ( например если устраивают параметры авто : цвет, салон и т д - то тех состояние ниже среднего и надо тогда , чтобы купить в рынке прожимать на 2-3 сотни , что и сложно , да и не особо хочется брать авто с такими вложениями сразу)

применительно к Рапиду и Октивии говорить выше классом смешно - обе бюджетные поповозки, только одна чуть дороже.
текущая Рапид это Октавия I
Октавия I - 4.51 м
Рапид - 4.48

поэтому брать новую

(18) я бы не согласился, рапид сверхбюджетное и удешевлённое для недоразвитых стран, октавия полноценный игрок в Европе

после выезда из автосалона свежекупленное авто тоже становится б/у

вот  тоже думаю про бу

(21) начни искать хорошую б.у. октавию -найдёшь отлично; поймешь, что жопа- думай о рапиде

(22) если я начну искать октавию, и не найду хорошую бу, то начну искать суперб

или А4 алроад какой нибудь лет 5-6

(23) поглядываю себе суперб в последнем кузове (одним глазом, не это самый запасной вариант и на чём ездить есть)  , что-то тухло .
(24) унылое говно что-то , ещё и ломучее
хс70, а6 allroad, инсигния кантри турер , даже пассат олтрек  и разные полупремиум кроссы типа вольвы хс60, кадиллак srx - всё кажется лучше )))

(25) согласен, чет ее все хают эту четверку алроад, да еще смотрел когда 95% случаев дубликат ПТС

(26) мне просто ещё не нравится категорично интерьер
если тебя прёт - можно поискать, не помню с какого года улучшенный движок, вроде с 225 л.с.

И лучше упакованый по максимуму В, чем пустой С.
Но сначала определиться с основным назначением брички

Да, лучше синица в руках, шкоду октавию надо брать. Либо мех-ка либо автомат классический. А какой у шкоды самый оптимальный мотор? 1.8?

(29) на классическом автомате вроде только старый надёжный, но чахлый 1.6 с 12сек до сотни
1.8 бодрый (7.5 что ли ), вроде много раз модернизированный , но на дсг.
ещё есть средний по динамике и ещё более подозрительный 1.4т двиг , тоже на дсг.
я с 12 сек смириться бы не смог и смотрел бы 1.8, хотя себе вариант очень свежего суперба с пробегом до 30  даже с 1.4 мог бы рассмотреть. из плохого супербы бедные с 1.4 преимущественно.

(30) нееее, я считаю, что мотоциклетные моторы типа 1.2 супернанотек, 1.4 турбо что то там, это все для любителей айфонов, мне нужен 1.6 на автомате либо тогда 6-МКПП, но тогда буду смотреть другую марку, ибо хотел 1.8-2.0 литра на автомате.

чет я смотрю все по 2-3 ляма, короче надо шкоду октавию брать на весле или автомате 1.6 до ляма. не хочу я вкладываться в машину. Прошло то время...

(32) Двигатель 1,6 жрет масло и не едет.
На это и расчет производителя, что покупатель всего боится (и не разбирается в современных двигателях и коробках) и купит классический атмосферный двигатель + Автомат. А там засада. Почитай профильные форумы по двигателю CWVA.

1,8 турбо более дорогой в эксплуатации чем 1,4. Но сзади многорычажка.
1.4 стоит балка. Но по отзывам большинство не заметят разницы.
1.4 на DSG вполне оптимальный выбор.
Про DSG. Там сцепление, мехатроник. Сцепление поменять - 35 000 стоит, мехатроник не особо дороже.

По стоимости БУ

Skoda Octavia FL 2017, 1.4T (CZDА, 150лс), DSG7, 53т км, 1вл по птс, без окрасов, все ТО пройдены у дилера - 900 000

Skoda Octavia A7 2015, 1.8T (CJSA, 180лс), DSG7, 42т км -  900 000

(15) Если с годами авто хуже не становится, можно брать Порш Кайен за 500.

(19) Может Рапид сверхбюджетный и удешевлённый, но продается в Европе. Германия - недоразвитая страна?

(29) Сейчас говорят DSG поправили, нет таких проблем как раньше. Даже ломучие и глючные DSG выпуска до 2015г. выхаживали по 100 тысяч.

(33) У меня сейчас киа рио, поменять сцепление, это 6000 само сцепление с корзиной и выжимным и 6000 замена. Итого 12 000. Что там в шкоде стоит 35 я не знаю, но вижу, что вы разбираетесь не в авто, а в том, где вас лояльнее имеют. Но за совет спасибо.

(36) 100 к для коробки, это смешно. Слышите? Механика с таза ходит по 300, если ее не рвать как малолетнюю пидовку в клубе.

(38) 100к до ремонта. Дальше ремонт на 50-100к и дальше ездить. Еще раз, это актуально для глючных ломких DSG выпуска до 2015 года. Октавию 2015 года и раньше лучше на DSG не брать.

(37) Может тогда не заморачиваться и дальше ездить на рио?

(40) Еще раз, поиск авто у меня не спешный, и если я в сл году куплю машину значит хорошо, к началу 21 тоже нормально.

100к на ремонт коробки это бред контрактный корабас 30к стоит.

(41) Тогда только ПКПП, менять только сцепление. Но оно там двухмассовое, стоит в 2 раза дороже обычного. Может все же киа?

(42) * МКПП

Взять сид? можно и сид посмотреть, но чет больше не хочу киа, хотя вопросов ни к марке, ни к автомобилю нет

По замене сцепления на Октавия, пример от владельца

https://www.drive2.ru/l/518115718605046567/

DSG это не АКПП. Везде есть своя специфика.

(45) Спс, бро, я знаю что такое ДСГ, и что такое АКПП. Хочу либо ручку либо автомат.

(0) я за б/у лет 3-5
Ибо новое бюджетное это тлен и уныние.

(37) с таким подходом к ремонту 146% за бу. Найти неспешно хороший вариант и ездить спокойно.

(0) Подожди год и возьми осенью новую октавию 2020 модельного года.

(16) Ну если сложно самому, то потрать 15-30к на подборщика, это всяко выгоднее чем х2 наценка в салоне

(46) Б/у JDM японец с цепью на вариаторе, без вариантов

Если есть возможность, то покупай новую. Б/у авто та еще рулетка.

(52) Ну так то что купить надо хорошую машину это по умолчанию. Никто покупать плохую тут не советует.

(0) "каждый выбирает по себе" (с)

(24) я за алроуд )))

>> БУ Октавия или новый рапид?

В указанном варианте однозначно Octavia выигрывает. Хотя, всё зависит от ражима эксплуатации и твоих потребностей. Семья и поездки на дачу - Octavia. Только по городу и один и/или с девушкой/женой без детей и тёщи - Rapid за глаза и за уши.
Но, как уже сказали, покупка б/у - это тест на везение. Даже если машина реально не битая и не крашенная и без скрученного пробега, ты никогда не узнаешь - как ездил(и) предыдущий(ие) ваделец(ы). Манера езды определяет состояние коробки передач и сцепления (критично важно для автоматов и роботов). Содержание автомобиля (гараж, крытая парковка, улица) влияет на состояние многих узлов и кузова. Как и у кого обслуживалась машина.
Кстати говоря, скручивание пробега - какая-то национальная болезнь. Многие автомобили старше 3-х лет имеют одинаковый пробег - около 100тыс. Это какая-то магическая цифра. Как будто проехав эту сотку авто ставят в гараж и ждут 1-2 года прежде чем продавать.
Найти машину в заводской покраске после 3-4 лет - большое везение. А если покраска уже не заводская, то ты никогда не узнаешь - что именно делалось с машиной - потёртость и мелкую царапину заделывали, или полморды переделывали.
Я, зная свой везение, предпочитаю новые автомобили. Лучше либо поднакопить, либо кредит на более длительный срок взять.

(53) А как понять, что машина хорошая и не потребует серьезных вложений в первый же месяц среднестатическому водителю?

(57) См. (50)

(57) А никак. Можно только понять при диагностике, что точно нужно будет сделать. А что сломается через неделю после покупки предугадать нельзя. Впрочем и к новым автомобилям это тоже относится. но там хоть какая-то гарантия производителя есть.

(56)  "Манера езды определяет состояние коробки передач и сцепления"
(59) "А никак"
// А какие проблемы с диагностикой?

(57) диагностировать при покупке...  
ну и при покупке у серьезных игроков рынка, как правило есть гарантия...

(60) Интересно как ты собираешься к примеру определять жор масла при покупки. Или состояние коробки

(62) Какие проблемы?

(60) Есть мнение, что лучше заплатить за диагностику чужой машины, чем за ремонт своей. Но вот засада, сколько раз придётся платить за ту самую диагностику.?

(61) Мы же вроде как экономим,поэтому будем брать "подещевле" у сомнительных продавцов. Никто не будет в салоне брать с гарантией, это же дороже

(63) а что есть методика? Ну кроме как проехать 1000 км.

К тому платить нужно за диагностики КАЖДОЙ машины, а не "ну раз машина не плохая, то диагностика бесплатно"

(66) У жора масла всегда есть причина (не берем в расчет допустимый производителем т.н. "естественный" жор), вскрытие двигателя и тестирование герметичности это сразу же покажет

(67) это как? Приехал к перекупу и говоришь, а давайте вскроем двигатель...

ниодин вменяемый продавец не даст тебе вскрывать двигатель, для диагностики

(68) (69) Что-то ты придуриваешься. Авто-кандидат везется в специализированное место для полной диагностики (двиг, коробка, подвеска, геометрия и еще чего тебя там безпокоит) с любыми необходимыми для этого манипуляциями

(68) у любого человека профессионально занимающегося подбором авто есть эндоскоп....

(65) есть разница, переплатить 100 тыщ или 800 тыщ?

(68) у перекупов вообще надо очень осторожно покупать...

Неправильный нынче 1с-ник пошел. Логаны не рассматривает даже

(74) Чё это неправильный. Логан — это тем кому много ездить (ИТС развозить), а лентяям, которые в офисе сидят нужен относительный комфорт. Логан в комфорт никак не вписывается, хотя ездить вполне себе повозка.

(58) Подборщик выберет того продавана кто больше откатил, ему глубоко плевать что будет дальше с авто и покупателем.

(60) кто даст разбирать двигатель и КПП? Смотри, слушай, не хочешь - не бери.

(0) Брал я и б/у авто, и новое.

Новое есть новое. Всякие гарантии производителя действуют. Иногда через суды, но действуют.

Б/у покупал скорее из-за стоимости, т.к. на тот момент денег на новую просто не было, а автомобиль был очень нужен. Можно сказать, что повезло и с машиной, и с прошлым владельцем. 2 года авто, 40к пробег. Своих наездил на нем 160к. Вложения были по подвеске и расходники. Сдал в трейд.

(60) Какие проблемы с диагностикой?

Ну это как сказать. Когда в трейд сдавал, то официалы 3 часа дианостировали и осматривали авто. Вердикт - все гуд, только перегорела лампочка заднего габарита.

А по моим наблюдениям машина начала "сыпаться". Наблюдались проблемы по электрике, что-то невнятное с коробкой, двигатель начал резко жрать масло, пару датчиков издохло.

Купил в салоне, 7 лет отъездил (пробег 85) - поменял расходники по мелочи, можно еще несколько лет ездить без проблем.
Единственное - конечно, хотелось бы выше классом.
ТС - выбирай новье, но побольше - куча производителей предлагает льготные кредиты.

(77) чтобы диагностировать не надо разбирать....

жор масла никак не продиагностировать, если нет дыма и оно не течет визуально
у меня вот авто после покупки (сильно бу) жрало масло 4л на 8ткм, поменял масло (марку)..сейчас максимум литр подливаю
и как определить причину жора и способов его "лечения"?

трехлетка с прозрачной историей обслуживания вполне нормально.
Но октавия не тот авто, за который хочется рисковать.

(81) выкручиваются свечи и осматриваются стенки цилиндра...
масло просто так не жрет...
если ты не знаешь что и как смотреть, это не значит что этого не возможно...

Чтобы взять приличную б/у, нужно приплатить проверенному подборщику. Во-первых, без большого опыта многие хорошо спрятанные косяки не заметишь, во-вторых, у таких людей часто есть связи в салонах и им могут перепасть машины, которые даже не дойдут до стадии объявления (хорошие варианты на вторичке действительно расходятся по "своим"). Проверено на личном опыте, один раз за машину за $8k уплатили подборщику 17к рублей, процесс поиска занял пару месяцев, второй раз машину за 320 т.р. подобрали за 10 т.р. и несколько дней (подбирали разные люди в разных регионах). В обоих случаях получились беспроблемные варианты в хорошем состоянии.
Сам бы брать б/у решился только у хорошего знакомого (в принципе, так и делал однажды). Слишком много нюансов нужно оценить, без опыта даже на подъемнике и с приборами всё не найдёшь.

(82) все верно... что такое 10-17 т.р. при цене 300-500...

(83) .. и это норма для многих автомобилей. литр на 1000 км.)

(86) не смотря на то, что такой расход действительно указан в некоторых инструкциях по эксплуатации, я такой расход нормой не считаю.... в любом случае он диагностируется...

(86) вряд ли это стоит считать нормой. У меня митсубишный мотор с пробегом 180 не жрёт масло вообще. Даже проверять уже перестал. Главное, прокладку клапанной крышки менять вовремя.
А вот отечественный автопром почти всегда оставляет под собой черные капли даже на короткой стоянке.

(83) ну и что там на стенках увидишь если кольца сели?

(89) +или колпачки деревянные уже

Как говорили раньше, "если из Жигулей перестало течь масло, значит, оно кончилось" ))))

(88) хез. у меня когда-то была 9-ка, так она не текла.
Правда в один момент потекла, меняли прокладку гбц, а дело оказалось в треснувшем датчике давления масла.

(88) ничего он не оставляет, ненадо, у меня была пятерка жыгуль, масло она начала жрать когда я на ней 180ткм проехал, но из неё никогда ничего не капало наружу

(88) На бэхах это норма. У меня на мицухе даже с места уровень между заменами не трогается. Как был после смены в середине меток, так и остаётся. А ещё говорят что керосинки масло кушают как не в себя.

(89) кольца банально диагностируются компрессией...
превратим мисту в форум мотористов?

(90) если колпачки- будет дым из маслоналивной горловины, свечи в масле и т.п.

Первая машина была с салона, вторая тоже.
Первая продалась по причине захотелось сменить - никаких проблем вообще не доставляла. ТО и бензин тока доливал и все.
Вторую также из этих же соображений взял.

Кажется что я не настолько богат, чтобы ставить эксперименты на сотни тыщ, а то и мульон с небольшим (в данный момент) рублей.
Нафига кот в мешке...
От новой кайф же, особенно первые годы.

(94) уже и на шкодах! масложор

(95) Это смотря какие. Если маслосъёмные, то компрессия может и сохраниться, но тогда дымить белым дымом должна тачка.

мицы офигенные авто, во всяком случае до середины 2000х были, потом чёто их понесло непонятно куда
(95) ну а как угадать жор который у меня пропал со сменой масла?
(96) зависит от авто, у меня например надо было полдвигателя разобрать чтобы правильно отключить вентиляцию картера чтобы дым из горловины увидеть и CE не словить, а так сосет аж со свистом, никакого дыма не будет

(99) ну вот видишь ты и сам знаешь что такое "масляная компрессия" - все диагностируется... было бы желание

(101) желание владельца, в не сервисменов которые криворукие, это ещё попробуй такой сервис найди

(100) да, зависит от авто, поэтому лучше чтобы подборщик специализировался на той марке которую подбирает...

(102) ты может что-то попутал, но мы обсуждаем покупку.... поэтому тут желание покупателя и тут уже каждый сам решает

(104) я просто к тому что с любой диагностикой бу авто это всёравно кот в мешке

Мотор CWVA :
моторы имеют маслосьемные кольца с тонкими каналами (свойство всех современных моторов VAG), поэтому нужно заливать только очень хорошее жидкое масло, например с вязкостью 0w-30 или 5w-30. И менять его раз в 7 500 км или край 10 000 км. Плюс, надо крутить эти моторы, ездить в разных режимах.

(101) Я после школы почти два года на индивидуальной сборке и обкатке движков отработал. Правда размером побольше и устройством попроще.
(100) В след за рынком, который несёт неизвестно куда. Нормальные повозки изготавливать и продавать невыгодно.

(105) а я к тому, что все админы делятся на две категории, на тех кто уже делает бекапы и на тех, кто пока еще нет...
хочешь найти хороший авто - будь готов потратить на поиск деньги...

(107) ну мицы вообще какието странные, ездил на 6 лансере и 8 галанте, офигенные автомобили, которые потом в следующих итерациях внезапно сильно подорожали и превратились в какоето пластиковое дребезжащее недоразумение

галант сразу пропал когда в 9 итерации из него пластиковую погремушку сделали и задрали цены (и почемуто его перестали покупать)
а 10 лансер, очень сильно выстрелил, мицы обрадовались, задрали цены на рестайлы и я чёто их на улицах уже не вижу...у них там чёто совсем эффективные менеджеры походу какието

(109) Не, я сразу на ПаджероСпорт сел. У сестры Аут японской ещё сборки. Дребезжать рано или поздно все машины начинают. Меня больше бесит что в угоду рынку делают глупый дизайн на проходимцах и кроссоверах. И меняют нормальные рычаги на джойстики ради второго пепельницы или подстаканника. Да ещё и радиус диска увеличивают в ущерб профилю резины.

(110) в последним Авторевю (не знаю уж последний выпущенные или последний дошедший до меня) обзор Токийского автосалона, там плохо все.....

(110) от вида последнего rav4 у меня зубы сводит.

(110) <Дребезжать рано или поздно все машины начинают.>
я это к тому что там пластик дубовый как на всяких логанах или жигулях, при том что в конце 90х качество салона даже у lowend моделей было в разы лучше

(76) См. (53), только замени слово "машина" на "поборщик"

+(114) *подборщик

(77) См. (70), в объяве обычно пишут "любые проверки за ваш счет"

С возрастом и опытом понял что лучше б/у но классом выше

(85) Откуда такая цена. Прото нормальное авто с первого раза не угадаешь. А значит нужно будет раз 10 отдать по 10-17 тысяч и еще раз 30 тебе откащут под разными причинами

(101) у меня был пыжик 206 на 80 тысяч стал масло жрать. Причем компрессия в идеале, дыма нет, подтеков нет. ВОт только если хорошенько газовать во время езды масло быстро уходило. И хрен твоя диагностика что выявит, ибо при нормальной эксплуатации она масла не ела и это никак не проявлялась

(0) У большинства производителей авто сейчас идет линейка, в которой 2-3 класса седанов.
Хендай - Солрярис, Элантра, Соната.
Киа - РИО, Серато, Оптима.
Шкода - Рапид, Октавия, Суперб.
Тойота - Карола, Камри.
Фольц - Поло, Пассат
И т.д.

Так вот полный фарш нижних моделей не дотягивают до минималки в следующей модели.
Лично убедился, когда ездил на солярисе 4 года, а потом пересел на элантру в минимальной комплектации.

Нафига брать полный фарш Рапид, когда за эти деньги можно взять минималку Октавию?
Открыл оф. сайт шкоды:
Рапид в максималке 1 136 000.
Октавия в минималке 1 119 000 р.

За этот полный фарш бешеная переплата, которая своих денег не стоит.

(118) во первых, по контексту, даже ежу понятно, откуда такие цены...
во вторых, если ты не в теме, то о чем вообще разговор?

(119) ну да... "компрессия в идеале, дыма нет, подтеков нет", а масло уходит.... святой дух никак тырит....

зы. моей диагностики тут нет...

(122) ну если травит только когда давление в системе большое - на оборотах - то почему бы нет? никто компрессию на отсечке не меряет

Эта тенденция сохраняется уже лет 5.

(120) любовь к седанам- признак неразвитой страны.
Где делают джетту- правильно, в мексике
Где продают и для кого делают полоседан?

Европа любит машинки компактные. Понты не приветствуются.
А у нас мужик стесняется в маленьком автомобиле ездить и купить его же.

(125) У нас не могут позволить содержать три-четыре машины, а потому берут машину побольше, чтобы для любого случая хватило.

(126) а чего тогда маленькой стесняются?

Вот подумываю продать микровен и купить чтот вроде тойотки ярис.
Время путешествий на машине для меня прошло, а возить свою задницу на работу и обратно и затовариться продуктами и такой хватит.

Можно взять Октавию и (при необходимости) сделать капиталку движку, выйдет рублей в 150. Зато потом можно будет проехать без проблем еще тысяч 200. А новый Рапид? Зачем он, даже новый?

(125) "любовь к седанам- признак неразвитой страны" // Аналогичый показатель - любовь к БЧД, а не венам и домам

(128) Маленькая собака до смерти щенок. Примерно по этой причине. Я кстати первый год стеснялся на большой ездить в одиночку. А сейчас и нынешняя мала.

(131) вово. Понты. На дороге обижают. Менталитет!

(130) бчд тоже ищут поздоровее да подешевле. Главное, что больше соседского был.

(132) Нет, просто барахла возимого становится с годами больше. Вчера по просьбе родни пяток досок по 2,5 м закинул, закрыл багажник и поехал. попробуй такое с выкидышем КамАЗа или матизкой проделать.

(133) Я и говорю - понты в угоду практичности - тоже признак неразвитости

(134) ну вот. дачи,- тоже пережиток совка.
Зачем современному человеку доски возить?

(136) Дача - резерв для самообезпечения, островок стабильности в пик экономического кризиса

(136) Это на отделку лоджии. И стоимость покупки в два раза меньше стоимости её доставки.

(137) это денежный пылесос и убивание времени. А если еще и в деревне- то и нежелательное общение.

(138) И содержать сарай для таких случаев?

(139) Кто-то на постоянке живет в таком доме, прикинь?

(81) > жор масла никак не продиагностировать, если нет дыма и оно не течет визуально

На самом деле, легко можно. Выкручиваешь свечи и с помощью эндоскопа смотришь на зеркало цилиндров. Есть нагар? Значит, кушает. А заодно и на хон посмотреть можно. Эндоскоп на али для телефона копейку стоит.

(139) убивание времени это то ты сейчас делаешь - сидишь жопой на кресле и смотришь в монитор. 5 дней в неделю. по 10 часов в день.

(139) Для многих дача - это удовольствие и способ вырваться из каменных джунглей. А по экономике, согласен, однозначный денежный пылесос.

(136) гыгы... ты в курсе что президенская резиденция это тоже типа дача.

(140) Его содержание не намного дороже выходит. Хотя сколько стоит содержание матиза и не представляю. Но на рыбалку весь мой скарб не поместится в матизе. Я четыре раза из дома до машины хожу, если всё полностью забирать.

(139) шаришь :)

(144) я через это прошел. имел радость иметь в деревне. Продал и доволен.
Никуда ехать обязательно в любую погоду не надо, огороды свел еще раньше, но траву косить надо.

(145) это- имение! а дача, где жопой в небо смотрят.

выбор б\у vs новое это религиозное :)
каждый вариант имеет преимущества и недостатки, так что ...

(146) ну что ты к матизу-то прицепился, есть много хороших импортных малолитражек, таких, что внутри не хуже того мерса будет. Да, недешево будет, конечно.

(148) + хочешь в земле покопаться, сними на 4 мес. и все ! :)

У людей которых дача - всегда самые вкусные овощи и фрукты. Соления, домашнее вино и прочие ништяки.
Такие что ни за какие деньги не купишь в супермаркетах.

(152) это все можно купить ... у них же :)

(148) Я сам против того чтобы в интересной позе по грядкам ползать. Не для того дача. И никогда не понимал хобби-фермеров. Поэтому на своей принципиально ничего не сажаю, а собираюсь на всей территории сделать аккуратный газон.

(152) можно выехать из деревни, а вот вывести деревню в себе..)

(153) купишь но не то. Все самые полезные питательные свойства и вкус это когда ты с грядки сорвал.

(154) по твоему лучше жопой на кресле сидеть и гемморой зарабатывать?

(150) много таких куда войдёт длинномер в 2,5 м и закроется багажник?

(156) а перед этим посыпал всеми возможными удобрениями (и таких видал)- за то помидорина воот такая. Навоз месить тоже мало радости.

(155) ок посмотрим на тебя лет в 60. будешь сидеть в квартире никому не нужный, без работы. пердеть и вонять от геммороя.
А другие в таком же возрасте на даче наслаждаются свежим воздухом, активные и здоровые пенсионеры.

(158) багажники на крыше бывают, релинги.
А вообще, незачем горожанину возить доски.
Все эти страшные разномастные балконы сейчас абсолютно правильно убирают.

(152) Согласен, но если только это приносит тебе удовольствие.
До сих пор вспоминаю интересное наблюдение в Ашане года 3 назад:
осенью две пожилые женщины стоят около лотка с капустой по 6 руб/кг и одна другой задает риторический вопрос:
- и зачем мы столько капусты у себя в саду посадили?

(161) Чего только не напридумывают, лишь бы нормальную машину не покупать. Когда стоимость доставки в несколько раз выше стоимости покупки на чём повезёшь. А что я делаю на своём балконе вообще нигого не касается.

(162) Я уже несколько лет ему рукколу с грядки. Так вот во всех лабазах продаётся только жалкое подобие этой пряной травы.

На даче не обязательно раком картошку садить.
Вполне даже кайфово иметь дачу и посадить там сад, если не хочется в земле рыться.
На выходные ездить с ночевкой, на рыбалку, просто на отдых.
Кайф же.

(160) ты это, не каркай.

Уверен что на пенсии здоровья хватит грядки рыть? Или будешь нанимать?

(0) Переписку не читал. Но как владелец Октавии А7 2014 г.в. 140 л.с. на механике - смело рекомендую. За 5 лет эксплуатации ни разу не подвела. Хорошая, просторная, быстрая тачка. На Рапиде ездил, но впечатления на меня он совсем не произвел.

(165) Не всем это понять.

+(165) шашлыки, машлыки, дети бегают.
Гостей приглашать.

(168) не все даже могут себе позволить дачу купить. хорошая дача дороже квартиры в городе.

(165) У меня другие интересы и возможности.
Зимовать в юва неплохо, а летом и тут неплохо без дачи.

(170) У меня в семье есть несколько дач. Но я туда только для обработки продуктов езжу. Когда рыбы много накоптить нужно или сала с мясом. Или привезти-увезти. Приходится маме и тётке помогать.

(165) Вот да, это правильное использование дачи.

(173) согласен. оно правильное.
Но есть еще один момент. Через дом от меня сгорела хата, соседский подгорел немного.
Деревянная дача- вещь такая.

(174) Поэтому самый правильный во всех смыслах дом каменный. (сказал человек, который строил только деревянные)
А если деревянный, то каркасный, чтобы было не жалко.

Ну и страховка тоже правильная штука, на самом деле.

(117) когда подойдет возраст продавать авто, наверное соглашусь.

(120) Просвети, чем именно нижние модели не дотягивают до класса выше? Конкретно отличия по моделям.
Не едет Октавия в минималке, не едет. Мой ВАЗ 21074 его как стоячего делает.

(118) с которыми я работал, это цена за весь подбор. В первом случае он машин с десяток посмотрел. Конечно, можно и просмотры отдельно заказывать, но это действительно может в копеечку вылиться. Мы же говорили пожелания и граничные условия,  а дальше он сам.

(156) это лечится :) на самом деле, все тоже самое можно купить у бабки на местном рынке.

(165) на выходные...

ты замкадышь штоле ? :)

(180) бабок уже мало на местных рынках. А все больше перепродажников, с овощных, а на овощные тоже везут чо попало

(182) мало, но есть. + при знакомстве, в сезон, тебе соседи этого добра навалят столько, что сам не всегда вырастишь :)

(183) хорошо пристроился. не у всех такие соседи.

(184) дача это для состоятельных господ с кучей свободного времени.
тогда все ок :)

(185) в Ростове полгорода частный сектор, это свои дома. Да у кого то там бассейны и прочее, у кого то огороды)

настоящие одынесники не настолько богаты, чтобы покупать всякий раритетный хлам.

(0) бери тойоту не прогадаешь.

(187) а где речь про раритетный хлам ?

и ставлю дайм, что расходы за 5 лет на новый рапид,соярис буду ниже чем на 3х летнюю октавию.

(188) праворульную.....

про автоподбор : позиция у автоподбора простая - берём у частника первого владедьца или ОД с минимумом пробега . нахрен тогда вообще автоподбор, с такими условиями можно и без них - пробил по боту, посмотрел и если всё норм в сервис на диагностику. Попытаться найти, что -то хорошее подешевле автоподбор не старается, нормально диагностирует не всё ( ауди вроде норм, а например по вольве - тухло ).

БУ я бы сильно опасался все-таки. Если только ПР с Японии с аукциона. Но это отдельная религия.

(0) Смотри сам, нет однозначного ответа на твой вопрос, в обоих случаях есть плюсы и минусы.

Покупая новую, кроме всех ее реальных плюсов, ты так же часть денег отдаешь просто за тот факт что она новая.

В остальном соотношение цена/качество примерно одинаковое.

Если тебе принципиально важно быть первым владельцем, и не жалко за это платить, то бери новую. Иначе бери БУ.

Мне лично не важно чтобы машина была новая, поэтому чисто из пользовательских характеристик я выбираю БУ за те же деньги но лучше качеством, надежностью, классом, или другими характеристиками.
Как у нас говорят: "Ездить не на пробеге, а на машине". Поэтому лучше взять хорошую машину с плохим пробегом, чем плохую машину с хорошим пробегом.

(194) В целом согласен, но зависит от задачи.
Например, представь себе, едешь ты с семьей в Европу, и там где-нибудь в Швейцарии на твоем 7-летнем киа спортаже заклинивает g4na из-за провернувшихся вкладышей. В общем-то, это шах и мат в полном смысле. Потому что просто бросить его там не получится, откапиталить выйдет как 2 новых спортажа, учитывая страну. А эвакуатор до Беларуси выйдет как один новый спортаж. Ну, я для примера привел киа. Ибо это может быть любая другая машина. Все машины ломаются, но новые ломаются реже. Причем, это практически не зависит от марки, ибо железяка она и есть железяка.

(192) учитывая "новые" пошлины, то еще и дорогая религия. дешевле новую локализованную взять, на примере той же камри.

(195) Хорошо, рассмотрим твой случай. Вместо 7-летнего Спортажа какую можно взять машину новую за те же деньги, и на сколько она будет надежнее? Думаю не особо надежнее, так как класс на много ниже получится, отсюда и заложенные в нее характеристики прочности тоже будут на много ниже. А если твоя Киа за 7 лет показала себя нормально, то вероятность поломки во время поездки в отпуск будет не значитальная по сравнению с тем, если купишь перед отпуском новую дешевую машину из салона и на ней поедешь. ИМХО второй вариант выглядит даже более рискованным.

Плюсую за Октаху

2 года, 33 т.км. - все ОК

1.4 tsi DSG.

Каждый день радует

Новая машина - это новая машина

(198) сам то брал новую)

(199) Хорошая машина - это хорошая машина

(198) о боже, мля мопед, октавия с мотором от оки. даже не говорите про этот огрызок. меньше 1.6 это не мотор, это дрыгатель.

(202) А если бы у тебя была машина с мотором 1.8, то ты бы говорил что все что меньше 1.8 - это мопед. Все относительно.

(125) "любовь к седанам- признак неразвитой страны."
Это же глупость, откуда такой стереотип?
Если бы эти малолитражки хотя бы были красивые, а то по виду они ну сильно на любителя.

В Европе просто бензин дорогой и с парковками в городах проблемы, поэтому и берут маленькие.
Мне вот седаны только нравятся, кому-то универсалы, кому-то кроссоверы.
Наоборот наш народу берет пока то, что нравиться.
А в Европе по экономическим соображения берут, не потому-что нравиться, а по другому никак.

(204) Это он типа в европейском тренде весь такой.

Я хз, как после универсала в мандавоху садиться, ну ладно если только свою жопу возить, но ведь есть ещё и семья, и грузы, и инструмент всякоразные, и рыболовно-охотничьи принадлежности. Да элементарно на пикник смотаться цивилизованно - полбагажника шмурдяка набирается, куда его в еврооку запихивать?
Если кошелёк позволяет, берёшь то, что удобно лично тебе, а не то, что "модно", пусть даже это и ущербно донельзя.

+(205) Седан же - компромисс для тех, у кого всего перечисленного немного и влазит в багажник седана.

(0) С одной стороны, новая есть новая, но если трёхлетку классом выше грамотно подобрать, она не меньше новой бюджетки проездит, а удовольствия и комфорта доставит в разы больше.

.

(197) "если твоя Киа за 7 лет показала себя нормально, то вероятность поломки во время поездки в отпуск будет не значитальная" // Наработка до отказа - она такая. Чем дольше что-нибудь не ломается, тем больше вероятность, что вот-вот сломается )

1. Искать б/у с пробегом до 15 000км, с пройденным ТО. В таком случае покупаешь новую машину, не переплачивая автосалону за "новизну". Я нищеброд, я так делаю. В итоге сэкномил около 800 т.р.(недавно взял годовалый KIA STINGER в жирной комплектации GT LINE с пробегом 13 000км)
2. Если средства позволяют - не заморачивайся и бери новую. Ещё Генри Форд говорил, что лучшая машина - это новая машина.

(210) Из каких соображение люди продают годовалую машину с маленьким пробегом?
Как-то подозрительно.

(210) А почему продали с таким маленьким пробегом ?

(210) "взял годовалый KIA STINGER"

ыыы, тебя предыдущий владелец расцеловал небось после передачи денег :))))

(212) KIA STINGER !!!

это и есть причина :))

(213) Пожалуйста подробнее, я записываю... :)

(211) чувак хотел чоткую тачку "как БМВ" занедорого, потом понял что его нае...ли :)

(215) в (216)

(216)  комфортабельность плохая или ломучесть ?

(210) 3,3 л V6 хоть ?

(218) не, с этим там более-менее

(216) Кстати да, я был одним из первых обладателей хендай солярис в 2011 году, их только запустили в продажу у нас.
Как же рвало пуканы у многих обладателей старых авто, но выше классом.
Почему-то некоторые считают, что любая новая машина должна обладать динамикой как у формулы 1, комфортность как у мерседеса S-класса и количеством кнопок на панели приборов как у боинга 747.

(220) Давай поподробней, друг тоже хочет стингера взять )) Может отговорю его

(222) не надо его отговаривать, пусть покупает, раз хочет.

(220) Но имхо конечно, стингер оверпрайс, я бы лучше мерс взял ))

(224) "Управление новым KIA Stinger превратится в неиссякаемый источник радости. Каждое ускорение и прохождение поворота подкреплено уверенностью в системе полного привода, настройке шасси для лучшего распределения массы, аэродинамике кузова и, конечно, мощном двигателе."

они попытаются откусить кусочек пирога большой тройки немецкой :)

в надежде, что приподнявшиеся владельцы солярисов и киаспортаж пересядут не на БМВ, Ауди, Мерс, а на вот это.

(225) Вы бы более конкретно претензии к автомобилю огласили , народ бы знал изъяны... а пока кроме усмешек ничего нет , не серьезно как-то

(226) нее, народ хочет, народ пусть покупает ! :)

(211)(212) Как обычно: недвижимость, наигрался, дети, не зашла после "немцев" и.т.п.
(213) Ну типа того :)
(219)  3.3 V6 это GT. Налог большой. Обычный 2.0 на 247 сил. В красном цвете на красной коже :)
(216) Хотел - купил. Не в кредит. Езжу, кайфую. На фоне того, что никогда не владел относительно свежими Ауди/БМВ,Мерседес/ВАГ и пересел с гораздо более бюджетной машины - мне нравится.
(222) Что именно интересует?
(225) Откуда столько ненависти к "стингеру"?

(228) никакой ненависти, скорее искреннее удивление :)
и вот тут все объяснение:
"никогда не владел относительно свежими Ауди/БМВ,Мерседес/ВАГ и пересел с гораздо более бюджетной машины - мне нравится."

Стингер по стоимости как Мерседес - вот и вся претензия.

Если машина на гарантии - практически не важно нулёвая она или б/у. Но то что машина должна быть Новая - это 100%.
А новая, это, хотя бы: камера задняя, непачкающаяся; подсветка поворота; адаптивный круиз контроль; ограничитель скорости; кондей на приточном воздухе, который не "потеет" стекла, да и охлаждает в жару; голова с возможностью выбора, мать её, навигационного ПО!, глядь, и появится когда-то такая бибика...

(230) а в годовалой этого всего нет штоле ? :)
да и в новом солярисе 3\4 того что написал нет :))

(210) ну брехня откровенная же про экономию 800к , за сколько купил то годовалую?

(225) пытаются и потихоньк откусывают. А когда выйдет премиальный кроссовер генезис , откусят еще больше от довольно пресных q5 glc лексус рх и нх ии т д

(232) ну почему же, мы же не знаем, насколько сильно предыдущий владелец хотел избавиться :)

500 скинул дилер, когда новую продавал и еще 300 владелец :)

(233) ну нет же, это место занято infinity c lexus

(232) 1.9.
Новый по прайсу стоит 2.8, предыдущему хозяину достался за 2.7.

(231) И в десятилетнем это всё может быть - главное, чтобы было. А то купят б/у прошлого века, и не раритет, и не пафос - один шильдик. Статус - да, ездить - на вряд ли.

(232) Не думаю что брехня, мощные машины более 250 лошадей сейчас толкают с очень большими скидками.

Думаю в основном потому что не тянут обслуживание, бензин и высокие налоги.

(235) унылое говно , у них больше всего и откусят
У насможет поменьше, а в США побольше
(236) товарищ брал за 2.050 что ли себе такой

(239) в любом случае лишь бы нравился . Хороших дорог и настроения!

(239) за 2.050 - это без лошадей. С целой конюшней - это почти 3.000

(241) это 247 или сколько там лошадей и полн привод , в комплектациях правда я не разбираюсь у них ;
3.3 370 л с полтора года назад отдавали чуть дешевле чем 2.5 , тоже знаю чела кто купил
Вообще то , что есть 2 пусть шапочных знакомых кто купил стингер это показатель, и на дорогах встречаются и во дворах

(240) Спасибо!

Машина за свои деньги, как по мне, отличная: неплохо нафарширована, полный привод, внешний вид имеет, едет и рулится весьма достойно, недорогая по обслуге и владению по сравнению с "Ди гросэ тройкэ" и япами. Эдакая "панамера" для бедных :)

2.8 за него - жирно. 2 - оптимальная цена за GT LINE. За более бедные комплектации на полном приводе я бы больше 1.5 не заплатил бы.

(243) красная ? В Воронеже телки бегут за авто ? )))

(243) панорама крутая ?

(245) разве нет ? ;)

(244) Тёлок жена отгоняет(да, я женился второй раз).

А так, если честно, машина внимание привлекает. Нужное и ненужное. Хотел на КАСКО сэкономить, только угон-тотал сделать, но чё-то очканул и купинул на первый год полное.

Часто подходят и спрашивают, что за машина такая(заказал на стингер клабе значки и надпись "STINGER" а-ля "мазерати", никакого внешнего упоминания о КИА не осталось). Когда говорю, что это очень известная в РФ корейскаая марка, челюсти отпадают.

(246) я в стингере не ездил, и как ощущается она там не знаю
(247) неужели мандаринку отловил ))) ?
сначала женился или стингер помог )))?

(243) Неплохой агрегат, поздравляю :)

(248) Не, Мандаринка в прошлом.
Нашлась и на Воронежской земле та, кто вырвала сердце и бросила в мясорубку)))

Машину я купил аккурат за 24 часа до заключения брака :)

(250) глупости лучше делать до брака, да :)

(251) Не фига не глупости. В раздел имущества не пойдет.

(252) да кому он нужен ? :)

(251) Не стоит ворчать. Он еще молод, немного инфантилен. Пущай катается пока. Если девушка цепкая, то перенаправит его на катание детской коляски через год. Тогда и продаст игрушку и купит нормальное непацанское авто

(248) я ездил... реально зависит от того, с чего ты на него пересаживаешься...
до немецкой тройки там еще очень далеко...

(247) думаю STINGER хорош пока им пользуешься, но вечных пристрастий не бывает и текущий владелец будет сильно огорчен при попытке продать задорого корейский автомобиль

(256) не все покупают машины, чтобы их продать ))))

(257) +1
==
мне одному кажется что передняя консоль у стингера в стиле "хочу быть mb-cla"?

(257) конечно есть такие, кто покупают автомобиль для поездок в аптеку
но stay true не из таких

(259) не будет у него никаких "сильных" огорчений....
стингер достаточно ликвиден на нашем рынке и ценник покупки 1,8 - очень неплох...

(258) это из-за трех круглых дефлекторов )))
но в целом, КИА всегда больше тяготело к Мерседесу, а Хундай (теперь генезис) к БМВ... это во многих вещах заметно...

(258) там все из серии "хочу быть..."

Audi A5 S line почти столько же стоит. А 7 летний теряют в цене дофига. Ну дык это удел всех а-ля спортивных авто. Никто такие для спокойной езды не берет и ушатывают их конкретно.

(260) "стингер достаточно ликвиден на нашем рынке"

да ладно, судя по (228) продавец был вне себя от радости что избавился от него :)

(263) они теряют не из-за ушатанности во многом, а из-за того что это уже бизнес-сегмент, а там все машины сильно падают плюс любителей спортмашин ещё меньше среди этого контингента

(263) плюсом конские налоги и страховка, про прожорливость вообще смешно разговор вести.

(266) про налог на роскошь речь? он вроде на Б/У авто после 5 лет уже не действует или у вас не так?

(266) а покупатели A6, BMW5, MBE не сталкиваются с такими минусами разве? почему только у A5S только это смешно?

(267) Нет, для начала на "лысых", у нас например ставка максимально увеличенная субъектом.

(268) Потому что покупая спорткар о расходе думать не стоит. Это не может быть экономичной тачкой по определению.

(268) A5S это что за зверь ? S5 ?

(270) я к этому и клоню, эта машина из бизнес-сегмента, её покупатели не должны думать о расходе и налогах. а если ктото умудрился её чутьли не  в ипотеку на 25 лет купить, то это не авто виновато

у нас новые стингеры 3,3 литровые по 66 те что 2... по 38-44. в продаже Б/у 1-2 летние по 33 с копейками всех объемов. ИМХО раньше разбег между ними был поменьше или комплектацию сейчас в 3.3 сильно изменили.

(271) хз, я процитировал (263) в гугле чёто по этому сочетанию вернулось

(272) +а в цене падают они потому что люди покупающие такие авто покупают их новыми, а все остальные уже нищеброды с каргокультом и пяток ценителей марки

(272) Многие это только после покупки осознавать начинают

(271) https://auto.ria.com/auto_audi_a5_25687454.html

(277) Audi A5 Sportback, это обычная А5

А в чем сакральный смысл спортивного авто в условиях современности? Я просто не в курсе и хотел бы услышать экспертное мнение коллег.

В пору моих 20-25 лет наличие спортивного авто означало гарантированное наличие широкого спектра разнообразных сексуальных услуг. Спасибо японскому автопрому и отважным морякам, обеспечивавших регулярные поставки скайлайнов.
Позже на смену скайлайну пришел бюджетный кореец по имени сид, ставший вполне себе неплохим семейным автомобилем.
С ростом семьи и детей сейчас эксплуатируется кроссовер с вместительным багажником и аэробоксом на крыше. Начал задумываться о минивене.

Так вот, возвращаясь к теме спортивных авто, хотелось бы узнать - а где на них ездить? От камеры до камеры? Горючку жрут, налог будь здоров, пузотерка еще та, места в ней мало, в мегу ездить на ней неудобно (икеюшку некуда складировать)...

(279) Дядь, это старостью называется.

(279) сакральный смысл спортивного авто в условиях современности?

машина выходного дня, например.
стоит себе в гараже и ждет лета с хорошей погодой....

(281) Да вообще не принципиально, выходного или нет.
"Потому что могу" - более чем достаточная и обоснованная причина. Естественно, если "могу" - это не в ипотеку излишества брать.

(282) вот, могу в ипотеку тоже считается :)

(281) Каршеринг спасет современных задротов: арендовал спорткар на день, набил полный салон девушек - жизнь удалась

(284) Это  кто ж поведется на обклеенную логотипами каршеринга тачку?

(284) это пока только в москве

(285) эээ, ща уже много где есть без наклеек.

(287) +1
гонял тут на bmw5 пару дней, прям 'солидным дядей' себя ощущал... обычная беха, снаружи ничем не выдает себя

Да и мне кажется это стереотип - купил спортивную тачку и дефки сразу в нее прыгают. Либо это очень специфические дефки.

(289) Девушки тоже люди и тоже жаждут общения. И при прочих равных условиях жигули проиграет

(289) вот если едешь на х-5 то глаза девок всегда смотрят кто сидит в машине .. разница в доли секунды, но она есть .. обычно они оценивают так что заметить не успеваешь .. а так втаращиваются где-то на треть секунды и это уже заметно.

(289) ну, если это ламбо, то шансы все-таки повыше будут :)

(290) Не знаю, ко мне во внедорожник никто не прыгает. А половина при посадке или перемажется или чулки порвёт.

(292) В ламбу я бы сам пялился кто за рулем :)

(294) Понятно - Ламборджини брать не буду - могут и парни запрыгнуть :)

(255) а ты с чем сравнивал ? С А7 своей?
Интересно бы с аналогичной по цене за новье, т е с пустой а5

насчет прыгать там другая история .. у меня товарищ как то остановился что бы что-то узнать .. так наоборот от машины побежала под защиту остановки

(297) Та же фигня была однажды, я на БЧД остановился как-то у голосовавшей девчонки, так она отказалась ехать.

(298) ну потому что это вообще все укладывается в схему - "я не такая, я жду трамвая" , но это не отменяет и ранее высказанного факта .. что парень с такой машиной куда интереснее чем нищеброд на фокусе)

(264) "достаточно" это не значит, что его оторвут с руками как рио или сид, но продать его будет проще чем а4 аллроуд....

(266) не совсем понял, о каких конских налога речь и что с чем сравниваешь... у того-же стингера 2,0 налог такой-же как и у а4/а5/а6 2,0...
а расход то у ауди, поменьше будет...

(270) ты точно уверен, что твое понятие "спорткара" совпадает с общепринятым?

(280) Нехороший ты, мальчик.
(281) Так себе вложение денег, если честно.
(289) Не скажу за сейчас, но в каких-то 20 лет назад так и было.

(277) в данному случае S - это пакет S line
(278) есть спортбек есть купе, не знаю какая из них обычная... если память мне не изменяет, то А5 начали выпускать с купе....

(279) хм... а что для тебя спортивный автомобиль?

(296) да тут с чем не сравнивай...
ни по динамике, ни по качеству материалов...

пустая А5 будет ехать намного интереснее (но и стоить не будет как стингер) да и смотрится она куда лучше...

если не нужны внешние понты, то новая А4 более интересный вариант, если понты нужны, то внешне стингер смотрится интереснее, это мое ИМХО

(294) у нашего финдира галардо, сильно на любителя такие машины...

(303) Чего ж нехороший, вещи своими именами называю :)
Мне так же ровесники пару лет назад у виска крутили, мол, зачем тебе круизёр, мотоцикл - это непрактично, на нём за дровами не поездишь... :D

(308) Кукурузер это хорошо. В нем выживаемость 100%. А картофан и дрова возить - проще и дешевле нанять грузовичок.

(279) не всё объясняется сугубой практичностью в нашем мире

(221) ... и ценой запорожца

(309) Кукурузер <> круизёр

(221) <Как же рвало пуканы у многих обладателей старых авто, но выше классом. >
какая причина была такой реакции?

(309) в кукурузере как раз дрова и картофан возить - самое милое дело.

(312) я знаю только один круизёр - ленд круизёр или Toyota Land Cruiser

(315) https://ru.wikipedia.org/wiki/Крузер

(315) Круизёр - это класс мотоциклов такой.

(221) муахахах! На прошлой работе один деятель тоже купил себе соляриса, примерно в то же время. Отдал какие-то сумасшедшие деньги, дороже, чем новый сид в престиже ему эта солярка обошлась (что странно). И через месяц его пластмассовую солярку размотало в тотал пазиком на перекрестке.

(317) )))) тогда точно дрова возить как-то несподручно.

(319) И поэтому не брать, даже если хочется? :)

(320) Я же не отговариваю. Мне мотоциклы вообще ни с какой стороны.

(306) а почему переднеприводной 190 л с а5 будет ехать лучше чем полноприводной 247 или сколько там стингер? Если речь про одинаковую цену

Я бы мотайку взял, но гараж из-за неё покупать не хочется. По молодости катался даже на Урале без коляски.

(321) Да я же это к вопросу "зачем спортивное авто". Тут какбе не практичность во главу угла встаёт.

(289) Ты просто не пробовал

(324) Практичность! На следующий светофор, на зелёный успеваю проехать. Раньше - не успевал - стоял все 8 светофоров на прямой дороге. Каждый день. Туда и обратно. Тьфу...

(326) Какая же у вас плотность и скорость потока ???

(327) А спортивные тачки не умеют летать над потоком)?

(327) важна не скорость как таковая, а скорость разгона 0-60-80

например я езжу каждый день на работу, у меня есть такое место, три светофора подряд, если на первом на зеленый ехать по пенсионерски (трогатся на 5 секундах...разгонятся 20 секунд до 60) то следующие два надо стоять по 5 минут на каждом... а если топнуть в пол до 80 сразу, то следующие два светофора можно пролететь сразу на зеленый.
p.s. экономия 10 минут, я успеваю машину поставить (метров 200 от метро), дойти до метро и мимо меня проезжают господа с которыми я вместе стоял на первом светофоре)
p.p.s. при это всё в рамках нештрафуемых +20кмч

(322) это который с циклом Миллера? я честно говоря их не пробовал, а имел ввиду "старый, классический" 249 лс. 2,0

(327) От силы - до 40-ка разгоняются и накатом к следующему красному... докатываются. Потому что не успеть, если не топнуть в пол со светофора

фак... у меня до работы, ни одного светофора (((

(333) только пара дверных проемов?

(334) на лифте :)

(331) разве 2.0 249 был базовым в А5 раньше ? мне кажется 1.8 передний привод

А кто скажет про тойоты? Управлять мечтой получается? или все печально?

(337) камри бери ... и шапку ... пыжиковую :))

(338) у родственника камря 40ая, беру покататься , когда к ним приезжаю.
Вполне нормальная машина , а золотистая с светлым бежевым солоном и внутри не вызывает отвращения.

(339) мне вообще тойоты вызывали предвзятое бэээээээ, но фиг знает, может я в душе субарист?

а пока заказал на свою тачанку запчастей на 15 к.

(340) у меня тоже, но поездив в принципе скажу, что  ездить можно.
конечно кадиллак нравится больше.

(323) донором органов не терпится стать?

(340) как поменявший 4 субару, в т.ч. 2 sti могу совершить инициацию )

Я так думаю - не можешь взять новую классом повыше, так и не надо. У класса повыше и обслуживание дороже, и ремонт в случае внезапной поломки. И поломки эти произойдут с бОльшей вероятностю, потому что мало кто будет просто так продавать отличную трехлетку. А комфорт - понятие растяжимое. Ну скажем будет приборка кожей обтянута, вместо пластика жесткого, и? Вы ее потрогаете один раз в салоне, второй когда друзьям/коллегам хвастаться будете, а следующие Н лет будет уже все равно.

(344) После таёт и немца взял субару, доволен как слон :D

(343) Это смотря как ездить и где. Но понимание того, что то что промеж ног не машина, приходит позднее.

(346) Какаие были Тойоты и немцы и какая Субару сейчас? Тоже Легасиком был доволен.

(341) Сколько лет твоей KIA и что за модель, если требует таких вложений?

(337) Когда выбирал, смотрел как вариант Тойоту. Удивило что Королла по характеристикам была как Рапид, а по цене выходила как Октавия.

(340) В какой-то песенке слышал:
"Субаристы вообще интересный народ
Стабильно новый двигатель
Как минимум - раз в год"

P.S.: ничего не могу сказать про надёжность/ненадёжность субарей, т.к. никогда не владел.
Просто строчка из песенки:)

(350) смысл короллы в другом.

(342) Дружбан года 2-3 назад купил живой б/у Escalade с пробегом около 90 ткм. Причем не за дорого, около 1.5-1.6 млн.руб.
Говорит, за три года владения и почти 60 000 км пробега менял только жижки и тормозные колодки. Машина говорит очень надёжная, простая и неприхотливая. Основные статьи расходов - транспортный налог и расход топлива :)

(352) Если ты про хачироку, то смысл мне понятен. А смысл новой короллы в чём заключается? За >1 млн.руб получаешь руль, педали, табуретку, штампы и вёсла на окнах. Нафиг такую мечту..

(353) очень странно , езжу на кадиллаке 8 лет, к эскалейду одно время тоже присматривался . Там достаточно много своих болячек. Но в платине очень нравится салон , а звук v8 6.2 ласкает уши. Надо было наверно покупать несмотря ни на что, а сейчас уже вроде и поздно.

(9) >> Если перескочит на новом, то ремонт идет за счет диллера по гарантии (если конечно мы не про ВАЗ)
не правда. сколько работал в автосалонах, слёзы клиентов видел только в иномарошных, ибо там через один случай гарантийный ремонт признавался негарантийным, тогда как у вазок были только детские болезни, которые лечились сразу, даже без запросов на завод. По гарантии!

(10) >> если брать машину и сразу с мыслями о плохом, то лучше самокат или такси.
Отталкиваться только от реальности! Никаких розовых очков и веры в мифы, что <легендарная марка> не ломается. Иначе плата может быть ну очень серьёзной. А то таких оптимистов иногда наблюдаю на трассе. особенно зимой грустно

(345) "У класса повыше и обслуживание дороже, и ремонт в случае внезапной поломки. И поломки эти произойдут с бОльшей вероятностью..."

все так, но разница не столь велика, как кажется.

а если сюда прибавить утрату стоимости новой за 3-5 лет, то ее вообще не будет.

(337) >> А кто скажет про тойоты? Управлять мечтой получается? или все печально?
прекраснейшая марка. ломается как и все, а то и чаще. в езде, например, камрюха - доровоз на паровом двигателе. Что бы нормальную музыку там сделать, пришлось... Много чего сделали, но проще купить мерина S-ку, чем из тоёты хоть что-то нормальное выжать.
Ну а если без эмоций и издёвок, то не надо рассчитывать на то, что тоёту купишь и будешь ездить счастливый, всем показывая языки. Вот не надо надеяться на рекламу

(358) не надо просто из камри делать мерседес
родственник ездит на камри уже лет 10 - всем доволен, всё бюджетно, поломок особо нет, только обслуга с расходниками. Что-то по мелочи бывает, но в принципе в пределах погрешности.

(359) если карма хорошая, то так можно на любом автомобиле ездить :)

(359) Я к тому, что нет хороших и плохих марок, есть только предпочтения и требования покупателей. Угу

(359) и понятие "бюджетно" крайне относительно, неплохо бы в рублях к километру

(361) ну и от водителя очень много зависит, есть у меня товарищ, его куда ни посади за полгода в хлам ухандокает.

(360) тыщ 150 он проехал своих , вполне прилично
(362) ты думаешь я прям веду тщательно его расходы ))) ?
(361) есть откровенно неудачные технические решения, приобретая которые надо быть готовым к возможным проблемам.

(363) Что опять же доказывает, что нет плохих марок, а есть тяжёлые дорожные условия.
Дело в том, что многие новички и фанаты, твёрдо уверены, что какая-то марка лучше другой в целом и брать надо только её. Видел и маздоводов и хондолюбителей и субаристов, но ошибка у всех одно - доверяют шильдику.

(365) ну, субаристы с маздоводами вообще упоротые :)

(364) >> есть откровенно неудачные технические решения, приобретая которые надо быть готовым к возможным проблемам.
Это относится к абсолютно всем маркам. Вот прям совсем ко всем. Даже к несуществующим концептам. Вот в чём соль! Именно поэтому мы с братом выставляем вполне конкретные требования к автомобилю и под них уже выбираем, что лучше. При этом знаем, что надо будет постоянно их ремонтировать. Постоянно вкладывать деньги! Не важно, жигуль это или мерседес S-500, ремонт абсолютно всегда присутствует. Отличие только в размерах выплат и размерах рисков

Например, брату сейчас купили S-350. тачка - огонь! Прям вот вообще крутяк. Но пневмоподвеска (зимой задница), нет траходрома как в S-500, всего 11 динамиков и 1 сабвуфер, да много чего ещё из-за чего брат грустит. Я же остановился на пафике, хоть там и минусов вагон целый, но в общем он устраивает полностью меня. Для строек используем ВАЗ 2104, потому что идеальней машины для этого никто не придумал (дешёвая, неприхотливая, грузоподъёмная).
Как-то так

(366) Недавно была Б4. Тачка отличная. Рвёт с места так, что глаза закатываешь. Полный привод, как на ниве, это мегасупер-пупер. Но, блин, она вообще не едет по сравнению с мерином (по трассе) и по сравнению с пафиком тоже (по бездорожью). Куда её? На стройку? Да она развалится в первый же месяц. Поэтому такой субарь точно не для нас.
Вот и автор, блин, хочет всё и сразу. Реальность надо оценивать, а не мечты

(366) Ну, с субаристами - понятно. А что должно быть понятно про маздоводов?

(369) Б4 и субарь как связаны в одном абзаце? И что значит "не едет...(по трассе)"?

(370) это скорее к владельцм маздотри, остальные норм :)

(370) >> Б4 и субарь как связаны в одном абзаце? И что значит "не едет...(по трассе)"?
Субару легаси Б4. Очень агрессивная тачка.
А не едет она как и все субари. Рычит, свистит, трясётся и нифига не едет. На мерине газку чуток поддал, стрелка быстренько раз и 240. Потом ждёшь эту легендарную Б4. С калиной спорт тоже сравнивать Б4 глупо, ибо калину проектировали инженеры, а субаря продавцы.

>> А что должно быть понятно про маздоводов
Есть фанаты мазд. Там просто пипец со своим зум-зум. Они готовы жён побросать ради мазд. Знавал я таких. Стараюсь подальше от них держаться

(371) Ну это когда предыдущие модели доступные побыли, как ценник подняли, маздоводы стали как все.

Тем более, если про "мазда 3", кроме дизайна - в ней ничего ж нет...? 00 Или какие-то "заряженные" варианты по спец-заказу делались? В чём фишка?

Не, подождите, заступлюсь за мазды. А как же RX-8?

(375) А, точно! Это ж РЫКС!

(372) Точно с Пассатом Б4 не перепутал? Вот тот - точно не едет. Да и про "инженеров" непонятно, ибо это как раз про Субару - "создано инженерами", т.к. в плане юзабилити - она, Легаси, пипец какая никакая

(377) Не перепутал. легаси Б4 меньше месяца была, ибо тачка на любителя. Я даже не знаю, куда её применять.

>> Да и про "инженеров" непонятно, ибо это как раз про Субару - "создано инженерами"
Ха! Зацепился за срач))))))))

А если серьёзно, то в ремонте она не очень, да и по скоростям в сухую продула калине спорт на красном кольце. Заряженная в уматень Б4 продула стоковой калине! Прилюдно! Под аплодисменты! С субарём рядом были монстры по 700-800 кобыл, которые точно так же продули стоковой калинке.
Секрет был прост - за рулём калины сидел профессионал (собственник Красного кольца)

И не важно, что умолчал про тонкости, главное то, что теперь могу смело подобное писать))))))))

+(378) И места в ней мало. Если в мерина (коротыша) 3-х метровые гардины запихали, плюс всякие утеплители и прочее, то в Б4 вообще ничего не входит

(378) Так смело можно про что угодно писать - со светофора "сделал" - ну, ВАЗ теперь всех обогнал! Обогнал же? Обогнал! Только в споре с домохозяйками обогнал, а не инженерную мысль.

Вон - Феррари столько сезонов в Ф1 первые места брала, а сама и ехать не едет... Главное - промолчать, что именно с Шумахером за рулём первые места брала, шутник)

А применить - свой зад возить. Ничего более. Там инженерами только "возить" придумано))

(380) Та нееее, главная мысль в том, что этот обгон был на официальном заезде на Красном кольце.
Выдыхай, это просто флуд, основанный на невероятном факте. Но основная мысль простая - каждый автомобиль для своего покупателя. Он не лучше и не хуже, он просто под конкретные требования.

1. БУ будет меньше терять в стоимости относительно нового авто.
2. Лучше брать БУ чтобы гарантия еще оставалось полгода, год, можно будет обкатать авто выявить проблемы и решить их по гарантии.
3. БУ будет выше классом и будет больше радовать хозяина.
4. с БУ часто идут в комплекте уже многие вещи, как зимняя, летняя резина и т.д., что тоже затраты снижает.

но, БУ надо искать очень внимательно и осторожно, много скрученных пробегов и т.д., лучше брать с 1 хозяином и пробегом до 40к, ТО у официалов, не жалеть денег на проверку авто на разных ресурсах, обязательно пользоваться приборами по окраске и смотреть ходовую часть в сервисе.

Пока не увидел ничего невероятного в этом факте, как и не увидел связи в "официальный заезд" и "только один профессионал, но за рулём Калины". Больше похоже на заезды "закусись с профессионалом")
В общем, тема не раскрыта. Субару уже давно не торт, но уточнить хотелось, что за Субарь такой тебе попался, что до 240 не ехал. Атмосферный 2.0?

(382) К свежей БУ всегда только один вопрос есть: зачем продавать хорошую свежую машину, которая без изъянов, которая всем хороша за полцены от того что ты покупал новой? Понимаю, что есть варианты "деньги появились, хочу апгрейдить", "деньги срочно понадобились в связи с ..." и т.д. Но эти варианты составляют, на мой взгляд, процентов 10 от силы. С остальными 90%, я думаю, всем и все понятно.

(383) Двухтурбовый 2.5 (кажется). Какой там 200? Она же развалится нафиг. На ней просто страшно. Это как на ниве 140 ехать. Можно, но не нужно

Я на турбофориках ездил больше 10 лет. Разгон хороший, но со спецификой: сначала рычит, потом пинок под задницу. Сейчас на дизельной вольве с таким же количеством кобыл ежжу - разгон чуть похуже, но ровный.

(386) вольва сильно здоровее же ? у тя 90же 2ое поколение ?

(387) второе. Форик полторы тонны, вольва 2,1

(388) 1.5 и 2.1 это значительно, имхо.

(389) Да я вообще думал что пенсионерский автомобиль беру, вольва по динамике очень приятно удивила.

(390) говорят, что последние вольвы уже не те, с точки зрения пенсионерства )))
мне очень нра почти весь новый модельный ряд, вчера был в ЦДМ, там стоит новая хс60 в инскрипшине - очень клёвая. хс90, v90cc - всё очень нра.
серьёзно думаю про v90

(384) А как же "стандартное" "Подходит срок окончания гарантии и нужно сливать"?

(389) Это очень большая разница. Ощущается невооружённым глазом. Это как разница между 1.1 тонны (нива) и 1.5 тонны (японский минивен). Первая как блоха лёгкая, второй уже массивный. А 2 с плюсом тонны, это уже вообще капец

(391) xc60 зачотный, но ценник какой-то совсем конский на него

(393) жми сильнее газ (с) )))
у меня тоже 2т и 3.6 255л.с. - вполне бодро
на таком же 2т и 4.6 v8 325 л.с. вообще отлично

(394) вроде 3.3 за фарш назвал чувак в детском мире , вроде ажиотаж спал и чуть скорректировали вниз

(393) Ещё бы 40% разница по массе, а есть ли такая разница в мощности ещё вопрос. и даже если и есть в максимальной мощности в рабочем диапазоне оборотов двигателя скорее отсутствует.
У мну тоже пустая тачка за  2 тонны весом, а если в обычной загрузке скорее всего ближе к 2,5. Правда к пулянию и требований нет никаких, наоборот чтобы момент на низах был хороший.

(395) Я не про ускорение, а про общие ощущения. Тормоз, повороты и прочее ну прям сильно разница чувствуется.

(397) Момент на низах, это самое важное в авто!

(399) Не для всех. Да и если бы было это самым важным "зажигалок" было бы минимум. У них по определению максимум момента сдвинут в более высокую область оборотов.
Сегодня при повороте во двор занесло малость, назад поехал решил поглядеть из-за чего. Может пора полный привод включать или зимнюю резину сменить. ан нет, по меньшему радиусу лёд голимый в пару сантиметров, а к центру дороги сухой асфальт.

(0)
Лучше бу октавия, но не в минимальной комплектации. Чисто исходя из безопасности Октавия явно предпочтительнее чем Рапид. Не говоря уж о других преимуществах.

(400) Пишу как любитель внедорожья и вседорожья, поэтому низы главное))))))
А полный привод на гололёде, это только если через диф. Если он через шестерню или диски, то только ещё хуже заносить будет

(402) А система стабилизации? Разве в городе не спасает? Ну со светофора там побыстрее ускориться например...

(403) Ускоряться да, если через диски, то очень помогает, а вот на повороте нифига. Из-за разности скорости вращения колёс, нагрузка на диски идёт (мягкая) или на шестерни (жёсткая). Если сцепление хорошее, то в этом случае рвётся всё подряд. На льду же колёса вообще начинают пробуксовывать (разность скоростей колёс при повороте).
Этот эффект ну очень хорошо видно на ниве, когда в поворот аккуратно входишь и прям чувствуешь, что все колёса максимально цепляются за всё, что только можно (межосевой диф работет). Но стоит только врубить блокировку и машина сразу юзом срывается.

В общем если у тебя есть "Авто", то в городе кроме него лучше ничего не включать.
На моей на авто диски сцепляются примерно с усилием 2 кг. На максимуме доходит до 80 (полная блокировка, но мягкая).
Вот на паджериках прикольный вариант есть, который через диф (а через диф ли?). Но тут уж мне не выбирать, ибо нравятся ниссаны

(403) Все системы стабилизации не подразумевают принудительную разность вращения колёс

(402) Ну, у меня ПП честный, Суперселект2. Только если понесёт на полном, останется только молиться.
(403) В данном случае не сработала, наверное не настолько бодрым или длительным был занос. Да и она скорее бы движку перекрыла, чем начала что-то в колёсах выправлять.

>> Вот на паджериках прикольный вариант есть, который через диф (а через диф ли?). Но тут уж мне не выбирать, ибо нравятся ниссаны

Через дифф, но с параллельной виской. Незалоченный дифф делит момент зад-перед 2:1, виска при пробуксовке "мягко" лочит до 1:1. А принудительный жёсткий дифф  1:1, но его включать на твёрдых поверхностях мануал запрещает, чтобы траню не изуродовать.

(406) >> Да и она скорее бы движку перекрыла, чем начала что-то в колёсах выправлять.
Без разницы. Если межосевой заблокирован, то при повороте все колёса крутятся с разной скоростью, в т.ч. и карданы. Они хотят крутиться по разному, но межосевой узел этого не даёт и колёса срываются, крутясь с продиктованной скоростью. Если блокируются межколёсные, то там срыв печальней. Просто нарисуй на бумаге траекторию движений всех колёс и курвиметром измерь расстояние. Оно будет разное для всех колёс. так вот эта разность компенсироваться чем-то должна. В ниве дифиринциалами, в ниссане диски проскальзывают, ну и т.д.

>> Ну, у меня ПП честный,
У меня на ниссане тоже честный. Прям через шестерню. Это когда включаешь совсем полный привод. А на авто и на 4H, полный привод через диски, которые как сцепление.

(407) >> Незалоченный дифф делит момент зад-перед 2:1
не-не, этого не может быть. Диф же ровно пополам делит всегда. Как там не пополам то поделить момент???? Или я не понимаю в дифах? Грубо говоря, можно одну ось застопорить и вторая будет в 2 раза быстрее крутиться. Можно свободно ехать и оси будут крутиться как им удобно, диф просто компенсирует эту разность

(409) Может, кури про несимметричный дифф.

(395) KIA STINGER 2.0 197 л.с. задний привод едет быстрее, чем мой GT LINE 2.0 247 л.с. на полном.
Он легче на 300 кг и у заднеприводного диф с блокировкой. Но комплектация с задним приводом COMFORT самая убогая(((

Так же замеряли:
Комплектации LUXE на 197 и 247 сил полный привод, так же едут быстрее GT LINE: легче почти на 150 кг и более лёгкие колёса R18.
GT LINE с колёсами R18 сразу прибавляет секунду в динамике по сравнению с заводскими R19.

И один дилер предложил чипануть до 320 сил, но только при условии, что всё дальнейшее обслуживание только у него)))
Был на тест-драйве топовой 370-сильной версии GT с V6 3.3 с двумя турбинами - удалось выехать из 5 секунд раза с 3-го. Разумеется, с двух педалей.

Замеряли 0-100-0, 40-160-0, 0-160-0 и 60-200-0.
Я не гонщик, динамики в принципе хватает за глаза: и по трассе прохватить, и в городе похулиганить

(411) "Разумеется, с двух педалей" - для V6 - педалей газа ДВЕ??? )))

(412) с двух педалей это фигурально же, держишь тормоз и крутишь...
потом бросаешь тормоз

(413) "держишь тормоз и крутишь..." ...ключ зажигания? ...руль? ...что??

(414) Имхается движок к зоне отсечки подводишь. А потом раз... и кирдык трансмиссии.

(413) На автоматической коробке - раскручивание двигателя в зону момента?

(414) педали !

(415) не полезно, да.

(417) Зачем крутить педали?

(419) для скорости :)

(420) Так это только для лисапеда работает.

(412)По одной на каждую турбину)))
Две педали держишь пока не загорится волшебная надпись "Launch Control Ready"

(384) машина может просто надоесть, у самого такое бывает 2 года, а потом хочется, что-то другое. Иногда переезжают куда-то, иногда  не тянут ипотеки и т.д. и т.п., много всего бывает поэтому зацикливаться на этом не стоит, но и другие варианты когда хотят скинуть хлам также имеют место быть.

(422) Ох, ничё се...

"Две педали держишь пока не загорится волшебная надпись "Launch Control Ready""

а потом рррраз и 7 сек до 100-ки, как у обычной октахи 1.8турбо с легким бустом :)

(425) а выше сотки октаха таже прёт или уже ойвсё?

(425) совсем как на Приусе - жмешь на тормоз и газ, двигатель раскручивается, батарейка заряжается и до следующего светофора Приус первый :)

А на механике так можно? А за задолбался уже: сцепление-тормоз отпускаешь, газ в пол - двигатель ревёт, колёса крутятся, искры с шипами летят... машина стоит. А если летняя резина - машина едет, но стучит что-то так, как будто сейчас шестерни побреются, и/или ШРУС-ы в метало-смазочный коктейль взобьются...

(428) на механике так можно?

эээ ?

выкручиваешь до отсечки и бросаешь сцепление

(426) https://youtu.be/9UkDYuuFqx0

(429) Да, выкручиваю до отсечки и бросаю сцепление. Разгон до сотни - пол секунды, а толку...

(425)
посмотрел видео (215 лошадей) вот про свою машину полистал, она на 200кг тяжелее и на 10 лошадей мощнее, гораздо крупнее размером, 3.2 атмо с тупой коробкой едет на 7.5 100км....полистал разгон 1/4 мили, одинаково с октавией (примерно 15.5)
отсюда вывод чудес не бывает, можно смело по лошадям ориентироваться и весу и смысла смеятся нет если сравнивать несравнимые по характеристикам авто, типа "зырьте пацаны приора обгоняет туарег"

(430) В видео атмосферник с турбой непосредственного впрыска сравнивают что ли?

Тьфу-ты... это пока я туда-сюда - уже следующее видео началось - я его посмотрел)) Там Камри просигрывает Октахе. Пять раз. По-всякому.

(433) там просто разгон 1.8T c легким тюнингом, видос древний к тому же :)

(434) :)

(433) (434) а разница опятьже в весе автомобилей и разнице в начале момента у камри, если ехать дАльше и быстрее то октавия может начать сливать, тут есть смысл смотреть на 1/4 мили заезд (кстати посмотрел по характеристикам, октавия должна слить на полсекунды или быть одинаковой с ней)

легендарная камри 3.5 всё рвёт в клочья )))

(438) с ее фантастическими 7 сек. до 100, конечно :)))

(438) Все рвет электрическая tesla ))

(352) в чем смысл Короллы? Это возможно сформулировать?

https://www.drive2.ru/r/skoda/superb/1596731/ 3.8 до ста не в финальной конфигурации :) https://www.drive2.ru/l/467541757140140210/

продается :)

(443) на запчасти ? :)

(412) (415) вы открыли для себя понятие "лаунч контроль"?

(441) смысл короллы в ликвидности при продаже...

(442) машина чисто под дрэг, рулиться она убого... для повседневного использования тоже не подходит... 3,8 там нужны только для тех, кто болеет дрэгом...

(440) Тесла вообще никого не рвет когда речь идет о расстоянии больше 500 км... на таких расстояниях тесла отсасывает даже у Калины...

2 300 000 за шкоду трехлетку? Вы серьезно? с 2 литров 500 сил на роботе???? Эта бричка не стоит и полторашки, ппц блин. Эти любители огрызков у меня уже вызывают дрож колен

(449) парень сложил стоимость базовой шкоды и все, что ему впарили ребята из Revo. но второго лоха не найти и в итоге будет продавать шкоду и тюняшки по раздельности

(442) 2.0 литра можно безопасно чипануть до 300 лс
все что выше будет в режиме: покатушки-сервис :)

(450) ну он наверное еще НДС накинул, за страдания. Лошара однозначно. Один такой в России.

(451) Можно чипануть, только сервис надо с собой возить

(451) и это ещё бабушка на 2ое сказала

(453) что-то слышал об этом или сам чипуешь ?

(453) если не встретятся поршня, то однозначно сдуется коробка и привода.

(392) > А как же "стандартное" "Подходит срок окончания гарантии и нужно сливать"?

С точки зрения денег нецелесообразно. Ибо с одной стороны, машинка только-только прошла обкатку, с другой стороны, по деньгам теряешь вдвое. Хотя понимаю, что пара процентов таких продаж все же имеет место быть. И когда ты покупаешь свежую БУ машину ты играешь в лотерею. Возможно, случится бинго и ты купишь именно такую машину. Но в подавляющем количестве случаев точно проиграешь.

(404)[Но стоит только врубить блокировку и машина сразу юзом срывается] Из-за отсутствия системы стабилизации и срывает.

[Все системы стабилизации не подразумевают принудительную разность вращения колёс]
Эта система как раз и стремится уравнять скорость вращения, чтобы не было рассихрона и тебя не снесло.

(428)[А на механике так можно?] На механике 3-я нога нужна для этого)

(458) На механике для этого нужна одна нога нормальная, а вторая 54 размера.

(442) Чипануть?
Там по ссылке половина машины перебрана. От поршневой до ходовой, и коробкам там свапнутая, не родная. В эту машину вложено бабла больше, чем она в салоне стоит.

(449) Это очень толково тюнингованный гоночный аппарат, практически эксклюзив. Там от исходной шкоды разве что название с кузовом остались, по сути.

(432) >> и смысла смеятся нет если сравнивать несравнимые по характеристикам авто, типа "зырьте пацаны приора обгоняет туарег"
Так ведь некоторых послушаешь, так <любимая марка> стремительна как ветер и уж точно недомашины обгоняет. А потом такой на пятилитровом мерине летишь, а тебя гаишники на приоре жмут к обочине. На спидометр смотришь, а там 200 с плюсом.

А ещё смешно было (ржали толпой), когда со светофора супердрысло, у которой только  пердельник с ведро, как зарычит на всю улицу, как заскрипит колёсьями от натуги, как гордо поедет и... рядом девочка на четырнадцатой (или двенашка?????) без натугов обгоняет (рядом стояла)

(438) >> легендарная камри 3.5 всё рвёт в клочья )))
Коробку свою рвёт и не более. Руль ещё у водителя вырывает на всех кочках. Это же пенсионерская машина. После 50 лет такую надо покупать и спокойно ездить в правом ряду))))

(457) >> Из-за отсутствия системы стабилизации и срывает.
Из-за стремления к разности вращения карданов. Двигатель вообще можно отключить  и накатом ехать, при этом только повернёшь руль сразу произойдёт срыв. А если обеспечить стопроцентное сцепление колёс с поверхностью, то порвёт ШРУСы, дифы и всё прочее до места блокировки

(464) А смысл езды по асфальту с заблокированным диффом? Парт-тайм он и есть парт-тайм, для поверхностей, обеспечивающих проскальзывание колёс.

(465) боком )))

(466) Там уж как вектора ускорений сложатся...

(465) Это для примера написал, что бы прояснить как срывает колёса при блокировке чего либо в трансмиссии. Т.е. на льду если заблокировать межосевой и повернуть руль, тогда колёса будут всегда срываться. Абсолютно всегда и постоянно

+(468) Поэтому и придумали всякие авторежимы, при которых нет полной блокировки и карданы так или иначе могут чуть-чуть по разному вращаться друг относительно друга

(468) это все понятно...  но при чем тут октавия с рапидом?! )))))))

(486) но вот куда срываться... или просто проворачиваться с проскальзыванием будет зависеть от огромного числа почти случайных факторов, и заранее неизвестно. Мне этим паджерик и нравится, что даже на ПП фул-тайм он остаётся больше заднеприводным. И рулится на инстинктах.

(469) Это режимы для обеспечения ПП в режиме фул-тайм (постоянный ПП).
(470) Чтобы ТС понял, что покупает пузотёрку, в то время как есть более серьёзные повозки.

(471) ПП, это когда оба кардана всегда вращаются только с одинаковой угловой скоростью. Этот режим никогда не обеспечивает устойчивость (колёса прокручиваются и срываются).
У меня тоже на авто ставишь и на диски разное усилие даётся в зависимости от этих самых множества факторов

(473) Это верно для симметричного и залоченного диффа. Не забывай про межколёсные диффы, которые момент могут поделить вплоть до нуля. У наших машинок в принципе разная схема в транях, отсюда и недопонимание поведения. У меня пять режимов работы (2Н, 4Н, 4HLc, 4HLLC)+ к последним двум можно добавить принудительную блокировку заднего межколёсного диффа

(474) межколёсные дифы, это ещё один узел, который если заблокировать, то разница угловых скоростей будет гораздо выше. давай лучше без них побеседуем, а то там в 3 раза сложнее.

у меня тоже 4 режима раздатки и общий принцип тот-же. Я пишу про полную межосевую блокировку (начальный, но честный пп). В этом режиме при повороте колёса будут крутиться только с разной скоростью и это всё будет сходиться к трансмиссии. Что бы этого не случилось, надо либо мягко блокировать межосевой, либо дать прокручиваться одному дифу из колёсных, либо просто отсоеденить одно колесо от общей системы.
В ниве эту компенсацию выполняет межосевой диф (не заблокированный), у меня в ниссане возможность дискам проскользнуть, если совсем нагрузка большая. Вот в паджерах не знаю как. Мне казалось, что там в одном из режимов через диф (как в ниве). На Л200 да, либо передок отключен, либо жёстко подключен (как на уазах). Там вообще, если кузов пустой, то зимой не езда, а постоянное включение-отключение передка

(475) 4Н — это со свободным диффом (фулл-тайм), но к нему в параллел стоит виска, и при проскальзывании начинает "мягко" блокировать межосевой распределяя момент с 2:1 до 1:1. Это режим для постоянной езды, а не для бездорожья. 4HLc — аналог нивы, дифф симметричный и залоченный. момент строго 1:1. Режим для бездорожья, на твердых поверхностях не используется. 4HLLс — то же что и 4HLc, но подключен понижающий ряд в раздатке.
На эльке SS2 точно такая же.
Я в основном передвигаюсь на 2Н, кроме случаев снежного наката, гололёда и мокрой дороги, ну, и при съезде с асфальта. 4HLc включаю заранее и когда понимаю что впереди есть препятствия.

(476) У меня Авто, это передок подключен через диски с переменным прижимом. При нормальной езде 1.5 кг (примерно), при пробуксовке до 80 кг. 4Н это диски всегда на 80 кг сжаты. И 4L, это поключение переднего кардана через шестерню, как на УАЗе. На последнем режиме отключается ESP и подключается фиговенькая подблокировка пробуксовывающих колёс. В общем для лёгкого бездорожья самое оно.
И да, тоже на 2Н езжу, и в охотку Авто включаю, когда уж совсем скользко или спереди горка.

>> На эльке SS2 точно такая же.
У нас на работе одна из машин как раз L200. Говорю с конкретного примера. Ездит на севера и обратно. Может старая или какая-нибудь комплектация не такая?

Скорее старая с SS1. А может и ещё старее с парт-таймом, говорят такие были. У старых ещё и передний кардан от полуосей отключался с отключением передка. На новых такого нет, потому и нет существенной экономии при езде на 2Н и 4Н.

(478) Не, там не отключается. Но конечно же резина на 4Н очень быстро убивается (разность расстояния, проходимого колёсами), а на заднем приводе машина не едете с пустым кузовом)))))
Но тачка хорошая. Ремонт после каждой поездки и трындец какой дорогущий. ШРУСы хоть оригинал, хоть китай, всё одно - летят каждый год. Особенно там салон нравится. Ни вздремнуть, ни отдохнуть, как в Оке.

А я пока что побуду фанатом ниссановского ПП. Он уже ближе по душе. Привык к нему. Выручал много раз

Автор, бери нормального крокодила. Нафига тебе эти пузотёрки?

(479) Гонять ненагруженный, но подрессоренный пикап это своего рода извращение. У МПС такого нет, но там пружины сзади, хоть и неразрезной мост.
А резина точится я бы не сказал что сильно. У меня грязевая за 5 сезонов едва на треть протектор стёрла. Салон у Эльки жуткий, но и в МПС спать тоже полка спальная нужна. Я уж по старинке в палатке на вакуумном матрасике в спальнике.

(481) Заблокируй полностью диф и поезди по городу. Резина в миг сотрётся. Из-за лёгкой задницы, водитель часто на ПП ездит.

>> но и в МПС спать тоже полка спальная нужна
Спасибо. Не буду больше хотеть МПС. Мне без сна совсем никак в дальней дороге. А зимой сильно в палатке и не поспишь. Точнее можно (и нужно), но это лучше в пеших походах. Да и женщин с детми на холод ночевать не выгонишь. Поэтому мне лучше ниссан патфайндер, в котором ровный пол очень большой площади

(482) С моим ростом (180) спать в багажнике только слегка скрючившись. Жена и ребёнок спокойно помещаются. Плохо то, что если они спят сзади, то я не могу горизонтально водительское сидение разложить. Самый лучший пол ровный я в старом Хитриле видел, но это не проходимец. В дальней дороге я вообще в гостиницах спать стараюсь, отдых прежде всего поскольку рулю в одиночку.

(482) Из-за лёгкой задницы, водитель часто на ПП ездит. Так пусть не лочит межосевой и катается, ничего точиться сверх положенного не будет. На то и сделали япошки суперселект

(483) А что за машина? Просто в пафике третий и второй ряд в пол складываешь и там хоть двухметровый ложись и вытягивайся.

>> В дальней дороге я вообще в гостиницах спать стараюсь, отдых прежде всего поскольку рулю в одиночку.
Ну... в тайге не всегда можно гостиницы найти. Точнее там их вообще нет)))))

>> Так пусть не лочит межосевой и катается, ничего точиться сверх положенного не будет
Нету там ничего. Либо передок подключаешь как на уазке, либо отключаешь. Нет там варианта мягкого подключения.

(485) ИксТрейл.
>> Нету там ничего. Либо передок подключаешь как на уазке, либо отключаешь. Нет там варианта мягкого подключения.
тогда это совсем древний аппарат

(486) У него основной перед, а задница подключаемая. Коробки у нас примерно одинаковые, особенно в части болезней. После 200 тыс силовые шины обламываются от вибрации и коробка хаотично переходит в аварийный режим. Завтра поеду восстанавливать эти контакты))))))