Натолкнулся на лекцию Зубаревич Н. В. https://ru.wikipedia.org/wiki/Зубаревич,_Наталья_Васильевна

Современные тенденции регионального развития - Трансформация промышленности

В данной лекции под конец был рассмотрен вопрос, о том что из 21% приписываемого Москве добывающего промпроизводства 99% сидит нефть и газ.

Прямая ссылка на данное утверждение https://www.youtube.com/watch?v=bk7NbrjlMxA&feature=youtu.be&t=2836

Предыдущая сетка: OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)

PS: Интересно а сколько Москве приписали через штаб квартиры не добывающего промпроизводства?..

а в какой статистике это приписка? можно ссылку?

Мне интересно другое, что то изменится от этой инфы?

Все едут работать в Москву, а зарплату отправляют в свои регионы и республики.

Только так! И больше ни как!

(0)а как в США это устроено? в ЕС? зачем зацикливаться на частном примере? ИМХО необходимо смотреть на вопрос глобально в планетарном и историческом масштабе, а не пытаться изобретать велосипед.

(4) Вам нужно научиться писать слово "никак", а то колхоз какой-то. Из какой Вы деревни?

Ни иконы, ни Бердяев, ни программа «Третий глаз» не спасут от негодяев, захвативших нефть и газ(с) Пелевин 1999г.

(3) Ответ только крылатой фразой, от куда деньги Зин.
Если все вывозят, от Аллах что ли даёт?

Регионы конечно кормят Москву, но не напрямую, а опосредовано

Архангельская область

Арх - Москве: вам - нефть, алмазы, лес
Москва - Арх: мусор от реновации

/тред

На самом деле всё просто. Денежный поток идёт отдельно (сильно через Москву), товарный поток идёт отдельно (многое мимо Москвы вообще). И прерывание любого из них как серпом по яйцам. Кому-то сразу и быстро, а кому-то медленно и постепенно.

Все кормят властвующую мафию, которой достается 99% ВВП. Из которого больше 90% утекает за рубеж. На фоне этого, существенных различий между кормлением деревни и Москвы нет.

(3) Зарплата, которую отправляют в регионы и республики это крохи, по сравнению с той прибылью, которая остается в Москве. Кроме этого московские бизнесмены экономят на зарплате, так как понаехалам можно платить меньше, чем москвичам.

(13) Мусор от реновации думаю переработают, я в плане панелей. Дробят такие вещи и продают, некуда везти бытовой мусор. Разделение по фракциям только делается в Москве. И к стати Москва и Питер по не увеличили тарифы на ТКО, как другие регионы, в общем не платят всяким Чайкам на якобы будущие инвестиции в переработку.

(5) В США все просто. Как-то раз Вашингтон попросил регионы покормить его и случилась кровопролитная война. С тех пор никто никого не кормит.

(23) С тех пор весь мир кормит штаты, а война не прекращается ни на секунду, военные базы США по всему миру

(23) Вашингтон в той войне победил. И с тех пор стал столицей всех США, включая южные штаты, которые пытались выйти из США.

вот картинка точно описывает ситуацию:
https://cs11.pikabu.ru/post_img/2018/12/15/11/1544901664117644309.png

а чего гадать - просто надо бюджеты Москвы и питера сравнить по - как они наполняются по каким статьям
и гдето видел что москва дотационный регион - вот это я удивился сильно

Москву кормит Путин.

(28) И где ты такое видел? 5 минут на поиск пруфа

елси москва дотационный регион то однозначно

(31) А если наоборот, Москва - регион-донор, то что скажет Екатеринбург? Вас там из Ельцин-центра не сильно облучают? Шапочки из фольги надо надевать

"Дотации регионам от федерального центра в 2018 году впервые превысили 1 трлн руб., оценило «Эксперт РА». При этом дотации обеспечили рекордный профицит в подавляющем большинстве субъектов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2019/02/20/5c6c085e9a7947758c7d6d23";

(32) ну и кто тут облучен? )

(33) И что мы там видим? Дотации 27 млрд, а поступления в фед.бюджет из Москвы сколько? Какое сальдо?

В первом квартале этого года Москва перевела в федеральный бюджет 435,5 миллиарда рублей налоговых доходов.
https://www.mos.ru/news/item/40334073/

Это за квартал!

Итак, налоговые перечисления в фед.бюджет 2 трлн, дотации 27 млрд. Вот на эти деньги и живёт Екатеринбург, строит свои дурацкие Ельцин-центры и ругает Москву...

(35) Есть ещё содержание из федерального бюджета различных федеральных структур в Москве, в том числе и множества культурных заведений столицы. Так же интересно посмотреть такие вещи как Норникель отчисляет ли через штаб квартиру налоги на прибыль и другие крупные производства...

(37) Глянь дотации на Свердловскую область

(39) То есть вопрос,насколько жирный кусочек дали Вам из общей суммы?

а если по теме то в Москве проживает 10-я часть России
вопрос только что какие налоги регионы и муниципалы оставляют себе, а какие через фед. бюджет распределяют
вот тут Москва у самой кормушки, так что ...

Есть у нас один регион, который кормит вся Россия. И это не Москва.
Название писать не буду, дабы не разжигать. Многие и так поймут.

но в принципе такая грызня у кормушки всегда есть и будет
областники при распределении регионального бюджета точно также на центр области смотрят как остальная РФ на москвичей

(37)
Можно подумать, жители Екб кого-то просили эти Ельцин-центры строить. Екб единственный город в истории страны, который отбил желание клерикалов новых храм там строить.

Чиновники воруют из бюджета. Бюджет формируется налогами со всей страны. Чиновники большей частью находятся в Москве и тратят наворованное здесь же. С этого наворованного кормится вся Москва, формируется ее экономика.

(45) Сколько вы будете это терпеть?

(37) Не знаю 100% инфа или нет, но вроде как и в Москве хотят/хотели запилить его... Но вроде бы притормозились...

https://www.vedomosti.ru/realty/news/2016/09/28/658796-eltsin-tsentra-moskve
https://topwar.ru/145000-elcin-centr-v-moskve-izdevatelstvo-vlasti-ili-simvol-gryaduschih-porazheniy.html

(45)
Если бы чиновники тратили наворованное в стране, проблем бы вообще не было. Они все тырят по штатам и европам. Никогда еще забугор так не обогащался за счет России. Чего они срутся, не понятно.

(44) Меня это не волнует. Ельцин-центр должен сменить ориентацию. Это позорно иметь такой дворец с дефицитным бюджетом.

(46) а разве его спрашивают?
Воровал бы, тут бы не писал, там интересы и потребности другие.

(46) Зачем терпеть? Надо понаехать и урвать свой кусок пирога

(36) А вот интересно, откуда взялись эти налоговые доходы? Откуда такие сверхприбыли? Что, такое высокодоходное производит Москва? Алмазы и золото вроде в ней не добывают.

(52) Москва производит организационные услуги, федеральную власть. Это как мозг в теле. Что он такого производит, что потребляет 25% всех калорий при собственном весе около 2% от массы тела? Он производит координацию и организацию.

(48) Даже того что тратят здесь хватает на всю Москву. Здесь же им тоже нужно как-то комфортно существовать в 100 комнатных квартирах и на работу на бентлях ездить

(53) Ок, а кому она продает эти услуги? Тем же регионам? Значит регионы таки кормят Москву?

(49) А дворцы пенсионных фондов не волнуют? С таким то доходом по инвестициям им и сараи дырявые не положены.

(55) Стране целиком, а не конкретным регионам. Регионы думают о своих рубашках, строят Ельцин-центры, ставят ёлки по 15-60 млн рублей. И только Москва думает о стране, о народе.

(56) Уже считали две копейки добавки если сараи оставить.

В Кемерово объяснили покупку елки за 18 млн рублей

в Красноярск в 2018 году установка новогоднего дерева обошлась в 50 млн рублей.

https://news.mail.ru/society/39656649/?frommail=1

(56) Да какие дворцы? Обычные здания.

(57) Пока поверх тротуарной плитки перекладывает тротуарную плитку ...

(59)+ Лучше бы раздали эти деньги пенсионерам...

(42) Ландан?

(61) В Европе вообще делают тёплые тротуары, обогреваемые!

(58) Понятно, что потраченное не вернуть. Эта недвижка неликвид, продать только задёшево

(59) Я тока не понял,а как ель может морально устареть

(57)
Список этого народа поименно умещается на листе А4 10 шрифтом.

(65) Если посчитали бы то можно было что-то обсуждать,а пока

(57) А страна в целом как раз и состоит из регионов. А то что чиновники злоупотребляют бюджетом это как раз ответственность правительства, которое сидит в Москве.

У нас тоже искусственную ёлку покупали, и даже пару раз ставили. А теперь снова привычную из леса везут. Дёшево и сердито.

(67) Завидуйте молча. Пока Вы посещаете Ельцин-центры и пьёте апельсиновый фреш, мы тут пашем, знаете ли...

(64) так ведь 5ый слой уложат и и перейдут к обогреваемым тротуарам , а там заново можно дороги ремонтировать , работы непочатый край :))

(69) А у вас не сидят?И не злоупотребляют?

+ (69) Кто должен надзирать за чиновниками, чтобы они не воровали? Кроме этого, в Москве не воруют что-ли чиновники? Все такие белые и пушистые?

(71)
Как крабы на галерах?

(72) Потому что мэр понимает важность пешеходно-транспортной инфраструктуры. А в некоторых городах главная улица города в ямах и рытвинах. Позор! Деньги тратят на Ельцин-центры и ёлки, а сами не могут сделать дорогу!

(73) Они везде сидят и злоупотребляют, не только у нас.

(71)Только в новостях почему то пишут только про безработных москвичей у которых украли миллионы. А про Екатеринбург чета не пишут

(78) Гордума Екатеринбурга одобрила зарплату для спикера в 2,5 миллиона
https://ekburg.tv/novosti/obshhestvo/2019-11-28/gorduma-ekaterinburga-odobrila-zarplatu-dlja-spikera-v-25-milliona

(78) Не выдумывай. Пишут:
"В Екатеринбурге у безработного похитили 20 миллионов рублей"
https://www.ural.kp.ru/daily/26489.4/3357562/

(79)+ Лучше бы раздали эти деньги пенсионерам Екатеринбурга

(78) Может просто читать не хочешь

(76) Нам наш мэр предложил самим парк от мусора почистить

(78) Откуда у белгородского стоматолога 15 миллионов в банке у которого лицензию отобрали? В Ектеринбурге одни наркоманы потому, что вон Шеремета посмотри.

(78) А у нас по сути все ИП и самозанятые безработные

(80)(84) Да это все 100% родственники какого-нибудь чиновника из Москвы

(83) А наш мэр заботится о людях: "Беглов узаконил снежные кучи на тротуарах Петербурга" https://piter.tv/event/Vlasti_Peterburga_uzakonili_snezhnie_kuchi_na_trotuarah/

Теперь незаконных куч снега на тротуарах не будет.

(86) Или ваш родственник

(86)+Причем дальние, раз суммы такие смешные

А наш новый как чудит. Сначала разогнал маршрутки, но Баштарантас с пассажиропотоком не справляется. Теперь остановки срезают, обещают новые умные построить, но наверное не смогут. и будут либо не новые, либо не умные.

Хм... Москва кормит..., Москву кормят... Что за бред?

Кто-то из присутствующих имеет хоть какое-то практическое представление о предмете обсуждения, кроме собственного необоснованного мнения? К чему все эти судорожные потуги "погуглить" и устроить так называемый анализ нагугленных фекалий?

Кто-то из присутствующих в курсе процессов формирования бюджетов, может, сам участвовал в составлении бюджета Москвы, или, например, Пензы?

(87) А если на куче снега написано "Навальный"?

(91) скучно не сраться ...

(91)Мы глобально мыслим, детали не важны

(94) Можно просто сказать,не знаю и все

(94) Аааа, вот оно что. Тогда понятно.

В регионах полным-полно фирм и предприятий, зарегистрированных в Москве. Пример: торговые сети.
Работают они в регионах, а налоги платят в Москве. Вот и вся арифметика.

На примере конкретно нашей сферы: работодатели набирают территориально-распределенные команды: в Москве, например, платят оклад 130к, а в регионе 70 за ту же самую работу.

(97) На форуме 1С-ников уже пора банить за незнание налогового кодекса и принципов уплаты налогов по видам бюджетов.
В каждой подобной ветке, по тысяче раз объясняется, что налоги платятся не по месту регистрации, а по месту нахождения основноых фондов и работы сотрудников, но нет, снова и снова появляются персонажи, которые снова и снова повторят мантру об уплате налогов по месту регистрации.

Какие могут быть сомнения?

(97) Не работодатели сами решают какую зарплату платить наёмным работникам. Работники, в соответствии с сложившимся рынком труда соглашаются работать за определённую з/п.
Таким образом, если в вашей сфере нужен сотрудник работающий в Москве, ему ПРИХОДИТСЯ платить 130к, потому как иначе не найдёшь работника нужной кввалификации, в то время как в регионе, можно найти такого за 70к, а раз так, зачем платить 130к?

(98)Бесполезно,даже если поймут то все равно будут нести пургу.Слаб человек

(97)Нанимаешь ремонтика(заменить на любую услуг),а он тебе,а вот в столице платят в 3 раза больше,так и плати мне.Думать же надо

(3) "Все едут работать в Москву, а зарплату отправляют в свои регионы и республики"

А налоги от работы в Москве оставляются от этой работы в Москве.
В смысле НДФЛ.

(100) "Работники, в соответствии с сложившимся рынком труда соглашаются работать за определённую з/п."

У работников в регионе может не быть возможности работать на других условиях.

Простой пример - пока интернет технологии не развились до такого уровня что человек мог сидя в регионе работать на московских заказчиков у человека в регионе был выбор - или работать за 50К в регионе или не работать и сидеть дома.

(105) >У работников в регионе может не быть возможности работать на других условиях.
Это и есть "сложившийся рынок труда".

(102) Экономически так: есть доход субъекта, от этого зависит и расходы, от расходов обороты частников, от этого уже зависят и зарплаты, по этому "экономика решает" ( если так можно выразиться ) сколько будет зарабатывать работник и никак иначе.

(19) "по сравнению с той прибылью, которая остается в Москве"

Распределение налога на прибыль - 3 (ТРИ) жалких процента федеральному центру, 17 процентов регионам.

Может властям в регионах нужно лучше свою работу делать и привлекать инвестиции в регион ? Почему то Московская область смогла сделать у себя кластер по производству сыра. Несмотря на то что в Московской области не видно заливных лугов.

(108) >Распределение налога на прибыль - 3 (ТРИ) жалких процента федеральному центру
Поправлю: не федеральному центру, а в федеральный бюджет. Иными словами, не Москве, а России.

(19) Берем наглядный пример.

Завод Ростсельмаш и Волгоградский тракторный завод. Один успешно работает другой закрыт.

В 90е годы Ростсельмаш вполне мог пойти по пути Волгоградского тракторного завод - завод закрыть, землю под застройку.
Но губернатор это запретил.

Были найдены инвесторы которые выкупили завод и начали вкладывать деньги в модернизацию.

Кто мешал губернатору Волгоградской области сделать аналогичное тому что сделали в Ростове ?

(110) наверное еще что-то мешает. Например вот ЗИЛ закрылся потому, что его точка безубыточности была сущетсвено выше спроса.

(111) Автозаводы в Москве испытывали сложность с привлечением работников еще даже в советские времена. Вспомните термин "лимита".
Поэтому в Москве все автозаводы и закрыли - и ЗИЛ и Москвич.

В Москве дворники из Средней Азии работают потому что никто из местных не пойдет работать дворником. И приехавший из российских регионов тоже.

(110) Сейчас развитие отдано на уровень губеров. Но нет стратегии развития комплексной. Так же у Зубаревич видел материал, где учёные предлагали из 8 областей сделать кластер, но как бы пошли на уступки и запилили для 13 регионов. Но всевозможные жалобы губеров эту тему раздули до 40 регионов. В общем как бы получилась профанация...

(112) т.е. дворники работают и их не закрыли, а заводы закрыли.
А может потому что зил был рассчитан на выпуск 200 тысяч высокотонажных грузовиков , и у него точка без убытка была на 80 .. а лет пять подряд спрос был меньше 2000 шт ?

(113) "Сейчас развитие отдано на уровень губеров"

Так это Воробьев придумал в Московской области сделать сырномолочный кластер ?
Или ему кто то подсказал ?

И почему бывший губернатор Подмосковья Голубев не сделает подобный кластер в Ростовской области ?

(115) Может, у них там коров меньше.

Все торговые крупные дистрибьюторы в Москве. Вся основная часть бабла уходит в Москву.
Это если что про бизнес.
Все богатые люди тоже едут в Москву. Бабки тратят там, живут хорошей жизнью там.
Все красивые девки валят в Москву - это тоже кормежка.

(113) Я вот лично не понимаю почему когда человек работает на должности губернатора Подмосковья у него голова работает на то чтобы решить проблему. Чтобы придумать схему привлечения инвестиций. А как только его отправляют от Москвы подальше у него голова начинает работать исключительно на воровство(на придумывание схем распила бюджета) и на сваливание ответственности за недоразвитие региона на Москву.

(118) Господи, какой бред.

(115) Не бери во внимание Подмосковье, деньги из Москвы переливаются в Подмосковье это раз, и крупный потребитель это Москва это два. Сравнение мягко сказать некорректное. И 3-е это транспортное плечо ( удорожание из-за этого понижение конкурентноспособности ). Ты бы сказал ещё почему в Приморском крае сыр для Москвы не производят...

Все талантливые врачи, юристы и прочие профессии - все валят в Москву.
Красивые девченки тоже сруливают.
Дети богатых тоже туда валят как и сами богачи.
Все бабки туда.

Тут даже разговаривать нечем.

Москва паразитирует на всей стране. Как и с точки зрения денег, так и человеческой массы.

(118) Ты не знаешь бизнес Воробьёва что ли? И как мусорную реформу делали, при этом до этого закрыв множество свалок, а какие остались засмердили, по тому что пересыпать грунтом было некогда.

(121) Да строительство в Москве идёт за счёт прибывающего населения. 1000 человек в день прибывает на постоянку вроде как.

(113) Я приводил наглядный пример этого атрофирования работы мозгов чиновников как только они переезжают дальше от Москвы.

В Ростове нет ночного автобуса. При этом власти даже и не собираются думать о том как это реализовать. Может урезать траты на другие статьи. Просто так удобней.

При этом в Ростове раз в несколько лет перекладывали асфальт на центральных улицах потому что тот который был положен плавился на солнце из за жары.

То есть придумать коррупционную схему "закупаем асфальт который плавится на жаре, на жену переводим асфальтобетонный завод, раз в несколько лет перекладываем асфальт который поплавился" у них ума хватает, а решить какую то полезную проблему нет.

В том же Ростове несколько лет существовали выделенные полосы для автобусов но штрафовать за выезд на них стали только недавно.

(124) И все с баблом говоришь)

(121) Москва обеспечивает работой всю эту прорву понаехавших, а вы говорите паразитирует. Я бы повнимательнее присмотрелся к некоторым жителям Ростова-на-дону, которые коллекционируют вина и покупают графины за 50 тыс.руб...

(118) ну ты ваще наивный.

В регионах пешки, крыша вся в Москве. каждый вор значительно отстегивает в центр.
В Москве народ кормят и поят, потому что это единственное место где население может реально совершить революцию. Поэтому для москвичей делают все, чтобы им жилось.

(127) Так на кувшинчик бабла не хватил вроде как.

Да уж Москва накормит. Она скорее последнее отнимет. Вон МЦД запустили. Нет чтобы свои пути строить, они уже построенные используют, которые к ней никакого отношения не имеют. В результате дальние электрички поотменяли нафиг, зато Москве дополнительный транспорт.

(127) Интересно было бы посмотреть на список клиентов ИП Щекин.
Сколько услуг было продано на московский рынок.

(126) Нэт, но это даёт развивать на рынок аренды в том числе

(125) по последним данным Ростов наихудший город в стране по качеству жизни.

(132) Так погоди если все деньги в столице то на что они снимают квартиры?

(128) "В Москве народ кормят и поят, потому что это единственное место где население может реально совершить революцию"

Это население не может (вернее не хочет) выбрать кого то в качестве альтернативы Собянину.

То что на проспект Сахарова выходит жалкая кучка хипстеров вместе с приехавшими из других страх и городов не говорит о том что москисквичи чем то сильно недовольны.

(129) И тут Москва виновата? Отняла последний рубль, что не хватило на графинчик?

(134) Приезжающие приезжают с бюджетами начальными, ты явно не был понаехавшим...

(130) Ну транспорт Москва отправляет в регионы. Которые не хотят его сами закупать.

https://bk55.ru/news/article/157321/

Власти Омска жалеют, что Москва не очень быстро списывает троллейбусы — Омск все подберет

(135) вот ИМЕННО - НЕ ХОЧЕТ. Именно это не хотение - и есть достижение.
Пока в Москве народ живет и радуется, ему дают есть и пить и ждить в достатке - он спокоен и утихомирен.

(138) Москва готова отправить в Омск поезда метро, когда Омск наконец достроит хотя бы вторую станцию метро.

(130) Вы считаете, что пригородные электрички отменяют по причине недостаточной пропускной способности линий? И вовсе не в рентабельности дело?

(141) Тому виной различные Сапсаны в том числе

(141) Я ничего не считаю. Я знаю, что два электрички в час пик (в том числе и ту, на которой я ездил на работу) отменили в день запуска МЦД. Я не думаю, что это совпадение и электрички, которые ходили как минимум последние 10 лет, вдруг стали нерентабельными

(142) Каким образом "Сапсаны" влияют на отмену пригородных электричек?

(135) Это не исключает того, что народ кормят во избежании революции. Скорее, наоборот, подтверждает. Вместо голых размышлений лучше посмотрите на график изменения бюджета города Москвы. В какие годы там были вбросы денег?

(144) Скорость их движения влияет, окно больше

(143) >Я не думаю, что это совпадение и электрички, которые ходили как минимум последние 10 лет, вдруг стали нерентабельными

Они становятся нерентабильными в связи с запуском МЦД, поскольку основной пассажиропоток в этих электричках был именно на этом участке.

+143 Более того, теперь экспрессы стали ездить со скоростью обычных электричек, а обычные соответственно стали ездить еще медленнее. Это, наверное, тоже не связано с запуском МЦД

(145) Что такое "вбросы денег"? Дотации из федерального бюджета? Вообще, какова механика "кормления людей в Москве"?

(149) Например московская пенсия для москвичей

(148) Они и ездили со скоростью "обычных электричек", экспрессы они потому, что останавливаются не на каждой станции, за счет этого сокращается время в пути.

(147)ТЫ на них ездил? Откуда ты знаешь, на каком участке там был основной пассажиропоток? Чтобы узнать стали они нерентабельными или нет, надо было хотя бы на месяц еще их оставить. тупо, не стало для них места на подъезде к Москве.

(151)Я имел ввиду, что расстояние, которое раньше они проходили за 45 минут, стали проходить за 50

(150) Ага, пенсионеры - это самая протестная часть населения? Федеральное правительство обязывает правительство Москвы доплачивать московским пенсионерам? Или между ними "сговор"? А как быть с ближайшим подмосковьем? Они что же побастовать не могут?

(153) 5 минут?Серьезно?

(152) Разумеется я на них ездил. Поэтому и говорю.

(155)Примерно.

(157) Товарищи,тогда вы есть закушались)

(0) Насчет того где больше налогов остается в Москве или в регионах? Михаил Прохоров и Сергей Галицкий специально уехали из Москвы, чтобы платить большие налоги в своих регионах.
Так же была большая битва где построить штаб-квартиру небоскреб Газпрома, Собянин не сумел отстоять постройку штаб-квартиры в Москве и теперь она в Питере

(154) Отмазки пошли)

(155) 5 минут туда + 5 минут обратно + так как реже стали ходить выходить к примеру на 10 минут - 15 минут раньше и того думаю к 20-30 минутам вплюс может набежать... Это при том что и так могут в дороге каждый день находиться по 4+ часа

(156) На каких электричках ты ездил? откуда ты можешь знать про какие именно я говорю?

(153) Т.е. вы противник запуска МЦД потому что вы стали добираться до какого-то пригорода на 5-10 минут дольше? А интересы жителей ближайшего подмосковья, которые зачастую попросту не влазили в электричку в часы пик, вас не волнуют? Спешу вас разочаровать, для властей Москвы и МО интересы этих людей важны.

(159) Зато Пётр достался, Питер наотрез от него отказался )

(162) Разумеется, я не ездил на ВСЕХ электирчках, ВСЕХ направлений. Я говорю про Волоколамское направление. Основной пассажиропоток был до Дедовска, после Дедовска электрички шли полупустые.

(158)Ну, наверное, закушались) Но ты учти, что 5 минут это для экспресса. ну и совокупность всего. Когда имеем, что половину электричек отменяют, а остальные начинают ездить на 5-10 минут дольше

(165) Так дедовскую и отменили

(167) Сейчас диаметральные линии построят, тогда заживем!

Хватит кормить Москву! Зажрались там! Метро открывают, МЦД, парки всякие! Бордюры каждый год меняют! Нет чтобы в Омске наконец метро открыть.

(0) Почему вы ноете, что так плохо жить в регионах? Поднимите жопу и переезжайте в Москву! Миграция между штатами в поисках работы обычное явление в США да и во всем мире, просто россияне не так мобильны как зарубежом)

(167) Зато Нахабинских изрядно добавили.
Если вы ездили на Дедовской электричке, то вы не можете отрицать, что примерно 50% всех пассажиров ехали до Павшино, 10% до Красногорской и ещё 10% Опалиха-Нахабино. Остальные пункты всем скопом едва набирают 30%. Вот вам и рентабельность.

(168) Я заживу, к нам будут тянуть, но скорее я быстрее в дефолную переберусь...

(163)Я против того, чтобы из-за этого отменяли другие электрички. Пригород это тоже МО, между прочим. И решать проблемы одних за счет других таких же людей, это неверно. Если были проблемы, с тем что не влазили люди в электричку, то проще было это решить дополнительными электричками. Кстати такое я увидел, только когда ввели МЦД. На павшино и Опалиххе люди не могли сесть в электричку. Это уж если говорить об интересах жителей

(168)Уже построили((( Зажили

(172) К нам тоже строят диаметр, но в последнюю очередь в 2023 году

>> И решать проблемы одних за счет других таких же людей, это неверно
А по другому и быть не может. Закон сохранения. Чтобы кому-то стало хорошо, кому-то должно стать нехорошо

(169) у нас в Ростове дороги как после бомбежки, мосты, переезды просто жесть, район новый на который дороги нет.

(171)Я обратно на экспрессе ездил, поэтому особо не следил. А вот когда в Москву утром едешь, то к Нахабино подъезжали уже практически без свободных сидячих мест

(175)Ну у вас еще 4 года спокойной жизни:) К тому же может на наших направлениях, как на кроликах потренируются

(176) Ты напоминаешь мне кота, который сел на кнопку, но настолько ленивый, что не поднимает жопу и мяучит что ему больно. Хватит говорить что в Уфе плохо, переезжай в Москву и тоже будешь купаться в роскоши))

(149) Вброс - это когда твой бюджет вдруг за год вырастает более чем на 40%.

(176)Зато такой подход хорошо иллюстрирует, кто кого кормит:)

(180) Мне и в Уфе очень хорошо, Москва мне не упёрлась.

(177) Вот если бы всякие бизнесмены вместо того, чтобы покупать мерседесы с ролексами, платили бы налоги, то и дороги были бы хорошие :))

(179) Тоже в железке живешь?

(184) Он просто не видел ещё плохих дорог. Или его мерс по российские дороги не заточен.

(173) Это, на мой взгляд, ажиотаж первых дней запуска, бесплатность проезда и не устаканенное расписание. Ну и реконструкция путей - тоже. Т.е. проблемы роста.
А как вы можете объяснить тот факт, что при УВЕЛИЧЕНИИ количества поездов, места в них становится меньше?

(178) "Практически нет сидячих мест" и "невозможно зайти в электричку". Почувствуйте разницу.

(183) Ну тогда хвали свое болото, а не хай)

(184) я налога плачу как у тебя зарплата за год.

(175) Забей на 2023-й сроки просрочат. 1-й и 2-й диаметры ещё не доделаны, а там проще всего было их сделать...

(188) что это я охаял?

(190) На там набьют руку и у нас быстро и хорошо сделают

(186) Вопрос какие дороги. Федеральные в основном везде в порядок привели. А вот всякие местные и дворовые да, бывают как после бомбежек

(182) Дедовск кормит Москву? :) Или Красногорск кормит Дедовск? Как только жители Красногорска получили альтернативу в виде МЦД, электричка до Дедовска стала не нужны..

(192) В сказки надо верить...

(189) Не думаю.

(191) Ты же говоришь что Москва все забирает и жирует, а потом говоришь что Москва тебе нафиг не сдалась, что тебе и в Уфе хорошо. Ты уж определись где хорошо в Москве или в Уфе?)

(192) Сам то веришь?

+(193) Помню ехал в Беломорск в 2017, трасса "Кола" шикарная была, правда много ремонтов шло, а как свернул на Беломорск, сразу жесть началась.

(197) Читаешь ты не лучше чем пишешь. Я сказал что для любого улучшения нужен источник, в котором станет чуточку хуже. А Уфа это или Подмосковье, не важно. Можно сделать лучше даже в одно районе Москвы за счет другого.

По новой трассе "Нева" кто-нибудь уже ездил?

(198) Не надо печалится вся жизнь впереди,
Вся жизнь впереди, надейся и жди!

(185) Нет. Поэтому и написал, что " у вас" :)

(200) Ага, значит ты хочешь чтобы столицу России перенесли в Уфу?)) Нью-Васюки блин. Ты блин не Магоме,т чтобы если ты не идешь к горе, то гора должна подойти к тебе)

(193)Я видел такие дороги в прилегающих к Москве областях, что даже на моей тачке приходилось скорость до 40-50 км/ч скидывать и рулить двумя руками, чтобы грязевую резину на ямах не пробить. Пузотёры вообще ехали со скоростью пешехода, и это не отдельные участки а по нескольку километров так.

(204) Тебе бы фантастические романы писать.

(197) Ему везде плохо.

(206) Ну ты просто завидуешь уровню жизни москвичей, а переезжать тебе в Москву лень. Остается только ныть, что Москва обирает Уфу

(187) К проблемам роста я бы отнес, что помимо отмененных по графику электричек, почти каждый день, узнаешь об очередной отмене, уже стоя на платформе. Или, например, что вчера экспресс ехал больше полутора часа вместо 50 минут по графику (деньги естественно не вернули).
Места в них стало меньше, потому что стало  меньше вагонов, да и сами вагоны не особо вместительные.
Я понимаю разницу, а теперь представль, какими они доезжают до Нахабино после отмены 2-3 электричек

(208) Я и говорю придумывать ты мастак.

(194)Дело не в дедовске, а в том что Москва никого кормить не будет, а еще и остатки заберет. Кто решил, что электричка до дедовска больше не нужна? ты и собянин?

(210) Ну ты говорил, что Москва обирает регионы?

(209) Есть режим езды ( уплотнения людей ) в электричках он называется вмясо

(209) "узнаешь об очередной отмене, уже стоя на платформе." - А что, Яндекс электрички или Ту-Ту в Москве не работают? Там все отмены на сегодня-завтра заранее можно посмотреть.

(159) Галицкий никуда специально не уезжал.
Он не переезжал в Москву.

И какая разница где он зарегистрирован ? Если человек работает в компании которая  зарегистрирована в Москве его НДФЛ идет в бюджет Москвы.

Я зарегистрирован в Ростовской области но НДФЛ платил в ЦАО Москвы и МО, Мытищи.

+211 Кстати  коллега с Опалихи на той неделе в итоге влезла в электричку ЦППК, пропустив 2-3 Иволги

(215) Была целая дискуссия в налоговой на счёт оплаты по мету прописки, но типа технические сложности дело на корню прикрыло...

(212) Нет. Это ты придумал

(209) Количество поездов добавлено (Нахабино-Подольск). В этом суть МЦД.
(216) Я же говорю, это проблема запуска, после стабилизации и окончательного утверждения расписания. Всё нормализуется.

(214)Работают...т.е. работали до запуска МЦД:) А когда машинист электрички объявляет, что следующая станция - Нахабино, а через  5 минут, когда электричка отошла, говорит, что пришло сообщение и в Нахабино электричка не останавливается, какое ту-ту здесь поможет?

(215) >>И какая разница где он зарегистрирован ? Если человек работает в компании...
Он не работает в компании. Компания (или что-то ещё) приносит ему доход, НДФЛ с которого он платит по месту регистрацмм

(175) В Балашихе после введения МЦД НАКОНЕЦ то будет наземное метро (МЦД можно им считать потому что и стоимость проезда и интервал одинаковы).

При этом власти Балашихи так и не реализовали ни один из проектов по повышению транспортной доступности Москвы для своих жителей. Например скоростной трамвай.

То есть Москва решила часть вопросов Балашихи.

(220) Ну такое наверное устаканится быстро.

(219)Суть в том, что на уже используемых путях построили свое МЦД. если так уж хотелось, прокладывали бы новые пути

(223)Все только на это и надеются:) Я же там и написал, что я именно это отношу к проблемам роста

(189) "я налога плачу как у тебя зарплата за год."

Хорошо быть ИП - слова о прибыльности фирмы ни на каком сайте типа "зачестныйбизнес" не проверишь :)

А вот по ООО все прозрачно.

(222) Ничего она пока не решала с МЦД, это 4-й путь строит РЖД, МЦД 4 даже ещё не проектировали... Единственное Москва перенесла метро и МЦК. Что бы был перевалочный кластер в Карачарово

(224) И тогда электрички бы ВООБЩЕ отменили. Или оставили одну-две. Вы совершенно не понимаете сути такой науки как "экономика". Ну кто бы ездил на электричках, если есть МЦД?
Ну и МЦД в такой ситуации либо вообще бы не строили, либо стоимость проезда была бы космической.

(222) Тебе не кажется, что " В Балашихе после введения МЦД НАКОНЕЦ то будет наземное метро ", и " Москва решила часть вопросов Балашихи" как-то не синхронизированы по времени?

(228) Многие бы ездили. тем более если бы цены на МЦД были космическими.

(209) "Места в них стало меньше, потому что стало  меньше вагонов, да и сами вагоны не особо вместительные."

Вагонов после ввода МЦД стало БОЛЬШЕ.

https://mir24.tv/news/16387357/uchli-nedochety-na-mcd-uvelichili-kolichestvo-vagonov

После жалоб на давку мэрия столицы приняла решение увеличить количество вагонов. На Втором диаметре посадочных мест стало больше на 30%. На Первом диаметре количество вагонов увеличится в течение 15 дней. Проезд две недели на МЦД будет бесплатным.

(231)Ты опять путаешь времена - там же написано "увеличится", а вопрос был, почему так происходит именно сейчас

(230) Вот именно, если по такой цене мало кто ездил бы на МЦД, проект был бы заведомо нерентабельным, и его вообще бы не реализовывали.
А если бы его всё же реализовали (например, за счет субсидий) и сохранили бы стоимость проезда на сопоставимом с электричками уровне, электричками те самые 75% пассажиров бы перестали пользоваться и до Дедовска вы бы добирались на маршруточках и не 40 минут, а полтора-два часика отстояв в Красногрске все пробки.

(217) Самое смешное что вопросами администрирования налогов (декларации, камеральные проверки по ним) занимается налоговая в Ростовской области.

(221) "НДФЛ с которого он платит по месту регистрацмм"

Нет не так.
Я возвращал НДФЛ за 2018 год. При возврате формируются отдельные заявления которые отправляются по местам куда уходили налоги.

Так вот у меня было сформировано два заявления на возврат НДФЛ - ЦАО Москвы и МО Мытищи.

Не знаю и считать не хочу, кто и кого кормит.
Но смотрел любопытную статистику по 2018-2019 годам (https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplaty-v-rossii.html): средняя зарплата в Москве 66 т.р., а в Орле 16 т.р., т.е. в 4,13 раза меньше.
С другой стороны, если взять аналогичные по смыслу города США (https://usamagazine.ru/srednyaya-zarplata-v-ssha/), то получается что в "их Москве", т.е. в округе Колумбия средняя зарплата за год 116 тысяч, а в "их Орле" в штате Кентукки 66 тысяч, т.е. в 1,75 раза.
При этом, штатов, в которых средний доход практически одинаковый (от 94 до 116 тысяч) 7 штук из 51.
Это все-равно что у нас было бы в Москве, Краснодаре, Владивостоке, Ростове, Воронеже, Мурманске и Новосибирске одинаковая зарплата.
И думаете, что так только в США?
Берем Германию (https://www.tupa-germania.ru/rabota/srednjaja-zarplata-v-germanii.html).
И берем сравниваем экстремумы: земля Гессен (114% от средней по стране) и Мекленбург-Передняя Померания (76%), т.е. в 1,5 раза.
====================
Итак, у нас 4,13. В США 1,75. В Германии 1,5.
И это, на мой личный взгляд, не совсем правильно.

(236) Когда зарплата маленькая типа 16 тыс, то получаются такие коэффициенты. В Москве только пенсия 18 тыс.

(230) Цены на МЦД не могли сделать космическими потому что изначально МЦД позиционировалось как наземное метро.

Поэтому сейчас цена проезда на МЦД одинакова с метро.

(236) Проблема может решиться только повышением мобильности населения. Если житель условного Краснодара в любой момент времени может сорваться и переехать в Москву, то хочешь-не хочешь, а ему придётся платить околомосковскую зарплату, потому как иначе он не будет работать в Краснодаре, а переедет в Москву.

(235) Так и есть по мету "прописки" компании в налоговой

(232) Потому что поток пассажиров увеличился. Люди распробовали как это удобно.

Многие бросили машину дома и поехали на МЦД.

(236) давно не секрет что у нас излишняя централизация и преувеличенная значимость столицы в сравнении с другими странами.

а в США вообще нет понятия в "их Москве", там нет "москвы" в нашем понимании

(242) У них есть Нью-Йорк. Это их "Москва", но, немного с другой пропорцией.

(235) Не вижу связи между твоим НДФЛом, который платит за тебя налоговый агент(твой работодатель) и НДФЛ Галицкого, который он сам декларирует (моё предположение, что по месту регистрации)

(242) Зато есть мобильность населения.К тому же спорно

(233)Во-первых, почему бы 75 % перестало бы пользоваться, если даже сейчас не престали при всем том бардаке, что творится.
Во-вторых, почему для дальних электричек тоже не использовать субсидии? или это только для МЦД приемлемо?

+246 И ладно, доеду на маршрутке. а те, кто едет с Иерусалима или Волокламска? их вообще вычеркиваем? главное, что МЦД был рентабельным

(246) Если есть МЦД с интервалом "как в метро" и существенно большим количеством станций, и электрички с интервалом 15-20 минут, то жители Красногорска-Нахабино предпочтут МЦД. А это 75% пассажиропотока по Волоколамскому направлению. Потеряв 75% пассажиров, РЖД уже не сможет содержать такой-же парк электричек и вынуждены будут их сокращать.

Субсидии имеют смысл на этапе строительства, проет с долгим сроком окупаемости, но всё же окупаемый.
Вы же предлагает пожизненную субсидию и не социально незащищённым группам, а вообще всем. Подобный подход очень быстро раззорит любой бюджет. Я же не предлгаю вам пожертвовать частью вашего комфорта, чтобюы РЖД пустило больше электричек в условной Иркутской области (а там интервал между электричками 2 часа, чтобы вы знали)

(247) Именно поэтому я предлагаю вам смириться с тем, что есть временные неудобства, но они связаны с обеспечением большим удобством значительного количества граждан, которые ничуть не хуже вас.

(248)Да с чего они их предпочтут?? они сейчас же не предпочитают. Я вижу, как люди подсаживаются и в Нахабино, и в Опалихе.

(248) так если МЦД использует пути РЖД под свои личные нужды, пусть и оплачивает субсидии.

(243) "Москва" - в каком смысле? столица США - Вашингтон, NY-это финансовый центр, там нет рвения ехать туда работать потому что там только некоторые специальности востребованы типа брокера, корпоративного менеджера, адвоката. Есть ещё всякие LA которые по зарплатам вполне могут соперничать с NY

а в Мск в РФ едут потому что тут есть работа вообще для всех

(248)Так и я не хуже их, и житель Волокламска. Так почему комфорт (пока еще очень сомнительный) одних должен осуществляться за счет других?

(249) Мы говорим о ситуации, когда для МЦД построены отельные пути, и соответственно отдельные станции. Т.е. пассажир должен выбирать на чём ехать на МЦД или на электричке.

Сейчас - это одна станция, один перрон. Людям всё равно как ехать до условной Тушинской-Рижской, на Иволге или на электричке. Что раньше приехало - на то и сели.

(251) Именно в смысле финансового центра, самой густонаселённой агломерации.

(248)Кстати, если ты ездишь на той же ветке, то не будешь же отрицать, что стали чаще поломки на путях, из-за которых электрчики просто стоят по 10-30 минут в ожидании. Это же тоже неслучайно стало происходить со момента ввода МЦД. Так вот если бы МЦД шло по отдельным путям, то это были бы только их проблемы. А теперь получается из-за поломок МЦД останавливается и движение пригородных поездов

(251) У нас тоже есть регионы где средняя зп выше московской

Электрички в московском регионе не принадлежать РЖД, это к слову
(257) только население там полторы калеки, а в США например можно Калифорнию и штат Нью Йорк сравнить

(253) Я ещё раз говорю, привычный вам "комфорт" (который был до запуска МЦД) - на 75% обеспечен теми самыми пассажирами, ради которых вы не готовы потерпеть временные неудобства связанные с запуском МЦД.

Скажите, а у вас не возникает мысль, что строительство развязки на пересечении МКАД и Волоколамского шоссе, также очень неудобно для вас, и было бы неплохо строить её где-то в другом месте, так чтобы это не вызывало трудностей для транспорта? Или вы готовы потерпеть, ради того, чтобы в дальнейшем движение на этом участке было быстрее (или хотя бы не умерло при кратном росте количества автомобилей в ближайшем будущем)?

(256) <что стали чаще поломки на путях>
поломки всегда были, а то что 'чаще' - странно судить всего по неделе работы

(258) Там и климат какбэ немного другой.

(261) вопрос о том что NY не аналог Москвы, у нас "Москва" это аналог всех мегаполисов США в одном по роли в стране

(256) Это связанно именно с тем, что много где в связи со строительством станций провели переделку путей (чтобы между ними станцию поставить). Да и сами станции ещё не на 100% готовы, там везде строительство идёт. Я повторяю, это временно.
А вообще, увеличение количества поездов - просто автоматически увеличивает вероятность поломок.

(262) Да ладно, Питер-то не принижай.

В этом не сомневаюсь. Вся прибыль с крупных предприятий уходит управляющим компаниям холдингов и инвесторам, которые владеют акциями этих предприятий и по случайной закономерности чаще всего сидят в Москве. Редкие исключения вроде Сургутнефтегаза лишь подтверждаю правило. Если прибыль высокомаржинального пр-ва остается в каком-то городе, то он расцветает.
Иными словами, Россия с экономической точки зрения - колониальная империя с несколькими территориально разнесенными центрами метрополии (Москва, Питер, Казань).
Что подтверждает дикая разница в уровне доходов (даже 1Сников) и уровне жизни. В нормальной развитой стране м.б. депрессивные регионы, но больше 50% территории в депрессивной зоне - это трындец.
Вылечить такую болезнь, боюсь, сможет только очередной Ленин или Троцкий.

(259)Временные-то я готов. Я же написал, добирался вчера на экспрессе полтора часа, опоздал на работу, это временные трудности. А вот отмена электричек по графику,  так что приходится или ездить на экспрессе или приезжать на работу за час до начала,   это навсегда.

(266) Давайте конкретно. Какая электричка (время отправления от Дедовска) отменена?

(265) Ага, вылечили. Понастроили градообразующих предприятий, которые успешно сдохли как только развалился СССР.

(263)А в чем была такая необходимость прям сейчас запускать, а не подождать пока все будет достроено? По-хорошему, вообще бы до тепла подождать, что бы люди не на морозе стояли, если что случилось.
"увеличение количества поездов - просто автоматически увеличивает вероятность поломок" видишь, ты сам понимаешь, что эта проблема не временная:) Хотя, конечно, надеюсь и не акая частая как сейчас

(260)Поверь, их стало так много, что заметно невооруженным взглядом

(265) Казань не трогай, просто они не отдали своих налогоплательщиков. Но кормление из федерального уже не то...

(269) <А в чем была такая необходимость прям сейчас запускать>
чтобы Великого покатать, ему же пообещали

(267) 7-12 и 7-19

(2720Так ему бы тоже приятнее по теплу кататься было бы...и вид из окна приятнее

(263) <увеличение количества поездов - просто автоматически увеличивает вероятность поломок>
в метро так вообще всё стоять должно. учитывая количество поездов

вы часто на поломки попадали в метро?

(269) МЦД запустили с опережением графика, тысячи пассажиров стали быстрее добираться до Москвы. Действительно, в чем такая необходимость?

(273) До какой станции вы ехали?

(265) Вот рейтинг городов России по уровню жизни:
https://basetop.ru/rejting-gorodov-rossii-po-urovnyu-zhizni-2019/

Москва - на 8-м месте, Питер - на 7-м.

(275) Бывало. Попадал.

+(277) Тьфу. 8-е и 7-е - это по качеству жизни. А по уровню - Москва аж на 18-м.

(277) 1 место Анапа??? (упал под стол)
Этот гадюшник, где на 1 жилой дом 50 'миниотелей', а летом по улицам огромные стада понаехалов ходят, на рынке цены перед входом и в глубине различаются в 10 раз -  самый лучший город ?

(276) Это стоило того, чтобы люди опаздывали на работу, стояли на морозе по полчаса из-за того, что не могут влезть в электричку или электрички отменены? Все это ради опережения графика? я не знаю, какие тысячи стали добираться быстрее ,  у нас на работе еще двое коллег с Опалихи и Нахабино. Плюются и матерятся побольше меня, я хоть сесть могу в электричку. У каждого минимум по два опоздания. а так да "тысячи пассажиров стали быстрее добираться до Москвы"

(276) До Дмитровской

(280) Что? Шаблон порвало? :))

(275)В метро все отработано десятилетиями. и то бывает. Но замену метро в пределах города найти легко. А ты представь, что электричка встала где-то в поле под Волоколамском

(279) А по уровню заработной платы 1Сников, юристов, бухгалтеров ???
Где-нибудь в Когалыме некоторые рабочие очень непллохо зарабатывают, только вакансий там сотня максимум.

Анапа- гадюшник. Подтверждаю. Был там зимой. Тоска зеленая.

(283) у меня догадка что это маркетинговая замануха чтобы там жильё продавать

я когда там был лет 6 назад, видел кучу домов понастроенных на побережье и заброшенных, местные говорят что был хайп похожий и много людей туда ломанулось..но чуда не случилось, видимо ещё хотят

(284) представил, я один раз шел 2 км по морозу до станции когда контактный провод оборвался
техника она такая, ломается

Не нужно приводить тут всякие мутные рейтинги. 90 человек из 100 в этой стране знают, что в Москве самые высокие доходы населения.
Вот с деньгами - да, лучше уехать в приморский город или на Северный Кавказ. Только их сначала заработать нужно.

(287) Поэтому и должен понять, что сравнение с метро не совсем корректно

(282) Да, теперь по расписанию 7-01 и 7-23 и далее 7-39..
https://www.tutu.ru/rasp.php?st1=37105&st2=35805&date=29.11.2019

Было 7-04 и 7-19, 7-27, 7-31
https://www.tutu.ru/rasp.php?st1=37105&st2=35805&date=01.11.2019

Исчезла электричка 7-19
Как же вы теперь жить-то будете?

(283) Зажег знатно)

(289) МЦД? он тоже параллельно с грузовым движением работает

(288) Доходы - это ещё не качество жизни. По доходам Москва - первая.
Вот рейтинг по качеству жизни - там уже иные параметры, чем в (277):
https://basetop.ru/luchshie-goroda-rossii-po-kachestvu-zhizni-2019/

(292) тьфу МЦК

(293) чёто большие сомнения что анапа по пунктам, там перечисленным, лучше Москвы

взять ту-же медицину и вспомнить что все основные НИИ находятся в Москве и туда вполне охотно отправляют из поликлиник при сложных случаях

(290)Ты про 7-12 забыл. она тоже исчезла

(295) Там одна из оценок - это соотношение доходов к стоимости жизни. А ты тупо на доход смотришь.

(294) А мы как раз про МЦД говорим)

(299) я ошибся, если с метро нельзя стравнивать давайте с МЦК сравним

(293) А как качество жизни сочетается с вопросом темы "кто кого кормит"? Тема явно про финансовые потоки.
Где-нибудь в забытой богом деревушке Горного Алтая при наличии коммуникаций офигенное качество жизни (экология, натуральные продукты, отсутствие стрессов). Только денег нет.

(296) По медицине я тебя тоже разочарую: Севастополь на 1-м месте. А москва - лишь на 10-м, после Питера.

(297) Да, прошу прощения. Это в корне меняет дело. :)
В общем, я понял вашу позицию. 11 минут решают всё.

(301) "А как качество жизни сочетается с вопросом темы "кто кого кормит"? " - Ну так это ты первый упомянул уровень жизни в (265). А выяснилось, что даже не имеешь понятия, что это.

(300)Так МЦК как раз отдельно и построили. т.е. их поломка ни на что кроме МЦК не влияет. А теперь представь, что из-за поломки МЦК еще бы и все метро вставало? Нормально?

+305 Ну, конечно, не все метро, а полностью одна ветка

(298) Стоимость жизни в Москве завышена из-за понтов. Я знаю, о чем говорю, у меня есть опыт жизни в других городах. Никто не мешает в Москве жить так же, как и в другом городе.

(303) Ирония не понятна. Всё-таки кто-то стал ездить быстрее или это только в пресс-релизах?

(307) Там оценивали в первую очередь стоимость жилья. А жильё - это необходимость, а не понты. Так что опять не угадал и твоё видение ну никак не соответствует реальности.

В Москве явно дороже только стоимость жилья и аренды жилья. Остальное чаще всего даже дешевле.
Там - это притащенный тобой с интернет-помойки рейтинг?
А нафига он мне, при наличии московской квартиры?

(303) Дело не столько в минутах, а в том, что теперь приходится ехать в набитых элеткричках

(308) Разумеется куча народа стала ездить быстрее, плюс куча народа получила доступ к этому транспорту за счёт строительства новых станций.
При этом слегка изменилось расписание, и конкретно от Дедовка до конкретно Дмитровской в промежутке от 07.00 до 7.40 стало на одну электричку меньше

(310) А чего это с помойки?

(310) Ты можешь спорить с реальностью сколько угодно, но рейтинг от этого не изменится ни на йоту, и Москва по прежнему будет лишь на 18-м месте по уровню жизни, безнадёжно отставая даже от такого гадюшника (с этим определением согласен), как Анапа.

(307) Понты тоже стоят денег. Вон спроси у Мани. Он за понты готов переплатить в 3-4 раза

(311) Э нет,
Предлагаю сравнить количество поездов на завтра
https://www.tutu.ru/rasp.php?st1=36905&st2=36305&date=29.11.2019

и на 01.11
https://www.tutu.ru/rasp.php?st1=36905&st2=36305&date=01.11.2019

(313) Я не верю никаким рейтингам, они на 80% заказные. Нужно самому по России ездить, с людьми разговаривать и н жизнь смотреть.

(310) Приведи свой рейтинг. Не с помойки. А мы поглядим.

(312) А я настаиваю - на две

(317) Тогда это будет твое субъективное мнение.Понятно,что тебе это важнее всего,но вот с реальностью может не коррелировать

(316)Так то от Нахабино. А я про дедовск

(312)Да с чего они стали быстрее? новые поезда быстрее ходить что ли будут? а разница интервала с 10-15 минут, до 5-7...ты же сам сказал, что это несущетсвенно

(320) Так любой рейтинг тоже субъективен. А вот цифры финансовых потоков, суммы расходов на бордюры, баклан-арены, метро и МЦД - весомы и зримы.

(316) Кроме количества поездов есть ещё и вместимость. Вроде жалобы были, что что новые поезда укороченные. Если вместимость в 1.5-2 раза меньше, то в час пик увеличение давки легко спрогнозировать

(315) Маня молодец, ему на понты даже в Ростове хватает.

(323)"Субъективен",но выборка поболее будет,чем один вы.То есть вы не позволяете людям,принявших участие в опросе,право на свое мнение,что-то не пойму?

(319) Нет на одну, потому что до Ленинградской (Стрешнево) в 7.11 электричка есть, а подавляющее большинство пассажиров едет до Тушино

(323) Не переживай. Может, когда-нибудь уровень жизни и в Москве вырастет до уровня Майкопа или даже Нальчика. А там, глядишь - и до Анапы доберётесь :))

(328) Ты сделал мой день! :-)

(321) Ещё раз. По буквам: 75% пассажиров едет из Нахабино-Опалихи-Красногорской-Павшино.

(329) Благодари не меня, а тех, кто участвовал в составлении рейтинга.
Кстати, там же есть и про мировой рейтинг:
"По версии Numbeo, самым лучшим городом по качеству жизни в России назван Нижний Новгород. В мировом рейтинге он расположился между Майами и непосредственно перед столицей Канады, Торонто."
https://basetop.ru/rejting-gorodov-rossii-po-urovnyu-zhizni-2019/

(327)Спасибо. На нее не обращал внимания. может и на ней как-нибудь попробую с пересадкой на МЦД)
Но объясни тогда, неужели настолько нерентабельно тогда доехать этой электрички до вокзала, что ее бросают на полпути?

(331) И по богатству, кстати, Москва тоже не первая: Кудрино и Мурино обгоняют :)
https://basetop.ru/samye-bogatye-goroda-rossii-2019-polnyj-spisok/

(331) Этих рейтингов как ... за баней.
"Минстрой опубликовал список российских городов с благоприятной городской средой. Министр строительства и ЖКХ Владимир Якушев предоставил отчет с исследованием «индекса качества городской среды». 262 города признаются благоприятными для жизни.

Москва набрала 276 баллов из 360 и заняла первое место в списке самых лучших городов для жизни. На второй строчке - Северная столица, город Санкт-Петербург с показателем 238 баллов. Замкнул тройку лидеров Екатеринбург (191 балл).

Далее по списку - Казань и Нижний Новгород. Они получили по 190 баллов. На балл меньше оценили городскую среду Красноярска."

+(333) Кудрово, конечно же.

(330) Еще раз. Ты меня спрашивал именно про мой рейс от дедовска. Ты именно про меня сказал, что важно 11 минут. Так почему ты опять перевернул на Нахабино?

(334) Нет ссылки. Неубедительно.

(322) Электрички быстрее не стали, но их стало больше, и теперь те, кто не влезал - могут влезть.
Интервал уменьшился, и те кто не успел на чуть-чуть вместо 10-15 минут, ждёт 5-7

Лично я теперь езжу со станции Пенягино, раньше такой возможности не имел и ехал до Тушинской на маршрутке 1-1.5 часа (из-за строительства развязки там жуткие пробки)

(237) "В Москве только пенсия 18 тыс."

Уточню - почти 20.

https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/5891050/

Сергей Собянин повысил минимальную пенсию с городской доплатой до 19,5 тысячи рублей.

(332) Я думаю это какая-то времянка. Видимо в этот момент перегон до Рижской занят другим поездом. В общем, возможно, чуть подвинут и восстановят до Рижской.

(336) Вы утверждаете, что теперь якобы приходится ехать в набитых электричках. А набиваются они именно на станциях начиная с Нахабино. А на этих станциях количество поездов серьёзно увеличено, что сокращает количество пассажиров в каждой отдельной электричке. Т.е. как минимум количество народа в каждой электричке увеличилось не намного, а скорее всего существенно сократилось. Исключение могут быть в ситуациях, когда случился какой-то форс-мажор, и интервалы увеличены, отставание от расписания и т.п. Видимо вы попали на такую ситуацию в дни запуска и теперь у вас засел стреотип негатива.

(338)Повторяю, я ни разу не видел, чтобы кто-то не смог влезть в Нахибно или в Опалихе. Пока не запустили МЦД. Хотя нет, за 10 раз один раз видел, когда была поломка и отмены электричек

(251) "потому что там только некоторые специальности востребованы типа брокера"

А что в Лос-Анджелесе есть фондовая биржа ?

(337)
Российская газета.
https://rg.ru/2019/11/04/reg-szfo/kakie-goroda-rossii-komfortny-dlia-prozhivaniia.html

а ростов, где маня живе - лидер в антирейтинге

(342) А я сталкивался с этим частенько, когда ездил с Павшино. Вы же садитесь в Дедовске и сидите себе до Дмитровской.. Вы зачастую даже не видите, что там творится на перроне и в тамбуре, потому как основной этот вал от Павшино до Тушино.

(344) Вы только забыли один нюанс уточнить:деление на более 1 млн и менее и т.д

(338)А что мешало построить станцию Пенягино для обычной электрички. и всем было бы удобно

(346)Но сейчас-то я заметил. Обычно такие вещи трудно не заметить. Потому что начинают упихиваться, водитель объявляет, что пока двери не закроются, поезд дальше не поедет.

(344) Надо смотреть критерии, по которым оценивали и тогда стане понятно, как эти данные коррелируют с приведёнными мной. К сожалению, не могу посмотреть первоисточник - заблокирован сайт на работе.

+349 в любом случае это можно было решить парой-тройкой дополнительных электричек в час пик.

(348) На это никто денег не даст. А на Эм-Це-Де дали. Я вообще когда на все эти проекты/анонсы смотрел, ожидал реального ускорения для (почти) всех. По факту получается не совсем так.

(340)Очень хотелось бы

мцд - это реально фейл какой то

(344) Казань - лучший город для жизни в России, только 2 дня назад вывесили результаты.
https://lenta.ru/news/2019/11/26/thebest/

захотел тройку обновить  - говорят приходите 8 числа, а пока не можем.

(356) Безобразие какое, в знак протеста перестаньте пользоваться общественным транспортом!

Подкармливают))

(357) причем здесь протест? когда придет время платить -опять же ничего работать не будет.

(338) Посмотрел на 1-е ноября с 7 до 9и всегдо два интервала в 15 минут, а так каждые 5-7 минут.

(359) Не плати. Модно же прыгать через турникет!

(361) Пока не надо, как раз до 9-го бесплатно

слава богу мне особо мцд не вперлось

(349) Это как говорится ситуация трэш, когда люди уже серьёзно опаздывают, когда непонятно будет ли следующая и когда -  лезут хоть как-нибудь, утрамбовываются, пихаются.. А в обычном режиме, когда понимают, что через 5 минут будет следующая электричка, если в тамбуре место заканчивается, просто не лезут. Поэтому это меньше заметно.

(364)Тут согласен, такого мог и не заметить, конечно

Пока вы тут про свои электрички спорите, голосовалка-то показывает Who is Who

(366) Провинциалы просто завидуют...

Кто кого кормит?
Фермер выращивающий пшеницу и продающий скотоводу, который на этой пшенице выращивает скот, который продаётся мяснику, который продает мясо людям на рынке? Разве не окончательные покупатели "кормят" всю эту цепочку? И кстати, сам фермер тоже покупает это мясо на рынке?

Поэтому:

(367) Чему ?

(367) Изречение типа ну привет вам, обычные люди...

К стати Москвичи не больше работают, это миф. Просто транспортная удалённость, вот и кажется что работаешь с утра до вечера, а в плане поработать, думаю как и везде, исключая депрессивные регионы

(371) На самом деле москвичи даже в пробках работают: думают, как им накормить регионы :))

(372) Не бережешь ты себя Юрий Венедиктович, все о регионах думаешь (с)

(371) москвичи работают не больше, а головой

(262) Ну так США не развивались по схеме "объединимся округ общего центра для отпора супостату"

(374) Типа "рот закрыл - и рабочее место убрано"? :))

(374) это вы сейчас про "насосала" ?

(371) "в плане поработать, думаю как и везде"

В Москве бизнес крупнее, задачи сложнее. Ответственность больше.
Одно дело если обычная региональная купипродайка у которой у которой схема "купили товар в Москве привезли к себе и продали" а другое компании часто федерального масштаба.

Это была шутка , если что :)

(378) Да-да

(265) "Если прибыль высокомаржинального пр-ва остается в каком-то городе, то он расцветает."

А как прибыль высокомаржинального производства может НЕ ОСТАТЬСЯ в регионе ?

Напоминаю - разделение налога на прибыль между федеральным центром и регионами - 3 (ТРИ) процента центру а 17 региону.

(381) можно сделать управляшку прописанную в Москве и за ее услуги сливать всю прибыль (или не всю, но большую часть) завода в мухосранке.

(381) Ты опрометчиво забыл про НДФЛ и НДС. Которые там, где тратят больше и зарабатывают больше.
Большие деньги у людей обладают способностью притягивать инвесторов и разнообразные отрасли услуг.
А все налоги от гигантской по меркам России сферы услуг/туризма/автобизнеса идут в московскую копилку.
Москва богата не потому, что отбирает налоги у регионов, а потому что сюда стекается прибыль регионов, здесь проходят крупнейшие финансовые потоки, которые в свою очередь, генерят все остальное.

(382) Не обязательно. Можно честно - все дивиденды в Москву.

И (шепотом) самые большие откаты и криминальные доходы тоже в Москве.

(384) дивиденты после налогов.
и тогда в регионе свои налоги  останутся

(386) Дивиденды (если на них всю прибыль пустить) значительно больше несчастных 17%.

(384) Вариантов масса , еще пять копеек добавлю что подавляющее большинство импортеров московские или питерские фирмы , у столиц более активные коммуникации с прогрессивным западом и все новации со всего мира вначале попадают в Москву и Питер, и только потом перетекают в провинции.

Главные офисы крупнейших банков России, экспортеров природных ископаемых в Москве, правительство , дума - все это опять же влияет на формирование бюджета города

(387) на бюджет МСК / Регионов эти дивиденты уже никак не влияют

(388) Уже давно весь прогресс и новации базируются в Китае. А запад нервно курит в сторонке. По твоей логике регионы, которые граничат с Китаем, должны первыми эти новации внедрять.

Взять ту же фирму 1С , еще в начале 2000х был на семинарах ,так туда приезжали с выступлениями чины из минфина , естественно доступ к готовящимся изменениям в ведении бухучета и прочим давали конкурентные преимущества разработчикам фирмы 1С

(361) "Модно же прыгать через турникет!"

Нельзя. Заблокируют тройку.

https://riamo.ru/article/394276/transportnye-karty-budut-blokirovat-pri-vyhode-s-mtsd-esli-passazhir-ne-projdet-validatsiyu.xl

Транспортные карты будут блокировать при выходе с МЦД, если пассажир не пройдет валидацию

Пассажирам, не прошедшим валидацию, при выходе со станций Московских центральных диаметров будут блокировать транспортные карты, за их разблокировку нужно будет заплатить, но в первое время после запуска МЦД штраф взимать не будут, сообщил в среду журналистам исполнительный директор АО «Центральная ППК» Иван Конев.

Он отметил, что разблокировать транспортную карту можно будет в кассах или в билетных автоматах, стоимость разблокировки будет составлять 150 рублей. В первое время после запуска МЦД штрафы с пассажиров взимать не будут.

(393) "Заблокируют тройку." - Чтобы заблокировали тройку, надо её иметь. А зачем она нужна, если можно через турникет прыгать?

(394) а через МЦДшный турникет реально перепрыгнуть?

(392) Я в районе 2005 года столкнулся с программой Турбобухгалтер. Она тогда уже умела делать то что 1С научилась делать только с 8.2 - отчеты по схеме аналога СКД и т.п.

При этом 1С тогда на 7.7 сидела.

Кто фирме которая выпускала Турбобухгалтер виноват что они слили такое колоссальное преимущество на старте ? Разработчики Турбобухгалтера тоже из Москвы были.

(394) если ты перепрыгнешь через турникет на МЦД то как пройдешь валидацию на выходе ? Это уже будет Москва где на станциях охрана дежурит.
А без валидации карту быстро заблокируют.

(356) "захотел тройку обновить  - говорят приходите 8 числа, а пока не можем."

Фейк какой то. Тройку обновляют в любой кассе метро за 5 минут.

(398) ты пробовал?

коненчно может конкретная кассирша на умела

(364) "А в обычном режиме, когда понимают, что через 5 минут будет следующая электричка, если в тамбуре место заканчивается, просто не лезут."

Это обычная психология людей. Бежать и держать двери. В час пик поезда метро ходят через 1,5 минуты но тем не менее народ держит двери и прыгает в закрывающиеся двери.

(399) Я тройку обновил себя не прошлой неделе в пятницу.

Чего пробовать ? Проезд до 8 декабря бесплатный на МЦД.

(396) многие конкуренты 1С проиграли из-за несвоевременности изменений связанных в первую очередь с ограниченным доступом к информации

(383) Возвращаемся к тому что начали.

Кто мешает регионам развивать свой бизнес ?
Почему сырномолочный кластер развили в Московской области а не например в Вологодской ?

(402) предлагаешь обновлять в посделний момент перед тем как нужно будет платить?

(383) Давай рассмотрим пример который тебе думаю ближе.

Ты же в банке насколько я знаю работаешь ?

Так вот вопрос - кто мешает банку в регионе стать крепким региональным банком ? Есть же Донинвест в Ростовской области через который расчеты области идут. Ак Банкс банк в Татарстане.

И заниматься тем же чем и занимаются федеральные банки - инвестициями.

(403) Вот это новость. А я думал что фирма 1С выиграла потому что придумала и реализовала схему франчайзинга. При которой региональные дилеры получали 50 процентов стоимости коробки при продаже себе.

Вот Собянин и ответил на ваш вопрос. Кто больше работает, тот и кормит. А в Москве под НГ работы прибавляется не то что в том же Томске, поэтому о выходном 31-го бедным москвичам можно только мечтать
https://ria.ru/20191128/1561707004.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(383) При этом если рассмотреть то как развиты мелкие банки это просто писец.

У меня ипотека в Ростове у Траскапиталбанка. В Ростовском отделении Краснодарского филиала. Этот банк справку о выписке по счету делает две недели. В 2019 году когда тот же Сбер уже несколько лет ипотеку выдает по заявкам через инет.

При том что Сбер и ВТБ эту справку делают максимум за день.

Вопрос - кто мешает этим мелким банкам начать нормально работать ? Выдавать справки хотя бы за день. А не валить опять все на то что Москва им мешает это делать.

(404) штаа, вологодской масло откуда по твоему?

(404)Потому что сыры за 1-2 тысячи в Москве и Подмосковье продать проще, чем в Вологодской области.

(383) Про скотское отношение работодателей в регионах к своим работникам тоже можно отметить.
В регионах работодатели часто подчеркивают работникам что они быдло.

Ты никогда не задумывался почему в Москве на работе та же столовая или бесплатно, или за символические деньги, а в регионах у меня апрмиер была ситуация что мы в ИТ отделе покупали за свои деньги не то что воду в кулере, но и мыло с туалетной бумагой ? Работодатель что сильно бы обеднел потратив на ИТ отдел стоимость туалетной бумаги и мыла ?

В регионах твою зарплат постоянно сравнивают с другими сотрудниками. Я в Москве получаю больше начальника отдела. Причем он это знает и никаких вопросов и отрицательных эмоций у него это не вызывает. При этом у него трое подчиненных. А в регионе ситуация по которой ты будешь получать больше начальника невозможна в принципе.

У жены на работе в Ростове была ситуация (она дизайнер).

Их директор постоянно сотрудникам намекал что они ленивые, мог орать на них. При этом существовала система штрафов за все и работа за копейки. То есть только кнут без пряников.

Она переехала в Москву. На Новый год директор всю фирму (правда там их немного) повел в крутейший ресторан за счет фирмы, и выдал годовые премии на кругленькие суммы.

Вот почему так ?

(412) а в Москве ценят спецов.. т.к. хрен найти если сбежит

(411) Не, не аргумент.
Вологодское масло продаётся в Москве. Почему там же не может продаваться Вологодский сыр? В современном мире конкурентное преимущество Московской области по транспортной близости к Москве - минимально.

(410) Это один завод. А в Москве этих заводов куча.

https://rg.ru/2019/07/17/reg-cfo/v-podmoskove-otkryli-syrnyj-klaster.html

"Два года назад губернатор Андрей Воробьев пообещал: у жителей Подмосковья не будет недостатка в качественных сырах. В Дмитровском городском округе открылся агропарк "Сырная долина", где стартовало строительство сразу четырех заводов по производству сыров.

"Некоторое время назад здесь, в Дмитровском округе, был пустырь, но мы решили, что в Подмосковье должно производиться больше сыра. Поэтому подготовили территорию, чтобы производители чувствовали себя уверенно и смогли реализовать свои проекты в максимально короткие сроки. Здесь есть все - газ, электричество, вода, канализация, дороги. Мы инвестировали в эту площадку порядка девятисот миллионов рублей", - заявил Андрей Воробьев, приехавший на открытие агропарка."


В Подмосковье на пустыре делают с нуля производство. Регионам бы лучше смотреть и учиться как это делать а не завидовать Москве.

логично что рядом с мск заводов больше ибо спрос больше

(415) Воробей вообще молодец. товарищ прикольный. Если пойдет в президенты было бы не плохо

(411) Так делайте сырный кластер в Вологодской области и продавайте сыры в Москву.
Если там все для этого есть по природе. Заливные луга, люди которые годами этим занимались.

Вместо этого в Подмосковье с нуля на пустыре делают агрокластер.

(417) ему припомнят свалки горящие

(417) Мне все таки хотелось бы видеть Собянина.

Он умеет команду собирать которая решает вопросы.
Например того же Хуснуллина он из Казани выдергнул.

При этом не видно чтобы хоть на каком то участке хоть один член его команды завалил работу.

на федеральном уровне немного другие задачи.
тут нужно собрать бюджет, а не потратить

(415) в Дмитрове зашёл как то в сырную лавку, обычный сыр типа чедера 2200 р.
Они явно ухо обьелись с таким ценообразование, если такая же и лучше Швейцария стоит столько же!!!

(421) "тут нужно собрать бюджет, а не потратить"

Он уже собран благодаря Путину. После введения им НДПИ и показательных порок олизагхов за неуплату доходов.

Сейчас главная задача его грамотно потратить.

https://tass.ru/ekonomika/6946752

Россию в 2020-2022 годах ждет профицитный бюджет

(422) Ты пробовал сыры от Олега Сироты ?

Он утверждает что его сыры почти не отличимы от западных.

http://parmezan.ru/Sirovarnya

Цель - импортозамещение в сегменте твердых сыров, сыров с плесенью и некоторых видов мягких сыров, ну, и конечно производство королей сыров «Пармезана» и «Эмменталя» - русского пармезана и русского эмменталера.

(423) ну так без Путина кто будет собирать?

(424) пробовал.
Качество нормальное, цена нет.

(426) Есть альтернативы где купить продукт схожего качества по цене дешевле ?

Метро

Я расскажу, кто мешает регионам укрупнять и развивать бизнес.
Некому там крупные проекты делать. Даже при наличии денег. Если линейные работники еще остались, то все толковые управленцы и РП свалили в Москву. Чтобы создать кластер нужно помимо помощи местных властей взять кредит, который крупным компаниям дают на гораздо более выгодных условиях. И найти толковых менеджеров, которые умеют строить с нуля и развивать бизнес.
Как показывает практика, "само" уже ничего не получается. Либо в регионе есть "государство в государстве" типа УГМК, либо приезжают иностранцы, либо москвичи от московских контор.

(429) все так, из аборигенов управленцы так себе. Либо это уехавшие, обученные и вернувшийся на большое бабло.

(425) Я то думал что Мшустин собирает, оказывается Путин...

(431) Мишустин

И да, про сыры верно написали. Хороший сыр при нынешних проблемах со свойствами молока дешево стоить не может.
И сыр требует правильных условий хранения и транспортировки.
Для жителей бедных регионов сыр уже является деликатесом. Его покупают раз в месяц по 200 грамм (в этом году с продавщицей сельпо беседовал). И если есть возможность производить его ближе к Москве, то это выгоднее.
Точно так же и с колбасными изделиями. Хорошая колбаса туда вообще не попадает, а соесодержащий продукт типа "колбаса" выгоднее огромными партиями штамповать на огромных мясокомбинатах.

(433) Хороший сыр при нынешних проблемах со свойствами молока дешево стоить не может.

Почему в Европе, Прибалтике он может стоить 12-16 евро за кг, а у нас такое же качество уже 30-40 евро.

И швейцарский импорт стоит те же 25..40 евро.

(434) Даже 15 евро за кг - это очень дорого для среднестатистического россиянина. А нет устойчивого спроса  - выше цена. Народ покупает всякую сывороточную дрянь под названием "сыр".

Народ покупает всякую сывороточную дрянь под названием "сыр".

За те же 12 евро.

Мне как-то на сыры фиолетово, я с детства его не люблю, ем только в пицце и хачапури.
Поэтому могу и заблуждаться в чем-то, уж извините...

(437) Какие 12? Не ври.  5-6 евро.
https://www.perekrestok.ru/catalog/moloko-syr-yaytsa/syry/tender-syr-gaudgoud-40-50-bruskr-1kg--303702

Ну и кто будет покупать сыры за 15 при наличии сыра за 6 ?

(кроме москвичей)

(419) и что.. свалки горящие. он лично поджигал? эти свалки со времен СССР

(434) у нас молока нет для сыра нормального

(442) Любого губернатора Подмосковья, чья подпись стоит под проектом очередных человейников без дорог и рабочих мест - на кол.

(435) 40 евро это сколько в рублях?

(+444) Не в прямом, конечно, смысле. Воробьев много чего и полезного сделал.

(442) Ты не в теме про свалкам. Что бы не горело нужно соблюдать технологию...

(447) На свалках делаются огромные деньги умными людьми. Швеция импортирует мусор.

(448) радиоактивный тоже?

(449) Обычного полно. Зачем.

(450) в СПб вот приплыл. Видимо кто-то знает зачем

(451) Ты про предпринимателя-утилизатора?

(451) А понял, это транзит из Германии, как и другие свалят где нибудь на полигон. Когда нибудь, по плану в 2030-тых будут добывать из отходов сырьё :)

(452) Такое тоже имеет место быть...

Пять тонн смертельно опасных медотходов вывезли на свалку под Петрозаводском, замаскировав их под строительный мусор.

В Петрозаводском городском суде рассматривается уголовное дело предпринимателя Олега Овечкина. Ему инкриминируют несколько эпизодов преступлений по статьям 159 (мошенничество) и 247 (нарушение правил обращения экологически опасных веществ и отходов) УК РФ. В 2017 -2018 годах Овечкин выигрывал аукционы на заключение госконтрактов с медучреждениями Карелии о вывозе, обеззараживании и утилизации опасных медицинских отходов класса «Б». Однако исполнять договоры предприниматель не собирался, он банально выкидывал медицинский мусор в контейнеры ТБО в Петрозаводске. Именно так утверждает гособвинитель.

https://mustoi.ru/zheltoe-v-chernom-ili-kak-pod-oknami-prirodooxrannogo-prokurora-karelii-smertelno-opasnye-medotxody-utiliziruyut/

https://m.habr.com/ru/post/473028/

(455) Их давно уже завозят

(456) знаю

(453) если по плану в 30-ых, то значит в 50-ых.(
Печально, но вот у американцев такое чудо: https://www.meteovesti.ru/news/63695513848-yadernyj-grob-ssha-tihom-okeane-daet-treschiny

(458) >> Уровень радиации даже в десятках километров от места испытания достигал колоссальной величины в 1 000 рентген в час (доза в 600 рентген смертельна для человека). Островитян об опасности не предупредили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Касл_Браво

Кровавый режим Эйзенхауэра...

(449) https://old.fishki.net/3154405-saga-o-rosatome-prodolzhenie-jadernyj-toplivnyj-cikl-o-sovremennom-urane.html

специально для таких как ты

(439) это не сыр

(445) 3000

(458) Вроде как эти отходы будет использоваться в реакторах на быстрых нейтронах, когда их построят побольше.

(460) спасибо, товарищ
у меня нет фобии, а вопросы, на которые никто не считает нужным отвечать -- есть https://www.youtube.com/watch?v=2SNUjIYJ3hQ

вот, например, ясно что ангажированный товарищ, но интересно из всего сказанного -- всё враньё и преувеличение (про риск заражения воды) ну и щит или не щит? (для чего добывают то)

(464) Вот вы и узнайте,что несёт сей хехе человек

Как ящик не включишь - Москва хвастается
- самый большой во вселенной каток. Лед блестит как не у каждого кота яйца. Освещение ночью в разы мощнее чем днем летом "в средней полосе РФ".
- построили новый бульвар с лавками из хренпойми какой породы дерева. Гранит привезен из хренпойми откуда. Укладывался итальянскими мастерами в белых перчатках, ходить только в чистой обуви (а грязной там и не бывает)
- очередная реконструкция пятнадцатого транспортного кольца. Теперь вместо 5 полос в каждую сторону будет по 18.
- прорыта новая ветка метро, запущено 123 станции, планируется к запуску в 2 раза больше

Новости в нашем миллионнике (да, миллионнике между прочим - страшно представить что там в небольших задрищенсках)
- администрация заложила в бюджет на следующий год средства на ремонт 250 квадратных (!) метров тротуара - от 40й больницы до магазина Пятерочка....

Однозначно и без сомнений

(466) Краснодар бедный город ?

(381) че как мантру повторяещь то? Закон почитай:
"17% поступают в региональные бюджеты по месту нахождения организации и каждого обособленного подразделения, ИСХОДЯ ИЗ ДОЛИ ПРИБЫЛИ".
То есть если перепродать себе же из филиала в головняк по себестоимости, и продать уже в Москве, то в итоге прибыль в регионе 0, в Москве 100%, налог в регионе 0, в москве 100

(466) вотс. Вот когда в мск вырастут пальмы и подступит океан, уйдет мерзкая осень и весна, тогда и хвастайте. А так, что там делать, кроме как носиться как белка в колесе и смотреть на хмурые морды?

(468) Сам почитай, как доля прибыли считается, прежде чем глупости говорить.

(468) Да ты че? А пацаны то и не знали. Щас тебе напишут, что а НДФЛ то тоже местный и что 1000 работяг дадут в бюджет региона больше чем 100 управляющих в Москве. У них зарплаты же одинаковые, у работяг даже больше, потому что это же они работали. :)

(0) скорее кормят тем что  - идёт отток
Молодежи ( те кто чего тотхочет) в москау

Вся Московская область и близлежащие области на работу в Москву ...

(429) "либо москвичи от московских контор"

Ну так а кто москвичам мешает построить успешный бизнес в регионах ?

(430) "из аборигенов управленцы так себе"

В регионах есть еще одна проблема.

Я лично видел такую ситуацию работая в такой организации.
Схема следующая.

Отец развивает бизнес. Долго и упорно выстраивая бизнес. Потом отходит от дел и переезжает на моря.
Ставит на свое место сына.

Сын думает - бизнес налажен, работает типа само собой. Можно рулить как угодно.
И начинает вытворять дичь.

В результате бизнес за несколько лет разваливается.

Дальше у подобного "эффективного" управленца приходят в голову мысли в лучшем случае продать бизнес.

(434) "Почему в Европе, Прибалтике он может стоить 12-16 евро за кг, а у нас такое же качество уже 30-40 евро"

Может потому что в Европе государство субсидирует своих фермеров ?

(448) "Швеция импортирует мусор"

Странно что более умные люди не додумались экспортировать мусор в Швецию. Все в Шиесе норовят полигон построить.

В Москве есть ещё резерв для пополнения бюджета ( налог на имущество )
https://youtu.be/ZMugd2khp6I?t=1059

(466) Покажите хоть одно идиотское решение Собянина за все время его управления.
Хотя бы одно.

Сравнимое со строительством например монорельса при Собянине.

Вопли о том что Москва забирает якобы себе все деньги легко опровергаются.
В Крым сейчас заливаются колоссальные деньги но местные чиновники рукожопы не могут освоить эти деньги !

Меня лично больше всего раздражает что местные чиновники воруют так что от их воровства ничего не остается. Как саранча.
ну постройте вы парк, украдите четверть - ради бога. Парк останется. Но нет - эти мрази будут воровать на поливке улиц в дождь, на перекладке асфальта раз в три года потому что предыдущий расплавился от жары.

Я лично видел в Ростове ситуацию когда на дороге на протяжении пары километров капитально менялось покрытие (со срезанием 10 сантиметров асфальта). И через неделю после окончания ремонта эта же дорога была раскопана на большом протяжении для перекладки водопровода.

А потом эти чиновники будут кричать что Москва все деньги украла.

(471) "НДФЛ то тоже местный"

НДФЛ не местный. НДФЛ платится по тому месту где предприятие зарегистрировано.
Я приводил примеры со своим НДФЛ. Его предприятия где я работал заплатили в те бюджеты где зарегистрированы.
А региону где я зарегистрирован остался вопрос администрирования - камеральная проверка деклараций и т.п.

(480) монорельс построили при Лужкове

(482) Да конечно, ошибка. Думал одно написал другое.

Реально было бы здорово если бы можно было бы корректировать свои сообщения например в течении 15 минут.

(483) Нет, пусть дурь каждого видна будет. Пишется "в течение" (времени)

(480)  украдите четверть - ради бога\\\ т.е. единственная проблема регионов что воруют >25%?

(480) в МСК тоже поливают в дождь, потому что это не поливка, а мытье.
и говорят мыть в дождь даже выгоднее )))

(480) а как из моего поста следует вывод об идиотских решениях Собянина?
Я об этом не говорил.
Я говорю о том, что Москву вылизывают до блеска, в то время как в миллионниках латание тротуара - это событие года, а в более мелких населенных пунктах - тушите свет. Но больше непонятно, нафига этим хвастаются на всю страну. Нате челядь, смотрите как мы хорошо живем..

(487) Я живу не в миллионнике. Но тротуары у нас ремонтируются вполне регулярно... И никакого света.

(487) чтоб все быстрее в МСК переезжали

(487) Москве до блеска ещё очень далеко. У нас в подъезде лифт не останавливается на 3 этаже. Уж сколько заявок ставили, всё бестолку...

(490) Путину не писали?

(488) что за город-сад? :)

(490) на третьем живешь ?

(493) Слава богу, нет.

(492) 2:5021, ЕВПОЧА

(490) Будь мужиком , сам почини...

(496) Нужен доступ на технический этаж, нужна новая плата. Это тебе не перфоратором дырку просверлить

срочно нужен ТЫЖПРОГРАММИСТ

(498) лифтёр-одинэсник? :)

(480) "Меня лично больше всего раздражает что местные чиновники воруют так что от их воровства ничего не остается. Как саранча.
ну постройте вы парк, украдите четверть - ради бога. Парк останется. Но нет - эти мрази будут воровать на поливке улиц в дождь, на перекладке асфальта раз в три года потому что предыдущий расплавился от жары."

Парк и асфальт - это благоустройство?
На благоустройство Москвы в 2018 потрачено 250 млдр рублей, на благоустройство всей остальной России - 202 млрд рублей

(500) Абалдеть... Почти, как на мск... Не порядок - не фиг деньги разбазаривать.

(500) Предлагаю расширить Москву, включить в состав Москвы территорию от Калининграда до Владивостока.

(500) "На благоустройство Москвы в 2018 потрачено 250 млдр рублей, на благоустройство всей остальной России - 202 млрд рублей" - А откуда цифры, можно узнать?

(503) https://www.roskazna.ru/ispolnenie-byudzhetov/konsolidirovannye-byudzhety-subektov/

(502) Новгородскую область через Тверь к Москве присоедините и хватит. :)

(487) Расскажите что надо сделать чтобы это исправить.

Мы уже определись в том что

1. Налог на прибыль делится в пропорции 3 (ТРИ) процента федеральный центр (Не Москва как город а Москва в понятии федерального центра) и 17 процентов регионы. Причем в пропорции которая определяет сколько налога на прибыль останется в регионе используется остаточная стоимость ОС в этом регионе и зарплата работников.

2. НДФЛ платится по месту работы сотрудников. Работает в Москве но зарегистрирован в Ростовской области - НДФЛ заплатится в Москве.

НДПИ это федеральный налог. Он как не крути все равно уйдет на федеральный уровень.


Я лично вижу только один вариант решения - регионы должны всерьез взяться за привлечение инвестиций в свои регионы и строительство предприятий. Если в Московской области развили с нуля сырномолочный кластер то кто мешает  развить аналогичные сахарные кластеры например в Краснодаре или подсолнечниковый в Ростовской области ?

(500) "Парк и асфальт - это благоустройство"

Да благоустройство. А что это еще ?

(502) вот это верное предложение, поддерживаю

(506) Моя любимая тема...
Почему НМТП зарегистрирован в Москве?
Есть у нас свой "кластер".

(504) В каком файле и в каких строках можно увидеть эти цифры? Ссылки на архивы из кучи файлов я тоже умею давать.

(507) я к тому что на благоустройство Москвы выделяется больше чем на благоустройство всей России. Невозможно украсть то, чего нет

(500) "На благоустройство Москвы в 2018 потрачено 250 млдр рублей, на благоустройство всей остальной России - 202 млрд рублей"

Поясни мне тогда пожалуйста.

Если в регионах денег мало по сравнению с Москвой почему региональные чиновники не продумывают как тратить более эффективно ?
Может не нужно поливать улицы в дождь или начать закупать жароустойчинвый асфальт ?

Вместо этого они с упорством годами пилят и так не сильно большие бюджеты.

(505) Сделать Новосибирск экстерриториальным микрорайоном Москвы. :)

(511) "Невозможно украсть то, чего нет"

Прочитай внимательно пожалуйста то что я написал в (506) и скажи - каким образом Москва  забирает деньги при таком раскладе ?

(497) значит сам виноват, надо было перед покупкой квартиры все кнопки в лифте проверить :)

(514) Так что насчет инвестиций и кластеров в регионах?

(516) Каких инвестиций и кластеров ? Вы о чем вообще ?

Расклад по налогам я написал в (506). Если не согласны по поводу того что написано там - аргументируйте.

(514) А вообще, в (506) дельное предложение.
С небольшим уточнением: Москва возвращает уплату налогов по месту фактического ведения деятельности и занимается поиском инвестиций для своего благоустройства.

(517) Я о том, что у нас есть порт (Новороссийский Морской Торговый Порт, крупнейший в России, со всеми вытекающими), а зарегистрирован он в Москве (со всеми вытекающими).
Это про кластеры и инвестиции.

(500) А как насчет этого ? Не согласный - опровергайте.

https://www.tvc.ru/news/show/id/173417

Собянин: Москва дает возможность финансировать другие регионы

"Сергей Собянин опроверг устоявшееся мнение о том, что Москва живёт за счёт регионов.

- Москва даёт доходы федерального бюджета около двух триллионов только налогов и это позволяет полностью перекрыть все дотации, которые федеральный бюджет даёт регионам, дотационным регионам.

- То есть Москва не дотационный регион?

- Нет, Москва как раз донор. И она даёт возможность финансировать другие регионы. Каждый десятый пенсионер получает пенсии с отчислений москвичей. Каждый гражданин, получающий здравоохранение в нашей стране по линии ОМС, получает от отчисления москвича, конкретных москвичей. Не просто абстрактные, а просто отчисления с заработной платы"

(500) Еще раз самое важное. О влиянии Москвы на регионы.

"Каждый десятый пенсионер получает пенсии с отчислений москвичей. Каждый гражданин, получающий здравоохранение в нашей стране по линии ОМС, получает от отчисления москвича, конкретных москвичей".

(520) К врачу пришел дед, 85 лет:
- Доктор! Я с женщинами не могу.
- Ну, учитываю Ваш возраст...
- Доктор! У меня сосед. Ему 92 года. И он рассказывает, что может с женщинами каждую ночь.
- Ну, так и Вы рассказывайте.

(519) >а зарегистрирован он в Москве (со всеми вытекающими)
Что именно из этого вытекает?

И откуда информация о том, что он зарегистрирован в Москве?
Вот тут
https://sbis.ru/contragents/2315004404/231501001
пишут
МТП, ПАО зарегистрирована по адресу 353901, Краснодарский край, г.Новороссийск, ул.Портовая, д.14, 353901. ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР организации ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НОВОРОССИЙСКИЙ МОРСКОЙ ТОРГОВЫЙ ПОРТ" Киреев Сергей Георгиевич. Основным видом деятельности компании является Деятельность по складированию и хранению. Также НМТП, ПАО работает еще по 47 направлениям. Размер уставного капитала 192 598 154 руб.

Организация насчитывает 1 представительство и 7 дочерних компаний. Имеет 12 лицензий.

Компания НМТП, ПАО принимала участие в 146 торгах из них выиграла 133. Основным заказчиком является Флот НМТП, АО. В судах организация выиграла 34% процессов в качестве истца и 26% в качестве ответчика , проиграла 11% процессов в качестве истца и 32% в качестве ответчика.

ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НОВОРОССИЙСКИЙ МОРСКОЙ ТОРГОВЫЙ ПОРТ" присвоен ИНН 2315004404, КПП 231501001, ОГРН 1022302380638, ОКПО 01125867

(519) ты никого не переубедишь. Только московский клерк может продать услуги вашего порта, только он

(520) поищи что Силуанов пробовал говорить

(521) >>Каждый десятый пенсионер получает пенсии с отчислений москвичей

а девять пенсионеров в Москве получают пенсии с отчислений всей остальной России

(523) http://www.nmtp.info/ncsp/corporate_information/more_info/
Ищи "ИНН".

(527) По вашей ссылке
Полное фирменное наименование: Публичное акционерное общество «Новороссийский морской торговый порт»
ИНН/КПП: 2315004404 / 997650001
ОКВЭД: 52.24
ОКПО: 01125867030001.
Юридический адрес: 353901, Российская Федерация, Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. Портовая, 14.

Итак, вы признаёте, что ошиблись?

(527) нашел,дальше что?

(528) А теперь погугли, что такое "КПП".

(529) Тоже см. (529)

(519) "нас есть порт (Новороссийский Морской Торговый Порт, крупнейший в России, со всеми вытекающими), а зарегистрирован он в Москве (со всеми вытекающими)"

Распределение налога на прибыль описано в (506).

Еще раз попробую описать более подробно.

Ставка налога на прибыль 20 процентов.

Из этих 20 процентов 3 (ТРИ) процента забирает федеральный центра. Не Москва как город а федеральный центр. Который потом обратно эту сумму субсидиями раздает по регионам.

Из этих 20 процентов 17 процентов налога на прибыль остается в регионе.

Дальше получается следующая схема раздела этого куска пирога по обособленным подразделениям.

В зависимости от остаточной стоимости основных средств обособленного подразделения и зарплата сотрудников делится этот кусок.

Вы понимаете что если у вашего порта два подразделения - в Новороссийске где основной объем ОС находится и основная масса сотрудников
и офис в Москве то пропорция раздела этого куска будет в пользу Новороссийска ?

(530) Код причины постановки на учет (КПП) – присваивается организации в дополнение к идентификационному номеру налогоплательщика в связи с ее постановкой на учет в разных налоговых органах: по месту регистрации юридического лица, его обособленных подразделений, а также там, где оно является собственником недвижимого имущества и транспортных средств. КПП определяет принадлежность юрлица к тому или иному налоговому органу, а также причину постановки на учет. Таким образом, у одной организации может быть несколько КПП.


Не признаёте? Упорствуете?

(532) А зачем порту офис в Москве?

(524) Ну продаст он услуги и что ?
В Новороссийске этот порт будет иметь обособленное подразделение которое оставит у себя основной объем налога на прибыль.

(533) Далее, погугли "КПП 99".

(532) >>если у вашего порта два подразделения - в Новороссийске где основной объем ОС находится

да один офис в Москве в десять раз дороже всего порта

(534) все умные люди в МСК потому что

(535) Повторю (534)

(534) если порту офис в Москве не нужен вам еще лучше. Весь налог на прибыль который он заплатит останется в Новороссийске.
И не будет порт кормить Москву.

(537) Полностью согласна.

(534) Например управлять размещением акций на бирже

(537) "да один офис в Москве в десять раз дороже всего порта"

Да конечно.
Снимаемый офис будет дороже всей инфраструктуры.

(540) Так и почему он сейчас в мск? И кто кого кормит?

Кто ещё хочет набросить дезы?

(545) Какой дезы?

(530) "А теперь погугли, что такое "КПП"."

Открой для себя термин "обособленное подразделение".

И тогда узнаешь что у обособленного подразделения тот же ИНН что и у головной компании но РАЗНЫЙ КПП в зависимости от регистрации.

(546) Да любой. Вброс дезинформации карается баном.
Считайте это предупреждением для всех.

(546) если у Вас деза про Москву-кормилицу, то сколько хотите

(547) Да нет, есть отдельная налоговая для взаимодействия с крупнейшими налогоплательщиками. Имеет код 99.

(549) Если вы видите какую-то ошибочную информацию, и её автор отказывается признавать её ошибочность - укажите.

Москва - регион донор. nufsaid

(550) И куда они платят налоги?

(543) >>Снимаемый офис будет дороже всей инфраструктуры.

а зачем снимать? газпром, нефтяники вон построили себе .... как назвать то .... офисные строения чтоли с чердачными помещениями

(510) в файле 73_01.01.2019_0503317.xls лист 2, строка 570
и в файле СВОД_01.01.2019_0503317.xls, лист 2 строка 1641

(553) В соответствии с НК РФ.
Если вы предполагаете, что "в Московский бюджет" - то это не так (точнее в бюджет Москвы платится соответствующая доля, если есть подразделение в Москве).

Отдельная налоговая нужна исключительно для администрирования, для контроля, для проверок. В этой налоговой работают чуть более квалифицированные сотрудники, с чуть большими зарплатами, подкупить их сложнее. Смысл в этом.

(555) Спасибо.

(550) Я все равно не понял что нам хотела доказать Масянька. В (518) она написала

"С небольшим уточнением: Москва возвращает уплату налогов по месту фактического ведения деятельности и занимается поиском инвестиций для своего благоустройства."

Так это и сейчас уже есть.

Основная масса налога на прибыль заплатится там где находятся ОС. То есть где стоит завод.
Если завод перепродает товары через свой Торговый дом то этот налог заплатит Торговый дом. Но налоги останутся в этом же регионе.

Вот на примере Ростсельмаша

"ТОРГОВЫЙ ДОМ "РОСТСЕЛЬМАШ"
https://www.rusprofile.ru/id/8412955

Юридический адрес
344019, Ростовская область, город Ростов-на-Дону, Театральный проспект, 60

А вот сам завод

https://www.rusprofile.ru/id/3584370

Юридический адрес
344029, Ростовская область, город Ростов-на-Дону, улица Менжинского, 2

Как не крути - продавать напрямую с завода или через Торговый дом се равно налоги останутся в регионе.

(556) Так не так или все так?
Если порт имеет офис в мск - куда платятся налоги?

(558) Она упорствует в своём заблуждении, что якобы если КПП 99, то налоги "идут в Москву".
Переубеждать бесполезно. Уже пробовали.

(532) Расчёт доли налога на прибыль производится на основе расчёта доли основных средств ИЛИ на основе расчёта доли зарплаты. Выбор оставлен на усмотрение налогоплательщика.
В рассматриваемом примере, если налогоплательщик будет считать по основным средствам, то распределение будет в пользу региона. А если по зарплате, то распределение будет зависеть от величины московских зарплат. И, в принципе, нет ничего невозможного в том, чтобы сделать его в пользу Москвы.
Тут ещё надо добавить, что не ограниченная законом свобода выбора методики расчета для крупных предприятий, видимо все-таки регулируется политическим руководством. Как ещё объяснить тот факт, что бюджет Москвы резко подрастает в сложные электоральные годы.

(559) Если порт имеет  офис в Москве то по всей видимости этот офис это обособленное подразделение.

Налог на прибыль (в части регионального бюджета) делится между обособленными подразделениями пропорционально стоимости основных средств и заплаты сотрудников.

Как вы понимаете ОС будут в основной массе находиться там где порт.

(559) Какие конкретно налоги? Федеральные - платятся в федеральный бюджет. Местные - по месту нахождения объекта налогообложения. Распределяемые - в соответствии с распределением. Распределение осуществляется в соответствии с долей стоимости амортизируемого имущества и ФОТ/среднесписочной численности.

(562) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_55505/91d258fc8603935634ecb03aa99e4d1a58ef5032/

(563) См. (563).

(559) Куда Путин скажет.

(561) Неверно.
Расчёт доли налога на прибыль производится на основе расчёта доли основных средств И (ФОТ или Среднесписочной численности)

Выбор между ФОТом и Среднесписочной численностью оставлен на усмотрение налогоплательщика.

(563) Тебе, советую, прежде чем лычками сверкать, хотя бы погуглить вопрос.
Налогообложение крупнейших налогоплательщиков имеет массу нюансов.

(568) Давайте конкретно, что из (564) противоречит мною сказанному?

(566) Оффтоп заканчиваем

(569) Трудно ссылку открыть?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_55505/b951b1b03e54821d1e89c9754c052c20f50ef0ee/

(568) Налогообложение крупнейших налогоплательщиков имеет массу нюансов.\\\ бессмысленное мероприятие затеяли :(

(572) Если знает то нет,если опять то извините

(568) Масяньки (как я понял) пыталась утверждать что Москва якобы забирает все налоги которые платит порт.

Но схема распределения налога на прибыль по закону опровергает ее утверждение.

НДФЛ сотрудников которые работают в порту останется в Новороссийске. Несмотря на то если к ним приедет работать топ менеджер из Москвы. Его НДФЛ тоже пойдет в бюджет Новороссийска (как сейчас мой НДФЛ платится в бюджет МО).

Налог на прибыль поделится по пропорции  и по всей видимости основная масса его останется там где ОС.

(574) "Уплата авансовых платежей и сумм налога производится организацией по месту своего нахождения в:
- федеральный бюджет без распределения указанных сумм налога по обособленным подразделениям (п. 1 ст. 288 НК РФ);
- бюджеты субъекта РФ - исходя из доли прибыли, приходящейся на организацию (абз. 1 п. 2 ст. 288 НК РФ)" - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_55505/b951b1b03e54821d1e89c9754c052c20f50ef0ee/

(573) нуну, я приводила закон Москвы кого она себе принимает в н/п с пониженной ставкой

Москва сражается за крупнейших налогоплательщиков нефтяной отрасли
https://www.klerk.ru/buh/news/380140/
Снижение ставки налога на прибыль для крупнейших нефтяных компаний даст им заинтересованность их в том, чтобы продолжать платить налоги именно в столице. Об этом 7 мая на заседании Московской городской Думы заявил руководитель Департамента экономической политики и развития города Москвы Максим Решетников. С места события передает корреспондент Клерк.Ру Сергей Васильев.

Мосгордума приняла в первом чтении проект закона «Об установлении ставки налога на прибыль организаций для организаций нефтяной отрасли».

Как известно, Налоговый кодекс РФ позволяет субъектам Федерации по своему усмотрению снижать свою долю в ставке налога на прибыль (18% из 20% - те, которые зачисляются в региональный бюджет). Минимальный уровень, до которого можно сократить региональную часть налога – 13,5%. Именно это и намерены сделать столичные власти.

Вступление в силу законодательства о консолидированных группах налогоплательщиков привело к тому, что с 2012 года бюджет Москвы ежегодно теряет около 100 миллиардов рублей, напомнил Максим Решетников. Нефте- и газодобывающие компании стали оставлять большую часть налогов в тех регионах, на территории которых добываются ресурсы. "Газпром" переезжает в Санкт- Петербург, а Минсвостокразвития предложило перенести на Дальний Восток головные офисы государственных нефтяных компаний.

это дела 2014 года. И какой ужас, хотели сбежать из Москвы! поэтому даже налог снизим для них, лишь бы просто много получать самим

(577)+ Поскольку в записке к законопроекту говорится, что принятие законопроекта обеспечит прирост доходов в бюджет города не менее 2 миллиардов рублей в год, можно сделать вывод, что с двумя нефтегигантами Москва уже договорилась о возвращении.

(577) Снижение ставки налога на прибыль для крупнейших нефтяных компаний даст им заинтересованность их в том, чтобы продолжать платить налоги именно в столице. \\\ вывсёврете

(577) >>Нефте- и газодобывающие компании стали оставлять большую часть налогов в тех регионах, на территории которых добываются ресурсы

ужас то какой!

(571) Я открыл. Посмотрел.
Уплата авансовых платежей и сумм налога производится организацией по месту своего нахождения в:
- федеральный бюджет без распределения указанных сумм налога по обособленным подразделениям (п. 1 ст. 288 НК РФ);
- бюджеты субъекта РФ - исходя из доли прибыли, приходящейся на организацию (абз. 1 п. 2 ст. 288 НК РФ)

абз. 1 п. 2 ст. 288 НК РФ
2. Уплата авансовых платежей, а также сумм налога, подлежащих зачислению в доходную часть бюджетов субъектов Российской Федерации, производится налогоплательщиками - российскими организациями по месту нахождения организации, а также по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с пунктом 1 статьи 257 настоящего Кодекса, в целом по налогоплательщику.

Ещё раз, что из этого противоречит мною сказанному? Я готов признать свою неправоту, но только если вы сформулируете свою мысль от начала и до конца.

(581) (567) Дословно: "(561) Неверно.
Расчёт доли налога на прибыль производится на основе расчёта доли основных средств И (ФОТ или Среднесписочной численности)

Выбор между ФОТом и Среднесписочной численностью оставлен на усмотрение налогоплательщика."
В законе: "федеральный бюджет без распределения указанных сумм налога по обособленным подразделениям (п. 1 ст. 288 НК РФ); ".
Кто прав?

(577) "Снижение ставки налога на прибыль для крупнейших нефтяных компаний даст им заинтересованность их в том, чтобы продолжать платить налоги именно в столице"

А кто это мешает сделать регионам ? Почему депутаты в Барнауле вместо этого повышают до максимально возможных ставки на имущество с физлиц ?

(579) А почему это?

+(582) Вы не заметили БЕЗ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ?

(582) Доля в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ бюджет платится без распределения, он на то и федеральный.

(583) А кто это мешает сделать регионам ? \\\ Пушкин, сукин сын

(585) Разумеется, я говорил о доле приходящиейся на  региональный бюджет.
Вы прикидываетесь или троллите?

(582) Позволю себя процитировать. Этот вопрос уже обсуждали

azernot RU/Москва
105 - 28.10.19 - 15:35
(102) абзац 1 п. 2 ст. 288 НК РФ

Уплата авансовых платежей, а также сумм налога, подлежащих зачислению в доходную часть бюджетов субъектов Российской Федерации, производится налогоплательщиками - российскими организациями по месту нахождения организации, а также по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с пунктом 1 статьи 257 настоящего Кодекса, в целом по налогоплательщику.

(588) Кому разумеется? Вы троллите?

(582) Да, перепутал. Но основную мысль эта поправка не меняет. Нет никаких препятствий сделать распределение в пользу Москвы.

(589) Вы тоже троллите?

(592) Нет,он уже натыкался и с ним разобрались.Он понял и учел

кстати о цифрах: в бюджете Москвы 2018 - 800 млрд НДФЛ, 600 млрд налог на прибыль организаций

(591) "Нет никаких препятствий сделать распределение в пользу Москвы."

Есть.
В законе написано "И".

"исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества"

И то и другое.

(590) Налог на прибыль делится на части. 3% в федеральный бюджет, и 17% в местный и региональный.

НК РФ Статья 284. Налоговые ставки
сумма налога, исчисленная по налоговой ставке в размере 2 процентов (3 процентов в 2017 - 2024 годах), зачисляется в федеральный бюджет,
сумма налога, исчисленная по налоговой ставке в размере 18 процентов (17 процентов в 2017 - 2024 годах), зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации.

Федеральный бюджет - не распределяется, он един. Субъекты - распределяются по пропорции.

еще на словах говорят что около 130 млрд это нефтегаз, но отчеты мэрия не хочет раскрывать

(595) А Вы еще обижались на меня. Дошло ведь! :)

с нераспределяемой долей в ФБ аргумент не аргумент, но оставить прибыль в голове большого ума не надо

(592) Нет я в прошлый раз понял где я ошибался.

Я приводил пример расчета распределения налога на прибыль главбухом. Без учета остаточной стоимости ОС.
И думал что можно или так или иначе.

Потом оказалось что главбух так считала потому что у нее в филиалах обособках нет ОС. И формула распределения приняла именно такой вид.

(591) А зачем это надо предприятию?

(594) в бюджете Москвы 2018 - 800 млрд НДФЛ\\\ интересна доля руководства гос.корпораций, депутатов и прочих самых полезных граждан Москвы

(599) Объясните, что вы имеете в виду?

(596) "зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации" - а что у нас является субъектом с наибольшей долей?

(604) это пусть эффективные менеджеры объясняют
в этой ветке один из вариантов уже был приведён, вариантов много

(597) Говорят, что кур доят. Вы не в курсе, что мэрия не собирает налоги? А ФНС, которая их собирает, данные публикует - https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/statistics_and_analytics/forms/

(606) Подскажите способ. Кроме способа перенести НПЗ из Омска в Москву.

(605) То подразделение, где больше всего ОС и работников (или ФОТ). Конкретно для НТМП - это с очень высокой долей вероятности Краснодарский край.

(598) Дошло после того как я понял почему главбух так считает.

Я ей показал ссылку на статью НК РФ что вы тогда привели, она подумала и вспомнила почему так считала.
Потом сама подошла ко мне и объяснила что забыла что в обособках у нее нет ОС.

Кстати она утверждала что грузовые машины для расчета налога на прибыль не учитываются.