Дорогие коллеги! А вот есть вакансия. Но неформатная. Но человек прям нужен-нужен. Ща будет многабукав.

По моему тексту будет казаться, что "мы сами не знаем, кого хотим", но при этом мы отлично знаем, кого хотим ))) А еще будет казаться, что "таких не бывает". Но совершенно точно такие люди есть )))
Ща я напишу то, что нам надо - "своими словами"? а не вот этовотвсё 🙂

Итак, кто мы? Мы - IT-отдел торгово-производственной компании (продаем и производим компоненты для промышленной автоматизации), существуем больше 20 лет, офис в районе Электрозаводской. У нас все стабильно, надежно. Руководитель - высококлассный программер (НЕ 1С-ник, а ваще), зарплата как часы, кофе в коферумах, елки на территории.... почти полное отсутствие текучки... работа в режиме марафона, а не спринта, с 9 до 17:30... короче, мы не лавина, а снежная доска, которая сползает медленно, но неумолимо ;)))

Внутри нашего IT-отдела есть мы - "направление Информационных систем", то есть 1С... вообще говоря, мы не только 1С-ники, а еще и... ну да ладно, об этом при встрече ;)) (кроме нас в IT еще админы и веб-мастер)
Экосистема конфигураций у нас разнообразнейшая, от УТ10 и УПП1 через БПшки и ЗУПы к, не побоюсь этого слова, ERP (не к ночи будет помянут...) Кстати! На слове ERP, пожалуйста, не застревайте - на данном этапе скиллы мастерского владения ERPой нам не важны, важно скорее желание с ней разобраться.

Какие мы выполняем задачи?

Ну, во-первых, мы поддерживаем работоспособность нынешней "машины для зарабатывания денег":
- весь этот "зоопарк" (зачеркнуто) экосистему конфигураций в работоспособном состоянии... обновляем и немножко дописываем.
- пользователей с вопросами "накладная не проводится" или "счет не закрывается", "а как отчет настроить"...  

Во-вторых, мы анализируем запросы бизнеса на модификацию системы и, опять же, либо дописываем, либо (а даже и чаще) - меняем бизнес-процессы (пользователи нас любят и нам доверяют, хотя, конечно, переменам сопротивляются).

В-третьих... А вот в-третьих - самое интересное. Мы постоянно решаем задачи, которые раньше не решали... от модернизации производства до демонстрационной софтины для демонстрации нашего оборудования для считывания кодов для Честного знака...
А вот теперь к самой сложной части вопроса - кто нам нужен.

Нам нужен человек, который бы "держал" все наше хозяйство и медленно, но непреклонно его развивал бы.

Кодеры у нас есть (приличные, на аутсорсе), консультант-аналитик у нас есть.

Вообще, конечно, нам нужен архитектор. Но! Архитекторы обычно работают на огромных проектах в огромных командах... у нас не те масштабы.
Причем, это может быть юное дарование (мы готовы дать время для роста, но человек должен хотеть и  уметь расти).

Это может быть маститый спец (но он должен уметь работать "руками" и не стреляццо от вопроса "а почему у меня накладная не распечатывается" - обычно на это отвечает консультант, но если консультант в отпуске, на больничном или в, простите, туалете - то на этот вопрос отвечает тот самый искомый нами сотрудник).

Самые главные  скиллы, без которых никак:
1. Системное мышление. Вы не представляете, НАСКОЛЬКО системен и последователен наш руководитель! )))
2. Умение читать и писать код. Две главные боевые конфигурации очень старые и перелопаченные... надо чтобы не поломать ничего... ))
3. Въедливость и любознательность.  Желание дойти до сути. Желание развиваться.
4. Понимание сути происходящего в 1С, ее структуры, "как оно все устроено", желание разбираться и вникать в предметные области (полный цикл торгово-производственной компании).
5. Отсутствие идиосинкразии на общение с юзерами, в том числе и по задачам техподдержки типа "накладная не проводится".

А теперь о самом сложном - о зарплате.

Как Вы понимаете, мы готовы рассмотреть человека ОЧЕНЬ разной квалификации as is, поэтому вилка от и до.... смотря что Вы сейчас из себя представляете и сколько нашего "груза" Вы готовы на себя взять.
А, еще... Карьерного роста у нас, скорее всего, не предвидится... а вот рост экспертности и доходов - вполне себе.

Ну, и сразу отвечу, "а что с предыдущим архитектором" )) Она проработала 9 лет и "сменила религию" ))

Связь:
rudneva@forcons.ru (я совершенно точно не кадровое агенство и не hr, компания в адресе - только одно из юрлиц)
Вацап +79166249457

Вакансия согласована.

Экосистема конфигураций у нас разнообразнейшая, от УТ10 и УПП1 через БПшки и ЗУПы к,

Ну, и сразу отвечу, "а что с предыдущим архитектором"

Вы уверены что у вас был Архитектор и есть в компании кто-то с системным мышлением?

Где вы были полгода назад?

(2) Совершенно точно уверена )) Знаете, когда одного генерала спросили: "Почему Вы проиграли сражение", он ответил: "Тому было осьмнадцать причин! Во-первых, не подвезли пороху..."
)))
Хотите об этом поговорить?
Я могу совершенно четко расписать, почему и отчего такой зоопарк (зачеркнуто) экосистема сформировалась.

В моих интересах держать ветку сверху! ))

(2) и чо?
Есть веская причина. Называется "так исторически сложилось"

(3) Хнык. Полгода назад мы еще надеялись, что наша архитектор не будет столь неумолима в своем пути в Светлое Будущее, на котором мы желаем ей удачи! (Привет тебе, М., ты же это читаешь!) )))

(4)(5) Может тогда имеет смысл взять еще одного прога, и не парить себе моск? И ждать когда этот монстр начнет сыпаться

Хорошая вакансия

(7)
Количество прогов при такой ситуации обычно не решает ничего.
Если есть зоопарк и по каждой задаче надо принимать решение исходя из имеющегося функционала, то принимать такие решения желательно одному человеку.
А для "реализации" там аутсорсные кодеры есть

(7) Не, "скрипач не нужен". Непосредственно программирования в работе очень мало. Гораздо больше проектирования.

Но код человек и читать, и уметь писать должен.

Прочитал как "1С-ник - неформал" :))

(0)
У вас хорошая вакансия для тех, кто любит свое дело. Таких мало и надо быть готовым к долгим поискам. Иногда к неудачным.
Ну и по зарплате не обижать.

(4) Да, очень хотим. Всегда интересовало, как так вышло :)

(11) Вы как никто близки к истине! ))))

(13) Упс. Тут шеф читает нашу дискуссию. Говорит, подробности только при личной встрече ))) Заманивает.... ;))

Ну, давайте намекну. ERP, типовая до отвращения, у нас установлена на самой простой бизнес-единице - чтобы пощупать руками и перестать от нее шарахаться. Ибо - хнык! - это наше будушее.

(14) Эх, пошёл бы я к вам, да староват и в Москву совсем не хочу.

(12) Резюме уже отправил? отбиваешь конкурентов.

Ща ВДЕ придет, порядок наведет

(0) Прочитал на одном дыхании 🙃

(17)
Спасибо, мне не надо :)

(16) Возрастного ценза нет! ;))

(19) А жаль! ;)

(0) спасибо, читать было интересно.
вакуха прям под меня! но сейчас не готов к таким изменениям, да и далеко получается кататься к вам.

(0) А вы готовы платить от 250к?
Если нет то гм

(20) о, лет через 20 тогда к вам приду, когда фрилансить надоест. ;-)

(23) Нет, не готовы.

Да, я в курсе зарплат. Да, я читала тут в других вакансиях, что "на 180 вы даже Фиксина не наймете!"

Но могу же я мечтать? :))) А вдруг кто-то мечтает и о нас? :)

(24) Ты столько всёравно не проживёшь, к сожалению

чо то не сходится ...
руководитель последователен
есть высококланные писатели кода
нужен вроде бы архитектор
но код писать нужно в каком то заопарке ..
это .. что .. вообще такое.

(25) Для мечт фотку можно добавить)

(24) Гы ;)) через 20 лет я Вас буду ждать! ))) (Ежеличо, мне 51... через две недели!) ;))))

не увидел, строку переворачивать уметь надо?

Вилка не указана даже примерно, зоопарк систем с которых 100% предстоит скорый переход на ERP, который скорее всего и мотивировал бывшего архитектора посмотреть в светлое будущее. Кодеры на аутсорсе плохой знак, само допущение приема на работу человека "разной" квалификации на место архитектора выглядит довольно рисково для вас (где ваше хваленное системное мышление).
Но сама фишка "текущая ваша квалификация не так важна, важно лишь желание развиваться" конечно хороша, на этом месте себя увидит весь рынок соискателей 1с (каждый из которых архитектор глубоко внутри).
Ну будь я в Москве, я бы к вам пришел навыки архитектора покачать (пояснит в щи почему не печатается накладная).

(29) мой любимый возраст.

(28) А тут можно фотки добавлять? ;))) Или Вы про мою... Ой... Не надо ;))) это тогда будет Калягин: "Я тебя пощелую. Потом. Если захочешь!" )))

(31) >пришел навыки архитектора покачать

потренировать на кошках

Ну я такой высококлассный специалист, но ответ в (25) мне не очень нравится

(15)[Ибо - хнык! - это наше будушее.]
спугнёте Архитектора
без ERP и УХ скучно

(0) хотя бы примерную вилку озвучте

(31) ... ну не такой уж и скорый... но через 3-4 года, скорее всего, у нас другого выхода не будет... или будет? Это и должен будет сказать тот, кого мы ищем.

Кстати! Наши исследования на рынке труда 1С-ников опровергает Ваш тезис о том, что "каждый внутри архитектор). Пугающее количество тех, кто "может писать код под диктовку, причем строго по ТЗ", и не может внятно объяснить, чем отличается Регистр от Справочника.

(38) >не может внятно объяснить, чем отличается Регистр от Справочника

Потому нехватка спецов и высокие зарплаты привели к тому что на рынке много новичков желающих "от 150 тыщ"

(38) На некотором уровне абстракции регистр от справочника ничем не отличается :)

Сижу вот на Электрозаводской .. думаю что смотрю на ваш офис ..
место тут проклятое)

И напишите уже вилку а то за котом в мешке спецы вряд ли пойдут

(40) на уровне файловой системы разве что
на уровне внешней бд есть разница еще

(0) Плохая вакансия.

(41) Да лаааадно.... в нашем офисе GEA сидела лет 20... и переехала в гораздо больший офис ;))

(44) угу ищут незаменимого Васю

(40) На некотором уровне абстракции "всё фигня, кроме пчел!"

))

(43) На уровне СУБД какая разница? И то таблица, и другое :)

посмотрел через почту .. ваш офис не вижу, слава богу

(48) одна или несколько

(36) Я им не подхожу, тут код читать надо ;-)

(50) Так и в справочнике несколько таблиц может быть, и в регистре одна.

Чёрт побери, не знаю кто там по должности Inga_groza (пол в личке, кстати, М), но читать (0) было интересно. Эх, где мои 17 лет, бросил бы всё и махнул нерезиновск покорять, люблю в таком бардаке порядок наводить.

(53) так брось все .. тут такие дома сейчас строят .. что все влезут ..

(0) 300 обсуждаете?

(52) Ты просто не архитектор нифига, ты должны мыслить системно, объектно и современно, а не ковыряться в количестве таблиц СУБД )

(53) Ой, спасибо! Я тетенька ))
А че бардак-то, че бардак?

Не, как раз всё работает. Сервера новые.
Даже задокументировано все, что делалось последние года четыре...

(55) Нет.

(54) теперь то я точно знаю, что муравейник - не моё. А раньше не был в этом уверен.

(54) За 14 миллионов 35 квадратов?

(55) Слабо в первый.бит за 300 пойти?

(61) так ведь обманут же...

(60) Нормально, модно, современно

(59) какой муравейник .. Москва это лучшая по мнению (чьему забыл) столица в мире

(57) ок, не бардак, а зоопарк...т.е., пардоноте, экосистема

(64) мне моё болото нравится

"А вот есть вакансия. Но неформатная". Где тут неформатная? Обычный стандартный 1С-ник на подтирание соплей юзерам. И стиль описания "вакансии" соответсвующий

Готовы рассмотреть совместителя на удаленке?

(67) Заметь многоста...конфигщик
И вокруг все падает в тартары "который бы "держал" все наше хозяйство"

(0) Поймите что вы давно выросли из малых сумм.
Или урезать осетра (сокращаем зоопарк конф и т.д.) или искать $ платить много

(32) Узнаю старину Гения! 😁

Исходя из утверждений типа "текущая ваша квалификация не так важна, важно лишь желание развиваться" и нежелание озвучить конкретные зарплаты типа "вилка от и до.... смотря что Вы сейчас из себя представляете...", можно сделать выводы, что денег на готового специалиста у работодателя тупо нет.
Поэтому как бы работник не рос, заветные "от 200 тыщ" он не увидит тут никогда.

Учитывая наличие зоопарка из конфигураций, можно предположить, что под понятиями "системное мышление" в этой компании какая-нибудь жесть с дисциплиной и бесконечными отчетами. Никакого системного мышления в автоматизации там и в помине нет. В лучшем случае только грамадьё планов и грёз о светлом будущем. Понимая это, предыдущий архитектор и сбежал(а).
Кстати именно пример предыдущего архитектора, которая, по всей видимости, выросла с низов в этой компании, работодателю даёт повод мечтать о поиске аналога - молодого подавана, готового трудиться за тарелку супа и вырасти в матёрого спеца стоимостью под три сотни деревянных, но продолжающего впахивать на тарелку и ещё рассказывать пользователям о том как печатать накладные.
Кстати говоря, это (вытирание соплей пользователям в перерывах между трудами архитектора) они тоже называют "системным мышлением".

Вакансия - огонь!
Идеально подходит для юношей с горящими глазами, полных энтузиазма к изучению чего-то нового, желания потренироваться на кошках, и готовых закрывать глаза на некоторый идиотизм заказчика (зоопарк в ИТ, эникейство и т.п.). Такие юноши иногда всё ещё встречаются. Но нужно огромное везение и умение распознать самородок в огромной куче откровенного шлака.

ИМХО. Просто впечатление складывается именно такое, как я написал.

PS. Повангую чуть-чуть. Никого соответствующего желаниям не найдут. И спустя какое-то время либо наймут нескольких человек, чтобы закрыть образовавшиеся бреши во фронте работ, либо (что менее вероятно) увеличат бюджет и возьмут кого-то вменяемого.

(72) +1

(0) Хехе, если бы понаехал внезапно в Москву, рассмотрел бы, серьезно. ) Думаю, найдете человека. Все же лучше, чем вакансии, например, БИТа, где за 150 тыр, как я понял, прособеседуют и оттестируют по-полной, так что в итоге будешь чувствовать себя самозванцем, мало знающим про ERP и одинэсный девопс.

(72) какие юноши? забудьте. таксисты и менеджеры с курсов по 1С :)

(74) Или Вайсадвайс с Филипповым, перечитал недавно его бред про собеседования 10-летней давности, думаю, за время работы он немало адекватных, в принципе, людей распугал.

(75) Ну мысли у нас конечно сходятся.
Но есть ненулевой (хоть и очень малый) шанс что найдут "студента с горящими глазами" а не бывшего таксиста/менеджера с курсов.

(68) Не, нам живого нужно ))

(78) Тогда ищите в провинции и переманивайте с предоставлением жилья

(69) Ничего "в тартарары" не падает. Поддерживать систему мы поддерживаем, причем совершенно работоспособную. А вот развитие сейчас остановлено, да.

(79)+ Только учитывайте что вы для него работа времянка, через полгода-год свалит

(80) Не бывает стабильного состояния системы.
Она или развивается или падает или колеблется.
Вероятнее всего сейчас падает просто медленно и незаметно ))

На меня не произвела впечатление эта вакансия
Им нужен "3 в 1" и архитектор и кодер и на вопросы пользователей отвечать.

(69) судя по набору (УТ10, УПП, БП и ЗУП) у них стандартный набор конфиг - зоопарком бы я это не назвал
Но судя по "системному" мышлению - там кто-то здорово поработал на интеграции и слинял и теперь "наше хозяйство" требует хозяина.
При грамотном внедрении перечисленного пакета - должно было хватить одного (2 максимум) специалиста - возможно поначалу так и было.
Но времена те канули в лету....

(77) Я пока вижу четыре возможных "портрЭта" "нашего" сотрудника. Могу ошибаться.

1. Тот самый "студЭнт с горящими глазами"(ТМ)
2. Задравшийся бегать по заказчикам фрилансер.
3. Спец, который давно смотрит в сторону "архитектуры", но не решается туда двинуться.
4. Спец, которого достала роль "шестирукой богини Чандры", без которого "всё упадет".

Весна покажет (С), найдем или нет. Скорее, найдем, чем нет.

(85) Первые три пункта - это всё "студенты с горящими глазами". Просто в пунктах 2 и 3 они формально по возрасту выросли из студентов и уже имеют какой-то опыт. Ведь совсем нулёвого студента вы брать не станете. Вам нужен хоть с каким-то опытом человек.
А пункт 4 (шестирукая богиня Чандра) - это как раз примерно то, что вы ищите сейчас. И зачем бы такой богине менять шило на мыло?... Да ещё и с низкой з/п?

(72) +++++100500

(0) Не хотите перейти на современную продвинутую систему LsFusion ?

(84) "УТ10, УПП, БП и ЗУП"
функционал перекрывается же

(85) >> Скорее, найдем, чем нет.

Может и найдёте. Даже наверняка найдёте. Не сидеть же вам вечно на одних лишь программистах. Вопрос лишь в том насколько находка будет отвечать запросам из (0), и сколько он(а) продержится у вас.

(88)+ Если там еще и БП2 а не БП3 то прикольно
ЗУП то должны были давно обновить, не сами же реготчетность пишут ))

(0) какую систему контроля заданий используете ?
какое по используете для проектирования из (10)

есть ли двойное подчинение ?
какой "цвет" зарплаты?

Соль вопроса вот в этой фразе "смотря что Вы сейчас из себя представляете". Прочем, морковь тоже закинута "рост экспертности и доходов".

С разбегу не найдут. Рынок специалистов сейчас очень тяжёлый. Впрочем, адекватных вакансий тоже не густо, чего бы тут некоторые "герои" не заявляли.

(90) Зуп 2.5 Корп вполне себе нормально обновляется до сих пор :)

(92)
Вон, в соседней ветке подавана на 160 ищут.
Программист 1С на БП и ЗУП. Москва, центр. 160-180 тыс.руб.

(92) Я их с удовольствием возьму на тех поддержку ;-)

(92) >адекватных вакансий тоже не густо

Зависит от уровня адекватности
Лично после НГ заметил огромный рост вакансий но среди них валом "хотим крутого спеца за копейки"
И вот видя этот вал среди них теряются адекватные

И у них будет одна маленькая и стройная ЕРП

Коллектив поди молодой и энергичный?Дружелюбная атмосфера?

(97) Это врядли,ну может лет через 5

(93) Угу и компания из ТС купила корп версию ЗУП 2.5 ?

(99) У всех через год, а у них через 5? Ты их таким образом обежаешь?

(99) ты не понял (97) относится к (95)
в отличие от зоопарка ТС

обИжаешь ;-)

(101) Через год это все франчи обещают перед подписанием договора,а получается через 5)))

(98) Коллектив - да лет по 40+. АтмосфЭра - спокойная ))

(105) Женщины есть незамужние?

(104) У меня ни одного заваленного проекта по переходам нет, так что извини, не оправдаю твои ожидания

(105) А вам не стремно будет слушать наставления юного архитектора в 26 лет как надо делать? )

(90) БП3

(100) Да ктож их знает то :)

(109) А ЗУП какая?

Верхнюю границу с помощью наводящих вопросов и иносказаний так и не выявили?

(106) К этому возрасту без разницы

(108) Ваще не стрёмно. Если дело говорить будет.

(112) Даже нижнюю не выяснили. Может они все это и за 25-30 т.р. хотят ))

(111) ЗУП3.1

(107) Товарищ Станиславский по этому вопросу высказывался))

(72) +100500
Лучше наверное и описать нельзя. Солидарен с каждым словом

А в (0) есть перлы, которые просто доставили
"1. Системное мышление. Вы не представляете, НАСКОЛЬКО системен и последователен наш руководитель!"

У меня вопрос: и как же у такого титана IT-мысли в хозяйстве появился адский зоопарк конфиг ? И УТ,и УПП, и ERP ... только 1С:Управления Вселенной не хватает

Много чего еще можно спросить, но думаю что даже не это ответа мы тут не получим

Мой прогноз: человека не найдете, по крайней мере такого как вам хочется. Тот, на кого есть деньги все это не потянет. Того, кто бы смог потянуть - не потянете вы

И все таки зарплата маловата(((

ОФФ.
(85) >> роль "шестирукой богини Чандры".

Чандра - бог мужского пола.
Управитель понедельника.
И он не шестирукий. Видимо потому, что является ещё и божеством, которое управляет умом каждого живого существа.

Шестирукий у нас Шива.

(97) одна маленькая, но очень гордая ЕРП

НЕНУАЧЁ? На дошик будет хватать, и ладно ;-)

(0)
Конечно то, что 250 даже не рассматриваете - это резко уменьшает ваши шансы.
Вам надо понимать, что всем этим набором функций (да и компетенций) ваш предыдущий архитектор обрастал длительное время. И платили вы ему явно не авансом, т.е. на момент ухода его навыки опережали ту зарплату, которую вы ему давали.
А если учесть еще то, что в этой работе очень большое значение имеет знание конкретно ВАШЕЙ экосистемы, то вам надо будет смириться с тем, что человек, который будет работать за зарплату бывшего архитектора, выполнять эти обязанности будет намного хуже.

(120) Спасибо за поправку (без иронии). Эта фраза из моего детства, так говорит моя мама ))) ваще не вникая в индийский пантеон.
Но буду, употребляя ее, теперь делать ремарку, типа "знаю-знаю, что Чандра мужЫГ, а шестирукий - вовсе даже и Шива!"
))

(123) Спасибо за замечание (без иронии). Именно поэтому нынче ведущей является тема "взять на работу молодого и умного сотрудника, в течение лет трех дорастить его до архитектора".
А там - как пойдет! )

(125) Планирование на высоте))))

(125) Хороший план, надёжный как швейцарский нож (с)

(126) План: найти сотрудника, на 100% подходящего нам )) Более того, я уверена, что для непустого множества таких сотрудников, мы тоже - компания мечты! (о да, пафос - это ко мне!)

Задача единственная - встретиться! ))

(125) Молодой и умный погроммист.Когда найдете,киньте мне фотку,очень хочу посмотреть.

(0) вакансия для компании стоик ?

(129) ПОГРОМмист? ;))

(130) У нас несколько бизнес-единиц ;))

Хорошая вакансия для меня лет через 5-6.
Пока не готов.

(125) Мне сейчас 49, в 55 я бы к вам пошел. Все, что перечислено, знаю и умею.
Но пока что деньги важнее.

Сайт у вас интересный, на FLASH-е ;-)
https://prnt.sc/10v5jh6

(117) Будут бабки- обращайся, а вера - она для фузиновцев нужна

(135) Ну так поэтому и ищут многостаночника, сайтом тоже заниматься да ))
И это факт в копилку "разваливается", флэш давно того было предупреждение

(125) так молодой вырастет (видимо как ваш нынешний) и сбежит, чем удерживать-то через 3 года планируете? и вот в чём логика(правда, интересно, допустим, ваш потолок 200), сэкономить по сравнению с 250к компании целых (250-200)*12*1.5(налоги)*3года = 2,7кк все эти 3 года растя специалиста(с риском что сбежит), имея все эти 3 года недостаток его опыта (раз берете на вырост) по сравнению с вариантом сразу заплатить по рынку?

(137) (135) Поди, 10-15 лет назад кто-то сделал несколько баннеров на Макромедиа. Я помню, тогда студенты баловались.

(137) Нинини, сайты не у нас )) И SQL - тоже не мы )))

(138) Ойойой, можно подумать, что спец не может "сбежать".... (грустно, в сторону) .... вот так Андроидные Светлые Дали поманят... и поминай как звали )))

(141) Этого вы еще замените,а вот нужного вам многорукого, не особо получиться заменить.Да вы и сами это понимаете

(142) Стоп, я запуталась ) За руками не уследила. Мы как раз и ищем замену "нужному нам шестирукому", но в стадии "шесть лет назад" )))

(141) тем не менее, готовый спец больше полезного успеет наработать прежде чем сбежит. А студент-стажер будет делать медленно, учиться на вас и набивать шишки, научится, получит опыт и пойдет дальше. На фикси на небольшую зарплату юные дарования приходят только опыт получать. Это по моему опыту и опыту моих знакомых

Я так понимаю удалёнщиков не рассматриваете... а зря.

(144) Не факт. К 40+ обычно огонь в глазах заметно убавляется. Очень много знаний про то, как делать не надо (который, почему-то, называется "опыт"). А вот про то, как делать надо знаний катастрофически меньше. И куча шаблонов в голове, которые не сказать, чтобы сильно помогают.
Это, собственно, с себя картинка.

(145) Удаленно вытирать носики пользователям сложно

в порядке оффтопа... моя контора ищет ещё одного кодера и нача.... HR попросила быть фильтром 1 уровня("там такие слова - я совсем ничего в этом не понимаю")... с резюме жесть жёсткая... 9 претендентов на нача и 3 на кодера... но HR работает, в Мск так-же тяжко?

(146) проблема в том, что прогресс извините, прогрессирует. И те, кто в 40 лет знают как делать не надо, к сожалению, во многих случаях, просто не могут, хотя должны.

(147) если есть вебки у юзеров то все не железячные проблемы решаются легко!

(149) Да я не про это. Когда тебе 20-25, метод "ХХ и в продакшен" отторжения не вызывает. И иногда он неплохо срабатывает. А сейчас... Я, порой, ловлю себя на том, что я не программу пишу, а, мать его, "архитектуру"! Ага, в коде из 20 строчек.

(149) если ты готов учиться и делаешь это регулярно и с удовольствием... да в любом возрасте пока не наступила нейродегенерация (которая наступит, если ты работаешь головой, не скоро)

(147) Ой, вот это как раз без проблем. Сидели же на удаленке... доооолго ))) "Пропитаться духом" сложно ))) А компания - 20-летней выдержки, марочная... практически коллекционная )))

(153) Работал я в такой долгое время. В конце концов, люди офис с семьей путать начинают.

(143) Собственно, 6 лет назад бы и нашли, сейчас с требуемыми скиллами проще и перспективней в веб или мобилки.
У вас же, судя по описанию, придется сильно погрузиться в мелкие детали на наборе ординарных конфигураций - навыки эти специфичны и по рынку не востребованы, монетизировать их (как к примеру опыт крупных проектов полного цикла на ERP и\или УХ) не удастся.

(148) Да, средний эшелон работы практически не ищет... Пашут. Не до поиска работы.

(154) Кстати, нет. Я понимаю, о чем Вы. Но нет. Удивительно, но как раз делаем дело. Спокойно. Без штурмовщины и надрывов. В своем темпе. Всё по-человечески. Но именно делаем дело. В 17:30 всех сдувает из офиса (кроме оооочень редких аварий или серьезных модификаций)

(152) Неистово плюсуюсь.

(154) Дык так везде,в офисе ты 9 часов в день,а с семьей Х=24-9-ВремяДороги-ВремяСна, что заведомо меньше.

(157) да не, я про то, что там уже семейные пары и даже династии начинаются. причем, на всех уровнях

+(155) повышайте кого-нибудь из существующих до этого типа архитектора, а с рынка берите студента-аналитика на вырост.

(158) Династий да, есть немного. Но, опять же, удивительно - но молодое поколение династий пашет по-честному. Семейных пар мало )

(159) Дык где ж его взять-то? Умного джуниора, готового за 3-5 лет дорасти до архитектора - встретим на ура! ))

Знаю одного одинесника-неформала. Но его лучше не брать в офис, а только на удаленку :)))

Я не пойму, причем тут архитектор? Вам нужен просто обычный 1Сник, который бы левой рукой писал код, а правой занимался поддержкой пользователей.
Думать об архитектурных делах человеку будет некогда.

(162) А на архитектуру положил бы среднюю руку))

(160) Так, а кто еще должен быть в команде 1с, кроме требуемого архитектора?

(164) + или он и швец и жнец

(140) А сайт не работает (выгрузка/загрузка) и SQL тормозит вы?

(164) так там уже команда. Осталось найти человека, который работать будет и отвечать за то, чтобы вся эта экосистема на развалилась от слаженной работы...

(160) Нужно вычеркнуть "Умение читать и писать код" из требований.

А про дресскод ТС что-то говорил?

(162) Неправда Ваша ))  Тот, кто пишет код (и неплохо пишет)  - есть. Если их будет не хватать - найдем еще. Пока хватает )
Только вот КАК ИМЕННО решать ту или иную задачу, а также предусмотреть, где и как может отразиться предполагаемое изменение - должен именно искомый спец. Для этого он должен влезть в код и понять, почему система ведет себя так, а не иначе. И в каких еще частях системы это аукнется. Ну, или, если давать задание программеру дольше, чем самому переименовать эту грешную колонку - тоже должен.

Консультировать юзеров он тоже не должен львиную долю времени. Кому консультировать - тоже есть. Но! Если ВДРУГ с консультантом что - то да, должен. Машина должна крутиться. Опять же, если ВДРУГ работы по консультированию станет больше, чем следует - никто не мешает взять еще человека. Но! Создавать новую структуру группы надо уже с учетом этого спеца.

Про "не будет времени" - чесслово, никакой гонки нет. Точнее, она бывает - но оооочень точечно. Никто ни с какой плеткой над душой не стоит. Шеф отлично понимает, что мозги сотрудников - это их орудия труда, и перегружать их можно только ооочень точечно и оооочень по делу.

(169)  Ваще никакого. А что?

(166) SQL, быстродействие системы, платформа - это админы. Сидим рядом )) Относимся друг к другу бережно )))
Сайты - вообще не наша епархия, сейчас есть веб=мастер, ваяет принципиально новую интернет-что-то-там... раньше сайты были на каком-то аутсорсе и вообще левой задней ногой сделаны...  это бизнесу не мешало )

(170) в штатном как должность называется? У этой вакансии какие-то подчиненные челы есть что он кому-то может ставить задачи?

(0)
хаха...<Причем, это может быть юное дарование (мы готовы дать время для роста, но человек должен хотеть и  уметь расти). > <А, еще... Карьерного роста у нас, скорее всего, не предвидится.>
кхм...
фиг вы найдете такого одинесника. да еще и юное дарование

Я был когдато таким человеком который вам нужен, прям по вашей вакансии, в итоге понял что в 1С мне делать нечего, а ваши(зачеркнуто) возможности таких работодателей не обеспечивают хотелки таких вот людей. которые 'хочет и умеет расти'...а если они еще сами это заявляют...ну чё...удачи вам в поисках ;))

(172) Про штатное не скажу. У нас вообще компания неформатная, роли и должности часто не соответствуют друг другу.

Про задачи. Задачи нам ставит шеф + руководители бизнес-подразделений. А дальше мы их распределяем внутри группы сами. У нас вообще работа очень несильно формализована.

(174) ну, а гвозди-то, гвозди?

(175) Кудой Вы меня послали?? :)))

(176) не посылал

(170) "...пока хватает..."  врете. тк висит вакансия на хх.ру  https://hh.ru/vacancy/42640238

(170) А если консультант уволится, и вы нового будете полгода искать, тогда что?

(178) Это та же вакансия, о которой я пишу ))) Разница в формулировке наших HR-ов и реальным неформальным описанием вакансии ))

(179) (бухтит) ХРЕН я уволюсь! ;)))))))))))

(178) Точно так-же без вилки и намёка на цвет. Делаем вывод - цвет серый с вероятностью 90%

(181) А вам чего, за работу HR приплачивают, или вы на общественных началах?

(183) Найти коллегу - в моих прямых интересах. )) А трындеть по соцсетям только я и умею... остальные делом занимаются )))

(182) Цвет семимильными шагами идет к белому )) и придет в течение года. Плюс ДМС после испытательного.

(182) у них на хх даже у кладовщика вилки зп нет. отдел хр с головой не дружит напрочь.

(184) судя по Вашему стилю изложения и образованию почвоведа - ВЫ нам не коллега.

(186) Вам - безусловно )) Я ищу того, кому стану коллегой )))

(185) А в свете (184) они просто не хотят светить реальные зарплаты, похоже, хороший господряд получили :)

(184) А так, консультанты всегда обычно душки, забесплатно много чего готовы поделать.

(189) Вы поднимайте, поднимайте вакансию )))

(190) А чего бы и нет? Мне всёравно, а вам приятно.

(191) Дык и я про это ;)))

https://www.youtube.com/watch?v=T_dFN9zHXKU

(31) это крик о помощи... нужен спасатель всего и всех

(193) Вот ТОЧНО нет ))

(112) тыщ 100 наверное, чтобы штаны не слетали с узких юношеских бедр

(115) это хамство будет по отношению к профессии :)

(119) меняю на бОльшую :)

(197) *меняй

(123) да, Архитектора меньше 250 отыскать будет непросто, если не невозможно...
я бы добавил, что явно Архитектором тот кого они схантить хотят стал за знания, которые ему хорошо оплачивают уже сейчас и с какого рожна ему менять работу?

(124) падонкавский язык уже давно не в моде :)

"У нас вообще компания неформатная, роли и должности часто не соответствуют друг другу. "
Т.е. в конторе бардак, как минимум, в оргструктуре, а значит и в головах ТОПов, которые эту структуру придумали/утвердили.
Зарплата серая, СЕРАЯ, Карл! Вилка в секрете, совмещать придется 3 должности.
(0) Вы, блин, серьезно?

Из конф - овно мамонта, УТ 10, УПП. Куда развиваться? В палеолит?

(151) нее нормально - потом расширяемость и поддерживаемость лучше :)) так успокаиваю себя

(201) Конечно же, несерьезно! )))

(202) Никуда-никуда-никуда )))

Но за то, что поднимаете вакансию - спасибо! )))

...Кодеры у нас есть (приличные, на аутсорсе), консультант-аналитик у нас есть.
Вообще, конечно, нам нужен архитектор

Инга - чудес не бывает.
вам нужен консультант, который разгрузит вас на поддержке и позволит больше времени уделять аутсорсерам
и архитектор на 1/3 - 1/2 ставки для периодического анализа ситуации и планирования развития вашими ТЗ и руками аутсорсеров

(205) Нас НЕ НАДО "разгружать на поддержке", мы НЕ "загружены на поддержке" примерно эдак 95% времени.

"Архитектор на 1/2-1/3 ставки" - это ВАЩЕ не про нас.

А про чудеса...

Мурка задумчиво в небо глядит:
Может быть, там колбаса пролетит?

Мысль, что бывают ещё чудеса,
Даже приятней, чем колбаса.

(С)

)))

(204) s'il vous plait, мне не жалко :) Рынок большой, 1200 вакансий, год назад 800 было.
но это - "У нас вообще компания неформатная, роли и должности часто не соответствуют друг другу. " - дичь полнейшая. ни один рекрутер в здравом уме такое не напишет. это как мне в КРОКе сходу заявили, что у них принято перерабатывать пару часов в день железно. а вы, похоже, этим гордитесь.

(189) поболтать любят

(207) Дык рекрутер и не написал этого ))) вон, в "конвенциональном" изложении на нашу вакансию ссылку уже кидали. А я говорю честно и как есть )))

И да, я горжусь нашей компанией! ;))

И нет, переработки пренебрежимо редки. В 17:30 мы дружно встаем и уходим с работы.

(201) зато СИСТЕМНОЕ мышление. понимать надо!

(209) а когда вы изменения в прод выкатываете? в течении рабочего дня?

(211) "С какой целью интересуетесь?" (с):)))

Ааааа... Вы "выводите меня на чистую воооооду?  :))))

(212) потому что 'В 17:30 мы дружно встаем и уходим с работы." -- это не может быть правдой для админов и 1Сников

(213) В серьезных конторах 1сники к проду доступа не имеют.

(213) И админы тоже! ))) Но не всегда. Админам тяжелее.

(215) 'не верю' (с)

типа выкатываем апдейт вечером в пятницу, уходим в 7.30 домой, в субботу всё рушится, но у вас регламент, работать все начнут ровно в 9 часов понедельника!

ой уж прям

*в 17.30 очепятка

(217) Апдейт? В ПЯТНИЦУ??? Мы шо, враги себе, что ли? :)))

(214) легко! (на самом деле, нет. Если админы и одинесники могут себе позволить уходить со звонком, то это показатель хорошей работы)

(218) ну в самом то деле, вы еще скажите что и документацию ведете и код весь в репозитории..(ну про тесты я молчу, в 1С это не особо принято)

а в пятницу, где я только не работал, в пятницу ничего не выкатывали...но по факту всегда 'ну прям очено очень надо...нуваще'...я даже 31 декабря в 21.00 чёто помню выкатывал...весело было

(214) 1Сник должен всёравно быть рядом чтобы помочь админам откатить если чтото не так пойдет

Если у меня админ сидел и играл в танчики, я знал, что все ОК.
А если админы бегают удалённые по офису — это жопа!

"удалённые" читать как "ужаленные"

(220) Документацию ведем последние 4 года только, к сожалению.

Все изменения вносятся исключительно в тестовые копии баз на депелоперском сервере, там же тестируются, и только после этого переносятся в боевую базу.

Админы восстанавливаются из бекапов ВАЩЕ без нашего участия.

(223) даж спорить не буду, я за свою жизнь много описаний утопии слышал, но ниразу не видел

я когда в процессинге работал (не связано с 1С ниразу), у нас было 10 тестовых контуров, по два три месяца апдейты тестировали... работы были только ночью и расписаны по шагам для каждого человека, накат, откат, резервный вариант когда всё пропало

и то умудрялись запороть всё и лежать по 5-6 часов

(225) У нас срок подъема после ЛЮБОГО крэша - максимум час.

(226) у Вас настолько ненормированный рабочий день, так пригорело или Вы так любите свою работу?

(226) так можно говорить когда вы хоть раз это делали
ЛЮБОЙ крэш, это когда пожар в серверной и потоп в щитовой, а вы за час поднялись

вы час только интернет поднимать на резервной площадке будете и сервера настраивать

(227) Это епархия админов )))

у меня тоже так было...'30 минут любой креш', потом в серверной кондей умер...все 500+серваков по перегреву встали, вместе с коммуникационной стойкой...ну да, постоял я с кассетой бекапов в руке посмотрел на стройные красные огоньки СХДшки.. ;)

(230) +тот самый страшный звук серверной услышал...как в древних преданиях

(230) О, кондеи! ))) Я не понимаю, что такое КОНДЕЙ В СЕРВЕРНОЙ ПОМЕР )) Ибо норма в серверной - 100% резервирование. Оба кондея померли разом?

Возможно, нас спасает наш небольшой размер ;))) Или у нас админы гении, не знаю. "Я не настоящий сварщик, я эту каску на стройке нашел!" (С)))

(0) ну вы там своему горнолыжнику передайте, что снежная доска на Чегете опаснее лавины.. как раз своей безмятежностью ;-)

(214) Это несерьезные конторы.

(231) тишину?

(230) Как давно работал? Сколько лет назад?

(235) 5 баллов!

(232)  <Оба кондея померли разом?>
ошибка монтажа, не два, а четыре, упали в ошибку из-за косяка настройщиков которые строили серверную. на тот момент соверщенно новая серверная построенная по последнему писку техники (и тушение фреоном и резервирование всего что только можно, раздельные теплые-холодные коридоры...прям сказка)...отработала 4 есяца
(235) ага
(236) это было лет 10 назад примерно

(238) 10 лет назад - не интересно тогда :-)

(239) я сейчас погромист, последней раз в серверный был лет 6 назад...прикольная работа но денег там уже нет

Inga_groza , вы там спросите завтра админов, что они по SQL и быстродействию там делают. Интересно послушать истории.

в требованиях - про умение кодить и разбираться в коде - это будет интересно кодерам. в одно прекрасное время кодить уже не доставляет вообще никакого удовольствия. ибо велдосипеды. трудно вам будет найти нужного чела. такие люди - штучные. чтобы подорвались там где есть сейчас и пришли к вам - профиты какие?

(240) Я, как человек, который сталкиваюсь с монструозными ERP, очень щепетилен в плане быстродействия и душевного спокойствия. В первую очередь для себя.

(243) Мне просто лениво ждать, пока эта херобора загрузится и захватиться в хранилище, поэтому я либо стараюсь себе базу утащить, а если нельзя - то скинуть на кого нибудь другого.

(238) все значительно проще. Фидер, что лепездричество подаёт с подстанции, может не резервироваться. А на подстанции сгорел трансформатор. Вот вам и капец.

(245) у нас было резервирование и фидера и УПС огромный и ДГУшка во дворе...и старожилы историю рассказывали как дежурная смена админов бегала на заправку с канистрами когда блекаут в москве был в середине 2000х

(241) Говорят, что ERP у нас очень быстро крутится ))) На что админ гордо расправляет плечи, победно зыркает и говорит: "ДЫК!" )))

Ну, спрошу, а шо толку... Я ж всё равно ответ не пойму ))))

(245) но тоже была история, упс честно клялся в мониторинге что проживет 15 минут...а когда надо было переключится на ДГУ (у которой замерзла летняя солярка..хаха человеческий фактор, потом купили ДГУ с подогревом).....15 минут внезапно превратились в 30 секунд ...точнее 15 минут начали убавлятся каждые несколько секунд с 15 до нуля за 30 секунд...было весело..

(247) на полтора юзера? Может не надо срамотить?

вобщем способом все уронить чтобы сидеть до 5 утра на работе...полно

(246) блекаут - это самый что ни есть форсмажор. Можно было не ерундой геройствовать, а потушить все аккуратно и идти пить пиво с резко подешевевшим мороженым

(248) "упс честно клялся" - когда никто не смотрит на возраст батарей...

(248) я помню эту жару. Бухи тупанули, и не могли никак отчётность вовремя сдать. Так ездил вместо них в налоговую, выпрашивал из-за жары тайм-аут. Помиловали на пару недель.

(252) Вообще ни на что смотреть и верить нельзя.
Терминальный комплекс, класс А. отрубается электроэнергия.
должен завеститсь автоматом отдельный мощный дизель или как его там хз, стоял прмя в отдельном боксе/здании н атерритории. хрен там. не завелся. Почему? Ответ6 не работает. и Пздц!
.
"не работает". у неас принято шевелиться только тогда когда что-то - "не работает". если работает - соломку стелить не принято.

(242) Дык я и начала с того, что нам нужен неформат. О том, что найти его нелегко - мы прекрасно отдаем себе отчет...

Профиты?

Ну, наверное, такие:

- спокойная, незаформализованная работа, без авралов и дедлайнов (ну, почти);
- компетентный руководитель "из правильной песочницы"
- хорошая админская поддержка
- возможность выстроить все "под себя"... ну, не совсем и не сразу... но до очень большой степени ;))
- постоянный пул "интересных" задач - возможность спокойно и в свое удовольствие прокачиваться, не теряя дохода.
- обученные, понимающие и уважающие юзеры
- классные коллеги! ))))) (шепотом - особенно, конечно, я)
- мангал на территории ;)))
- а еще у нас летом столовая выставляет столики на улицу и мы обедаем прям как в отпуске)))

(227) то же самое подумал ))

(254) поэтому Яндекс регулярно гасит один из своих ДЦ.

(251) я в процессинге работал, вам бы понравился форсмажор если по всей РФ перестали карты десятка разных банков работать потому что в Москве гдето там свет отключили? это в 1С форсмажор-можно пиво идти пить зачастую...а в этой сфере нифига

(254) вообще-то при создании серверных, я ,например, при приемке работ моделировал ситуации, когда какое-то оборудование якобы отказывает. И далее , раз в год, то же самое.

(255) Понравилось про мангал.
В принципе, можно шашлык жарить и продавать, чтобы ЗП догнать до 300к.
PS, первую страницу прочитал, дальше не осилил. ТС ветку обозначила?

(260) ни ветки, ни вилки(
но 160-170 должны давать

(0) одному другу деверя моего кума платят на расчетный счет чуть меньше полумиллиона за всё то, что Вы обозначили в компетенциях. И при этом особо не тратятся на кофе, т.к. он очень нечасто приезжает. А сколько готова платить ваша компания координатору решений проблем автоматизации? Не надо полемики, просто назовите цифру при квалификации "до", а не "от"... Вы точно Инга? А не Дарья?

(255) Спокойная незаформализованная? Хм... Обычно наоборот, спокойная так как формализованная.

(261) тогда в топку.
Пусть жарят шашлык сами тогда.
Да на улице, на столиках сидят, выглядывают Сноудена...

Может все не так и плохо - вдруг только ТС неформатная, а не вся контора?

(265) судя по всему, бывший герой компании натворил(а) там пи*деца и свалила по быстрому, пока еще можно уйти по доброму. Если бы, это было не так, то дождались нового, передали, а потом уходили. А быстрый свал предыдущего как бы намекает, остановитесь...

(266) Мне кажется ТС нисколько не помогла своей компании в поисках. Скорее наоборот

(263) "Формализованная" и "заформализованная" - вещи разные. )))

(265) Проверьте! ))

(266) Ваще нет. Во-первых, "дела" в полном порядке. Во-вторых, "предыдущий" сваливал не быстро, а примерно эдак полгода, да и сейчас сотрудничает с нами )))

(267) Весна покажет! (с)

)))

(268) полгода не можете найти замену? По опыту, в нормальных конторах есть резерв, в том числе программистов.

(268) Ну если разные так и пишите, чтобы не гадать.

(269) Программист у нас есть. Я же ясно написала.

(270) Дык так и написала.

(262) А одна подруга моей подруги замужем за Чубайсом, при этом как жена имеет примерно то же функции, что и я. Естественно, при схожем функционале совершенно разные доходы )))

Внимание, вопрос! Мечтаю ли я уйти от мужа к Чубайсу? :))))))

Сначала прочитал заголовок как "1С-ник-неформал". И тут подумал про татуированного с ног до головы 1С-ника и ирокезом на голове. Синего цвета, да. :-)
А, если серьезно, то Вам нужен фрилансер-ИП. Вероятно, Гений 1С.

(274) Такой тоже подойдет ))) (в смысле татух и ирокеза)... один из админов вполне себе похож )))

А если серьезно, то фрилансер у нас есть (и останется). Гений=не гений (да-да, я понимаю, что Вы имеете в виду ник), но вполне себе талант )))
Нам нужен тот, кто "держал" бы все изменения в системе в душе и понимал, чем то или иное изменение аукнется.

(274) Крендель им нужен.

(264) Ваша реакция на "мангал" порадовала! ))) "Мангал" сработал именно так, как мной запроектировано ;)))

Ваще, дык, щас...
Ни один кадровик на моей памяти так не разговаривал...
Хотя, наверное, разница есть между кадровиком и эйчаром...

(278) Отлично! Вы в 30 секундах от верного логического заключения! ;)))

"Ни один кадровик на моей памяти так не разговаривал..."

...из этого следует ЧТО? ;)))

(279) что Вы не кадровик?

(280) БИНГО! )) Но это только один из выводов.

Есть и второй.

Подсказка: Я ясно написала, что не hr в ТЗ. И ясно написала одну из своих ролей в комментах. Итак, вывод номер два: если человек посчитал меня кадровиком, то ЧТО? :)))

(278) см (181)

(281) то ЧТО/// ему не интересна вакансия и он не читал всю тему

+ (278) И 51 год...
Ужас...

(283) Хнык (С)

(285) чего ты?

(286) Ну, не знаю... Такое ощущение, что дегенератами считают.
ИМХО.

(283) Это один из вариантов ответа.

Либо персонажу "неинтересна вакансия, и он(а) не читал (а) всю ветку (NB - как и сам текст вакансии), либо ЧТО?

Подсказка в NB

))

(284) У Вас отличный текст в Профиле. Просто прекрасный )) Интересно, почему Вы делаете именно то, против чего так протестуете? :))

эхъ, такую бы вакуху да в мои 25 лет! ))

(290) ну нет, вакансия не для 25-ти

(290) А я бы и просто на 25 лет без всякой вакансии согласился

(291) (занудно) И опять... вывод не "вакансия не для 25 лет", а "вакансия не для МЕНЯ в  25 лет" ;)))

(291) ну я в том возрасте как раз плотно наседал на производство, успел поработать на значительной части местных заводов , впитывал подходы, знания, ужасался бардаку в процессах и головах. именно тогда за подобное я был бы готов драться и держаться изо всех сил.

(293) можно я останусь при своем мнении в данном вопросе? Ни для кого в 25. А с (292) согласна.

(294) я верю что готов был драться :) но это не только "+", но и "-" :)

(296) ну те кто принимает решение по вопросу должны учитывать не только плюсы но и минусы возраста кандидата в том числе ))

(295) Можно, но нельзя. Потому что Bigbro опровергает ))

(276) а я им предложил, но я и так числюсь  в 2-х компаниях и одном гпх

Подход к оплате труда зашорен, а следовательно и вакуха форматная

(299) я видела :)

но я и так числюсь  в 2-х компаниях и одном/// эх, жениться, Вам, барин, надо (с) :)

(281) спаринг пора прекратить - разные весовые категории =)

(302) может спаринг ради спаринга затевался

(274) Да,Гений 1С как раз вам подойдет.Веток на Мисте будет заводить в 3 раза больше)),но полляма в месяц запросит))

(304)ему 120 достаточно, главное это для него, долго согласовывать бюджет и задачи не принимать, чтобы он чувствовал что работает 4 часа

(305) это было неплохо ))

(305) На 120 не пойдет,помню читал что он 300 уже получает

(307) +За 4 часа

Ну хоть кто то туда обратился? Какая вилка то?

(303) Любой коммент поднимает  вакансию ;))

(308) это вполне нормальный заработок при стоимости часа 3к с плюсом

(310) Вы радуетесь отрицательной рекламе?

(311) (грустно) Не там я работаю,не там. Если пофрилансить(похалтурить сиречь), тогда да,3К+ можно взять,но не 8 часов в день и не каждый день.Злой работодатель платить по 300 даже за 8 часов в день не хочет((

(313) ты получаешь стабильные бабки, мы -сдельные, одна на другое и выходит,
ты видишь только то что на руки, мы видим к этому еще и то что надо на налоги, офис и бухгалтеру отдать

(312) Отрицательной рекламы не бывает. Кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка (С).

Совершенно нормально, если 99 из 100 решат, что мы "не те". Нам нужно найти одного (а лучше одну ;))) ), с кем радостно начнем сотрудничать.

А для этого вакансия должна повисеть в топе недельку-другую...

(309) Это уже становится увлекательным квестом. Послать резюме и узнать - чит.

(316) На меня не расчитывайте, я за 12 лет 3 раза конфигуратор открывал

(315) Судя по количеству постов 99 уже набралось.Может я бы и отправил резюме,но без вилки ЗП лениво.И скорее всего в ответ получу- по результатам собеседования.Ога, ехать и терять день,чтобы услышать что готовы предложить 70 на испытательный срок в 3 месяца,где 35 оклад серый и 35 вероятная премия если не накосячишь....,не не айс.

(318) Нет. Вы получите ответ "озвучьте Вашу хотелку". Потом мы Вашу хотелку сравним с Вашими скиллами (я же написала, что скиллы могут быть совершенно разного уровня).
Ехать никуда не придется - первое собеседование по скайпу ))
Цвет зп я уже комментировала ))

млин, надо обновлять резюме

(319) И что,300 дадите?Скиллы достаточно серьезные,в см около 30 будет)))).

(321) Пройди уже бесплатное тестирование по скайпу

без смс и регистрации

(320) Подождите товарищь,в очередь.Я уже собираюсь отправлять

(322) Я пока на 180 собеседуюсь в соседней ветке.

(325) Ты везде перебиваешь цены

(321) 30 см? "Круто, но непрактично!" (с) мой муж

))

(327) НУ когда так говорит именно муж...

(326) Хома хомини с люпусом ест. Что означает кто раньше встал,того и тапки.Я предлагал на двоих брать.

Если требуется оденэсник неформал, то обычно денег жалко. Выяснили сколько платят?

(330) Найдете синтаксическую ошибку в Вашем коде? :)

Нет,работодатель жмется.Походу делам хочеться получить спеца за минимально возможную суммму.А сколько готовы предложить не знают сами.Такое бывает

(319) Как объясните что уже месяц (с 26.02.2021) вакансия на hh висит и вот решили платно поискать тут?
За месяц ни одного резюме не пришло?

(330) Выяснили  ,что они устраивают смотрины с угадайкой.

Поизучал компанию Стоик ЛТД и ТС (Инга Руднева легко гуглится)
Она не HR а кто то из продаж скорее всего, нечто вроде начальника

(331) Так Вам же неформал нужен. Инга, за последние 10 лет, автоматизированность населения выросла в разы, а финансирования ИТ у вас выросло в РАЗЫ? Нет ну тогда готовьте чумаданчик с баблом, а не длинные тексты.
(334) (332) Новая разновидность молодой и дружной компании.

(333) А где можно еще найти одинесника?Нормальные одинесники на хх не ходят,их работодатель итак найдет.

(335) Скорее из топов ;-)

(337) На hh висят резюме, при необходимости hr связывается
Текущую работу мне так предложили

В общем нужен семирукий шестикрыл с небольшими амбициями. Не не прокатит. Я тут как то в одной компании из интереса полез платежную ведомость посмотреть. Директор ИТ - 100 тыс рублей, программист ERP ... барабанная дробь 180 тыр.

И это на старт, человеку с улицы.

Причем на удаленку. Ковид все таки.

(255) Инга, возможно, перечисленное Вами для Вас - плюсы. Для отцов семейств, же, коими являются большинство хороших специалистов, перечисленное Вами или не имеет значение, или имеет отрицательный окрас.


- спокойная, незаформализованная работа, без авралов и дедлайнов (ну, почти);  --- 50/50
- компетентный руководитель "из правильной песочницы" --- оценочное суждение, не имеющее практической ценности
- хорошая админская поддержка --- оценочное суждение
- возможность выстроить все "под себя"... ну, не совсем и не сразу... но до очень большой степени ;)) --- оценочное суждение
- постоянный пул "интересных" задач - возможность спокойно и в свое удовольствие прокачиваться, не теряя дохода. --- оценочное суждение и торговля будущим
- обученные, понимающие и уважающие юзеры --- оценочное суждение
- классные коллеги! ))))) (шепотом - особенно, конечно, я) --- оценочное суждение
- мангал на территории ;))) --- никакой ценности
- а еще у нас летом столовая выставляет столики на улицу и мы обедаем прям как в отпуске))) --- никакой ценности

Вы поймите, что нормальные спецы давно не клюют на эти наживки. Нормального спеца можно привлечь только нормальной зарплатой, такой, чтобы он приходил домой, отдавал всё это жене и она такая "ОООООО!!! ЭТО ВСЁ МНЕ??? СПАСИБО, ЛЮБИМЫЙ!!! ТЫ МОЛОДЕЦ!!!". А не вот это вот всё.

(343) А может она с мужем, а он такой, оставь себе на косметику дорогая, когда летим на Мальдивы?

(340) Я лет 10 уже ради интереса по базам не шарюсь,не интересно.это чужие же деньги.А чо,в ведомости так и написано прогер ЕРП?А в чем отличие от прогера ну например ЗУПА?

(337) Я на ХХ тоже вишу, и работу предлагают периодически

(343) Ну это ты просто смузи не любишь)) и штаны не подворачиваешь)

(343) Это где вы таких жен находите?Мне попадаются только такие,которым сколько не дай,говорят ЭТО ВСЕ? А ЧО ТАК МАЛО?)))

(348) А какая верхняя планка у "Сколько не дай"? ;-)

(346) Я на ХХ закрылся от всех,но на телефон,тот который только там указал,постоянно всякое г...но звонит,то кредит,то опрос,то просо позвнят и сбрпосят,достали.

(348) ну это где Вы таких находите :) а в (343) всё навевает скуку...но за последний абзац можно многое простить :)

(348) Ну пачка, которой не стыдно по столу хлопнуть))

(352) Наменяй по 50 или 100 рублей и все в авоську

в общем можно резюмировать, что хотят в компании людей и любят, то очень совеобразно. Сказать вилку не готовы. Это или какая-то игра ролевая, где лицо должно понравится дважды .. что бы узнать ответ, и более того что он может быть отрицательным .. причем будет не ясно .. что не понравилось .. кандидат или цифра которую он называет. Т.е. это игра с элементами садизма. Т.е. кандидат должен любить такое или реально быть очень любопытным. В общем, если по простому, то там где такой любви к сотрудникам нет, просто называют вилку оплаты и остальное при встрече.

(335) (338) Божечки )) ну я же ПРЯМЫМ текстом написала свою роль ))) Но Вы продолжайте гадать ))))

(343) Разные люди бывают )) Бывают неженатые. Бывают ЕЩЕ неженатые. Бывают с зарабатывающими вровень женами. Бывают ваще тетеньки )))

И мой список - это ПЛЮС к зарплате )) и был написан в ответ на вопрос "какие у Вас преференции"? :))

И я СОВЕРШЕННО ТОЧНО знаю людей, которые  между "200+мозговынос+носиться как сайгак" выберут "170+спокойно и методично делать свое дело" )))

(355) Ну то есть 170...

(355) т.е. до 170?

(356) это верхняя планка

(354) вообще логика в этом есть
если скажешь вилку, каждый хочет по верхней границе; если не сразу, то уж через полгода точно

(354) Блинский кот, ну назову я вилку "от 70 до 200" - это ХОТЬ ЧЕМ-ТО Вам поможет? :))))

Если 70 - то это полный ноль, но с правильно работающими мозгами (но ооочень вряд ли, что мы такого возьмем)
Если 200 - то он должен ПОЛНОСТЬЮ снять с шефа ВЕСЬ головняк по поводу развития информационных систем в компании + точно попасть в формат (такого тоже практически не бывает)

И сплошной континуум между.

(356) Да СМОТРЯ КОМУ! )) Джуниору - нет, не 170.

(345) Потому что ты кодер, а я нет.

(355) учитывая уровень инфляции, 170 сейчас это как 130 год назад

(355) Чем отличаются неженатые,от ЕЩЕ неженатых?И работать в коллективе,где Ж больше одной , то еще развлечение.

(360) За весь головняк 200 мало, это уже от 250-300.

(359) Да конечно есть, нубасы в торговле не могут этого понять просто, и зацепились за эту вилку. Любой тренинг по продажам говорит, что всегда можно просить на 20% выше даже уже заявленного

(360) >точно попасть в формат

Это про "ку" и прочее чинопочитание?

(360) Мне да, поможет. С такой вилкой мне сразу понятно, что вы мало что представляете , что вам нужно от конкретного человека на данной позиции.

(363) несколько вариантов

(360) Мы тебя поняли есть ШЕФ супир-пупир специализд за 200, а тут с улицы хотят 180. У шефа подгорает, от того что он всю молодость тут сгубил и вообще супирпупир, а получать будет столько же сколько прог с улицы, поэтому Инга пишет нам тут длинную историю. Не нафиг надо, зачем оно надо людям соревноваться там с каким то хреном, чтобы доказать что он эти 180 стоит, когда полно вакух на эти деньги, где ничего никому доказывать не надо.

(364) Ну, Вам мало ))) Почему мы должны Вам подойти-то? :)))

(366) Не... это одинаковый подход к делу и целям.

(360) Сейчас цена 1Сника (крепкого такого новичка с пару лет опыта в 1С) в офис на фуллтайм начинается в Мск от 150к
Удаленка от 90к

Если нужен спец повыше это логично дороже.
А все эти "мозговынос+носиться как сайгак" или "спокойно и методично делать свое дело" ничего не значат.
Если человека не будет устраивать то свалит на первую другую работу их сча очередь для программистов за забором

(370) Передай шефу, что его суперпупер знания УПП - это 120 рублей на руки, а под новые, модные продукты это от 180. НУ или придет кто нибудь на 120 erp подучит и дриснет на 180. А вы будете кузницей кадров, для еще одних специализдов. Со жлобами так и надо.

Теперь все ясно. Грядет внедрение ERP и отказ от УТ10 и УПП. Шеф сидит на 180-200. Ищут спеца на erp, а они с порога давай 180, вот это поворот! Они такие, а давай напишем какую ни будь ересь типа (0) возьмем или асоциального задрота на 120 или подучим Васю со 110, а потом поднимем до 130. А тут их ждет еще куча обломов.

(373) С внедрением ERP у них будут некоторые проблемы
Ибо есть зоопарк и надо на живую переходить не останавливая оптовый процесс

Я тебе еще открою пару тайн, спецом на 180 ты не обойдешься, тут будет нужна команда собственных + франч и чумаданчик деревянных с 7 нулями. Ну или сидите на свой упп пока она не сдохнет вместе с "комбайном для зарабатывания" бабла.

(374)+ А для начала надо чистить НСИ и прочие себестоимости/интеркампани
Потому что в подобных оптовиках (электротехническая не сталкивался только сантехническая но думаю похоже) всегда оптимизация налогов через кучу ЮЛ/ИП.

(355) Да, бывают разные люди, бывают женатые, бывают неженатые, бывают разведённые с алиментами, бывают ЖЕНЩИНЫ. Однако всё-таки большинство семейные и большинству нужно обеспечивать семью, а не вот это вот всё.

(373) (374) Вы накручиваете значимость работы одинесника. В 95% вообще не понимают, что он делает. А для руководства это человек из-за которого ныли все бухгалтера.
Наймут любого, он будет что-то генерировать и ладно.

(363) работать в коллективе,где Ж больше одной , то еще развлечение/// где ж Вы работали?

(378) если их читать, то им не это нужно. Им нужно, что бы понимаешь ли там происходило какое-то движение куда-то там ..
у бухгалтеров это движение от отчета до отчета .. у них вообще никакой траектории нет .. у них сплошная траншея .. по которой они ползут всю жизнь, а раз в квартал мобилизация.

(379) я как то работал среди 10-15 женщин. Они правда были воспитанные. Сейчас попасть в женский коллектив страшно. Но у меня это привело к ожирению. Вместо как сказать .. чего то приятного, приходилось доедать за ними пирожинки которыми они видимо пытались раздобрить друг друга

(380)  а раз в квартал мобилизация/// :) а есть где не так? :)

(382) Ну, на других работах не так. Я про то , что у бухгалтера переспектива планирования почти отсутствует .

(380) Бухгалтера сейчас уже не самое важное, если что отчетность можно и нарисовать.
Конечно сейчас все слегка сложней особенно с НДС но можно.

А вот склад и продажи это упс, если они встанут или перестанут нормально работать то не факт что у фирмы просто средств хватит на текущую деятельность.

(383) Не у всех

(379) У женщин другое мышление ввиду генетики. Бывают исключения, но в большинстве случаев способ мышления женский. Это не плохо и не хорошо. Просто нужно учитывать при работе.

(379) Да где я только не работал)),везде одно и тоже.Если есть условный коллектив 9М+1Ж,тихо,спокойно.Если 9Ж+1М это серпентарий)))

(382) есть
знакомая тётка набрасывает(примерно) прикинуть баланс и прибыль ежемесячно
в крупняке обычно если управленка пользуется частично бух данными тоже всё более оперативно.

(381) жевание пироженок единственный способ сохранить работоспособность в течение рабочего дня. Кроме редкой удачи, когда им попадется под горячую руку беззубый 1сник. Тогда пища для ума является человечинкой.

(383) Это ежели изменений нету. А в реальности то государство подкинет новшество, то бизнес сам сгенерирует идею. И надо все это счастье впихнуть в рамки.

(384) Организация организации рознь.Мы продаем 2-3 изделия в год,если продажи встанут на день или два,ничего страшного.И склад если встанет,ничего страшного,берут в основном на неделю-две вперед.

(388) меня не поняли :) ну ок, степень "мобилизации" разная, как ни крути, м-ц, квартал, год. А про женщин...ну у меня сейчас 5 руководителей, из них две -- женщины...и они более адекватны :)

(390) Далеко ли бухгалтерия заведет учет на предприятии ? Они так сказать кто вообще на предприятии.
Просто учет то крутится от обеспечения продаж в реалиях нормального бизнеса. А все эти бухгалтерии, учет производства это все вторично. Вплоть до того что это все могут быть чужие и малознакомые люди для фирмы.
Так что садится и подтирать сопли бухгалтерии это одна работа, а делать что-то для развития это другая работа.

(391) Это неважно в случае "продаем 2-3 изделия в год" даже бухгалтер на фуллтайм не нужен кстати ))
Я подразумевал что бухгалтерия уже давно не самое важное в информатизации, основная приносящая доход деятельность важней
В старые времена часто бухгалтерия была в авангарде информатизации а прочее отставало или даже без учета/помощи со стороны 1С и тогда да 1Сник только бухам нужен был

делать что-то для развития это другая работа/// это Да.

(392) Было у меня штук 5 руководителей-женщин.Первая адекватная,3 постоянно не в духе,орущие по делу и нет,руководящие тем,в чем не разбираются.Последняя крыла меня матом по 3 раза в день,при всех,такими словами,что я и не выговорю.Дыроколом,ручками швырялась))).С мужиками проблемами не было ни разу,ну пошлем друг-друга нахрен,делов то)))

(394) Как бы важно,изделия весят десятки-сотни тонн, и размером с половину футбольного поля)),цикл изготовления длительный))

(396) "Последняя крыла меня матом по 3 раза в день,при всех,такими словами,что я и не выговорю"

Дичь какая то
Зачем ты туда пошел работать ?

(396) Дыроколом,ручками швырялась/// с такой я работала...2.5 года, ну вернее меня пугали что она такая...в меня ни разу ничего не прилетело :) а говорила она вежливо... только нужно было очень сильно напрячь то, что должно быть мозгом чтобы понять о чём...

(398) А откуда я знал?При устройстве я видел неглупую симпатичную женщину лет 40. Ну неделю у нее было хорошее настроение,тихо,спокойно,потом понеслось.Орала она не только на меня,на всех.Редко когда день был тихий

(399) А вы тоже слышали про то, что у Ж бывают мозги?)))

(397) такое у меня было только оооччень очень давно, на производственной практике :)

(401) сексист? Это не в тренде сегодня.

(403) Правда что ли ?

(403) Если бы не пятница,я бы промолчал.Но сегодня пятница,можно)))).Не обижайтесь,я шучу.Конечно я знаю что у женщин мозги бывают)))

Ну для меня картина ясна. Есть ШЕФ заслуженный специализд на 180-200 килорублей, которые он 10 лет постепенно выпрашивал. Есть задача, перевести зоопарк на ERP. И тут хотят взять ерпишника, но зарплату ему рассчитать пропорционально заслуженного ШЕФА. Получается рублей 110. Выходят на ХХ, а там облом спецы по erp от 180 с порога, от чего подгорает и у заслуженного Шефа и у желающего скроить руководства. Ну что я могу сказать, кроилово ведет к попадалову. Возьмут УППшника в рост на 120, он их через год киданет, будут искать следующего.

(405) Они и у других приматов есть))

(404) не среди 1 С ников :) это дочь меня просвещает...я не претендую

(406) ну такая у них ситуация, готовы дать человеку учиться, плохо разве? Найдут.

(409) Они сейчас в классической ситуации в роли Эмира из байки про Ходжу с ученым ишаком

(406) Ойёёёёёёёёёёё ))))

(406) УПП-ника на 120?Ну не знаю,если только совсем дикого.Через год УПП-ник попросит 200,и ему либо дадут,или он уйдет

(411) Не ё а наиболее вероятное развитие событий
Не специалист в ERP не сможет спланировать и осуществить переход в разумные сроки

(413) Уффф... Сроки перехода - 3-5 лет.

(411) Да, давно сидим, всех на сквозь видим.
(412) за скилы может по деньгам подвинутся. А потом ту - ту.

(415) В данном случае - ВАЩЕ мимо )))

(414) типа научится? :)

(414) ну да 3-5 лет и

" Не горюйте, друзья, – ответил Ходжа Насреддин. – Скажу, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство – это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивайте, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет – или я, или эмир, или этот ишак."

И главное тут опять облом. Они хотят сидуна, который сидит по 5-10 лет на одном месте, а его надо чем сманить. Сманить нечем. На рынке одни летуны на подучится и свалить или на от 180. Вот и ищут необыкновенного единорога, которого в принципе нет.

(418)+ Через 5 лет очень вероятно будет ERP2

(413) Ну отчего же,у меня получалось,в армии например,есть понятие,ефрейторский зазор,вот и здесь так-же.Планируешь 100 часов,умножаешь на 2,и плюс сколько не жалко))). На среднем предприятии от года до трех.

Цифру назовите. Зачем так много слов. Сразу половина человек из ветке уйдет.

(413) У ТС-а есть аналитик, руководить проектами она умеет, поскольку фирма инжениринговая, то с бизнес-процессами и моделированием нет проблем, т.е. перейти с перепиленной УПП на ERP не проблема


ТС ищет замены именно архитектору, который будет тщательно и с оттягом  проектировать новую систему, управлять НСИ и PDM

(319) Это разговоры для бедных. Точнее, для богатых. Такая позиция возможна только в компании, где открыто много позиций: от стажера до гуру под лидство предстоящего проекта. Но даже в этом случае все это разные вакансии, просто могут предложить другой вариант.

У вас же только 1 (одна!) вакансия. И круг задач и проекты четко определены. Поэтому вывод один: есть вилка, но ее стыдно озвучивать. А всех кандидатов, как бы хороши они ни были, будете под эту вику продавливать. Авось согласится.

(421) для меня разумные это пара месяцев для конторы подобного уровня
если "3-5 лет" то считайте никакого перехода нет и не будет

сча до сих пор многие на 7.7 сидят и никуда переходить не собираются (денег нет)

(425) Ценник на семерочника сейчас стремится к ERP-сту ))))

(426) ожидаемо :)

(414) Чем меньше срок перехода, тем меньше рисков по проекту

(426) прямо засомневался, а надо ли мне вот эти ваши ERP в таких раскладах?)
тем более что 7рочников в отличие от ERPшников больше не становится.

(429) нууу... наверное, всё же, ограничен спрос будет 5-10 годами max, хотя... человек только полагает

(429) По факту (а я сейчас прям унутре "исследования рынка") "семерочники" выделились в отдельную касту и так и пишут "Программист 1С 7.7"

(426) Так дождетесь что ценник на УППриста будет стремиться к ценнику на 7ника

(431) Программисты на Cobol это уже не просто каста а брахманы

(428) ОК, давайте определимся в терминах:

Дата начала перехода - через 3-5 лет.
Срок разработки и внедрения - будет определяться отдельно. Вообще пока не топтались в эту сторону )

Вы бы не исследования проводили,а вилку бы написали. Так как сегодня пятница и ветка может быстро кончится. А любая цифра или так сказать создаст интерес или вызовет лишь вопль возмущения, но он будет однократный.

(435) нет там вилки и не будет пока не будет требований, а требования там в идеалогия человека, а не в знаниях

(435) Слушьте, заладили Вы со своей "вилкой" )))

Ну, уже посчитайте меня неадекватом - да и поладим на этом, ок? :)))

(436) ИМЕННО!!!!

(434) Нет у вас никакого перехода, забейте
Планирование в современном ИТ на срок дольше пары лет бесполезен, слишком быстро все меняется
Например скажут вам что для электротехники будет не только https://www.buhgalteria.ru/article/s-1-yanvarya-2021-goda-poyavlyayutsya-novye-obyazannosti-v-svyazi-s-proslezhivaemostyu-tovarov

Но и маркировку https://xn--80ajghhoc2aj1c8b.xn--p1ai/ расширят не только фотоаппараты и лампы вспышки но и например всякие реле, кабеля и прочее

И что с вашим 3-5 летним планом?

(436) Ну я уже понял что они ищут идеологически правильного, а на знания пофиг ))

(435) так в (360) озвучено уже всё: "Если 200 - то он должен ПОЛНОСТЬЮ снять с шефа(не, не так, "с ШЕФА") ВЕСЬ головняк"
а на 250 надо еще шашлыки на отдел на том мангале жарить по утрам

+(436) Им нужен человек который входит в 5% людей, которые сделают хорошо в независимости от других факторов, и готовы рассмотреть, еще 10% людей, которые могут сделать также только при финансовой мотивации, все.

Их не интересует его опыт и знания

Как я понял из разговора

(437) Так как вы этого явно не озвучивали, я посчитал свои выводы тут опубликовать

Сходите уже кто-нибудь на собеседование и напишите здесь вилку :)

(443) в (360) 70-200

+(437) Думаю своими выводами, специфику вакансии не оскорбил

смысл договариваться с неадекватами никакого

(441) хорошо без знаний и опыта?

(438) "схемы электронные интегральные и их части;" подпадают под НСПТ

(448)+ https://buh.ru/articles/documents/117846/

(425) Ну если бюджет 7нулей тогда,месяца три,если командой.Если в одно-два лица и особых денег нету, это минимум год-два

(450) Надо видеть сильно ли допилено от типовых.
Если почти типовые то даже в одно-два лица легко за месяцы

(443) ИТ директор получает 200, позиция действительно для дам и на горизонт лет 10-15

(450) Да хоть 8 нулей. Одно составление и согласование требований займет несколько месяцев. А там, где можно внедрить/перейти на ERP за несколько месяцев, оно, ИМХО, вообще не нужно )

(451) Вот смотря что считать внедрением. Если прогнать контрольный пример это одно, а запустить систему в промышленную эксплуатацию это другое

(452) Это сексизм,сейчас это не в тренде сегодня.

(454) Затягивать сроки можно сколько угодно, речь про основной важный функционал для текущей деятельности (левые отчетики пофиг) и подготовку данных для регламентной отчетности

(456)+ Отчетики переносить/допиливать это уже можно после перехода

(456) А,поставить из коробки?Это да,можно за месяц)),потом отчетики допиливать разные

(456) Реготчетность можно и руками набить

(458) Нет, настройка и перенос данных.
Причем переход онлайн - работать (с нек. ограничениями) можно и в старых и в новой системе.
Двухсторонний обмен данными на момент перехода

(447) Тут поиск жизненной позиции человека, а не спеца, я же пояснил, опыт дело наживное

(461) жизненная позиция, если я правильно поняла, мне такая близка

(461) Зачем тогда резюме отправлять?Если опыт не надо?У меня в резюме про жизненную позицию ни слова

(445) Спасибо, Вы со своим дополнением-резюмированием "в точку". А ОСКОРБИТЬ вакансию нельзя, ИМХО, можно ее только ОБРУГАТЬ ))) (ОФФ: как и пресловутые "чувства верующих") )))

(446) "Адекватность" бывает только ЧЕМУ-ТО. Мы можем быть неадекватными ВАМ, в этом случае и Вы - неадекватны НАМ )) И это совершенно нормально.

(441)  Да, и мы полностью отдаем себе в этом отчет. Кстати! Где-то в комментах было отличное слово "любопытный". Пожалуй, надо дописать его к требованиям )))

(440) А мой "мангал" таки оказался великолепным триггером ;)))

(452) О дамах можно только мечтать! ))))

(462) И мне тоже,давайте вдвоем к ним пойдем?

(0) Грозная Инга!

Вам не приходила в голову мысль, что нетерпимость и раздражение к пользователям (или к некоторой их части) со стороны разработчиков и архитекторов — почти неизбежное следствие их профессиональной деформации (симптома выгорания, в частности).
И что не стоит переименовать такое отношение в "идиосинкразию", и тем более— добавлять ее отсутствие в список желаемых качестве кандидата?

(466) это точно. насчет выгорания. а оно обязательно будет если работать как в (0). ибо движухи никакой а сидеть и упорно и долго долбить.

Если ищите женщину, мангал, думаю, только отпугивает.

(466) Возможно, я неудачно выразилась. Я имела в виду, что на нашей вакансии не обязательно ЛЮБИТЬ общаться с юзерами. Но что "наш" человек - это не "тру кодер по ТЗ" и ему придется это делать. То есть, у него не должен дергаться глаз и руки не должны тянуться к горлу. А должно присутствовать желание РАЗОБРАТЬСЯ, где у юзера болит - и "вылечить" его. ))

(467) Опять же, опыт показывает, что есть две "касты" (упрощая) - одним нужна постоянная движуха и проект за проектом (сделал - ушел и делаешь следующий). Другим ближе и комфортнее "растить свой сад". Нам нужен второй вариант.

(468) Зато столики под зонтиками на улице - приманивают ;))) и розы на территории ;)) Мы не ЖЕНЩИНУ ищем, а сотрудника ))  поэтому - кому что. )))

(469) >Другим ближе и комфортнее "растить свой сад". Нам нужен второй вариант.

Что вы собрались "растить" перед сносом и высадкой нового?
Вам нужны сейчас не спецы по росту а по посадкам

(464) "НАМ" ? Вас там много или вы просто халатом завладели ?

(471) в тайне от санитаров?

(472) шшшш.... а то они услышат! )))

(470) Таки я думаю ТС виднее кто им нужен.Хоть по росту, хоть по сносу.Я к ним лет через 10 пойду,что то не хочу внедряться уже,хочу чай с баранками на веранде пить,и с Марь Ванной беседы беседовать за 150.

(0) Резюме то хоть одно прислали ?

(475) А если да - то что? А если нет - то что? :)))

(0) уж не самолеты делает фирма? был там несколько лет назад, много понтов, маленькая зп и сверхдолгий и сложный путь получения пропуска гостевого

(477) Нет, не самолеты. Автоматику для энергетики ))
Гостевой пропуск - сразу )))

Самое лучшее трудоустройство у меня было в медклинике.Не успел разместить резюме с утра,звонок- приезжайте. Приехал в обед,это знаешь,это знаешь,с этим работал? Ага.Скока денег хочешь?Столько-то.Принят.Ну и отработал там пару лет)))

(479) Воооо! Заметьте, без всякой "вилки" поехали! ))) и работодатель оттолкнулся от ВАШИХ хотелок ))

А тут - вилка-вилка

)))

(480) Сейчас мода на веганство, ребята сидят без мяса, поэтому хоть где-то надо услышать слово "Вилка"

(480) Нет, уж позвольте, у меня в резюме было указана сумма,раз позвонили,значит готовы платить.У вас совсе другой случай

(482) Дык кто мешает отправить резюме с указанной суммой? :)))

Сейчас мода на бороды,штаны с подворотом и пальто вроде огромного мешка.Не всегда нужно следовать моде.Или вот еще,сейчас принято дро..ть в телефоне,всегда,везде.Вижу с утра,молодая женщина спускается по лестнице,и извиняюсь тыркается в телефоне,раз,оступается и кубарем по лестнице,как шею себе не сломала непонятно,катилась долго и смачно.Вывод,мода модой,голова на плечах должна быть

(483) Я предложил 300К,так как я для вас идеальный кандидат,вы отказали.

(483) Кто/что вам мешает сделать на hh выборку по желаемой зп и прислать приглашение?

(485) Отказали! )))

(486) Мы еще и в группе ФБ опубликовались, и на Инфостарте разместимся ))))

(487) Ну да,не проявили заинтересованности. Толку публиковаться не будет,везде все одинаково

(487) "и на Инфостарте разместимся"

Непременно сделайте !
Правда там во многом те же самые люди что и здесь, но с удовольствием вас новыми гавешами закидают

(489) Там Алкоголики и мясоеды, а тут остались одни ЗОЖники веганы

(489) И закидаем))).Собственно в ТС никто еще ничего не кидал

(490) И кстати,что то сегодня нет ветки про ЗОЖ,считаю это упущением.

Судя по описанию,
читается как :"Мы ваяяем что можем, пока можем"
генератор идей от топов компании судя по всему неиссякаем,
но вводные меняются задним днём

(490) Ну так мангал там сильнее зайдет.

(492) Поэтому тебе и отказали ;-)

Я бы сейчас с удовольствием вышел на верандочку,сьел эээээ баклажан на мангале))),запил бы ээээ квасом(цензура однако!!!). И пошел бы пользователей консультировать минут на 30))))

продаем и производим компоненты для промышленной автоматизации  >> можно подробнее? по данному профилю специалисты не нужны?

хоть Инга и не hr'юшка, но продает свою тощенькую вакансию с выдумкой и огоньком)
чем сильно отличается от поселившихся на форуме профессионалок по охоте за кадрами

(497) А напишите на почту или в вацап. Это - мимо меня, но передать в нужные руки могу.

(498) Ай, спасибо! Это просто в моих ПРЯМЫХ интересах ))

(499) Если тебя удерживают силой - напиши
"На Брайтон Бич опять идут дожди".

(498) последняя сюда уже и не заходит, а вакансии ее на хаха есть ..
а вот ТС создала какое-то странное описание вакансии .."меседж" для не понятно кого и сидит кто же клюнет на это.

(500) В мою молодость консультантов к батарее не приковывали,только погромистов

Не понимаю,чего все так возбудились то?Не архитектор им нужен а архивариус и технический писатель.У архитектора несколько иные обязанности и да ,код он обязан читать ..очень быстро.Поэтому поубавьте зарплтные ожидания.Юношу возьмут и все будет к всеобщему удовольствию.

(503) Как то предложили мне вакансию технического писателя,уточнил что им надо,оказалось им кодер надо)),погромиздом почему то постеснялись назвать)).Лучше брать человека в возрасте,ну после 55,старый конь борозды не испортит и не слиняет никуда.

(360)

"ПОЛНОСТЬЮ снять с шефа ВЕСЬ головняк по поводу развития информационных систем в компании "- это как бэ от 300к. И я ваш.

И то при всем уважении, САМ ШЕФ все одно влезет )))

(503) Это есть ))) этого не нада.

(505) Стесняюсь спросить (С) - а почему Вы уверены, что СНИМЕТЕ с шефа головняк, а не ДОБАВИТЕ его? :)

(505) (лениво) в очередь,тут уже человек 20 от 200К стоят.Клиент не готов,ждем.

200к это не много уже. 250к уже подавай

(507) Да вы не стесняйтесь,спрашивайте,за спрос тут не наказывают..

(510) Дык вот, спросила! ;)))

Инга, мир чудовищно кругл! Привет тебе от Вани Гоголева.

(512) ВАУ! )))

(512) Митяй,расскажи как незаинтересованное лицо,чо и как там?

(507) Шеф ??? ))) Да как то бледно ваши проблемы выглядят.

(512) Не то интересно, что мир тесен, а то интересно, как Ваня выяснил, что я завела эту ветку. (вытаращив глаза) Только не говори мне, что он читает Мисту! ))))

(511) Потому что добавить стоит 70,а вот убрать это 200 и выше,неужели такие банальные вещи стоит пояснять

(514) Нет, это было сильно до того. Примерно когда Ельцин на танке выступал

(517) (518)

(516) 1сники - они такие аналитики...

Тут становится интересно.Оказывается Ваня это шеф,и оказывается что он не в курсе,что на его место кого то ищут.Интриги,скандалы....как раз для пятницы

(521) ммм. не все наверное аналитики)))

Блинский кот, аж руки задрожали )))

(518) Да лаааадно, с месяц назад виделись )))

(520) Всё. Догадалась. ФБ - общие друзья, да? :)))

(517) Не, вот совершенно точно - и за большие деньги головняк снимает рееедкий человек ))

(522) Нет конечно,шеф не аналитик,он шеф,просто шеф.

(523) Вот как раз сегодня нас тут не менее пяти штук случайно собралось,выбирайте любого

(523) он же скоро к тебе в гости придет - тогда все и узнаешь. а пока мучайся

(526) Да ща я буду 3 недели ждать. Сейчас и позвоню )))

(524) Помните анекдот про Рабиновича, назвавшего Каца сволочью... ну, когда у него потребовали публичного опровержения и извинения... то есть, сказать, что Кац не сволочь, и что он извиняется...
Так вот, выходит Рабинович и говорит:

- Кац не сволочь? Я извиняюсь!!!

Так вот... это ШЕФ-то не аналитик??? Я извиняюсь! ))))

(521)
Так шеф же Инга, нет?

(529) Мне кажется ,что шеф это не Инга,Шеф это аналитик,а Инга консультант. Ищется редкий человек который будет выполнять работу Шефа,но за небольшие деньги.Есть еще некий Митяй и Ваня,которые видели Ельцина на танке,и возможно участвовали в путче и связаны с Ингой некой связью.Боже мой,какая волнующая история!!Как мне дотерпеть до развязки!

(530) это современное искусство. здесь открытый финал.

(530)
Что за Ваня?

(530)
Инга уже сто раз говорила, что она заинтересована больше других.
Инга очень уверенно отвечает на вопросы по архитектуре.
Инга либо Шеф, либо уходящий арх

К тому же, уходящий арх - женщина

(532) Ну как же Ваня Гоголев, общий друг Митяя и Инги.

(531) Позвонила. Я тебя помню. Возможно, и ты меня... но судя по вашему формату общения с миром времен "Ельцина и броневика" - вряд ли помнишь! ))) (хнык - жизнь меня не пощадила!) )))

(533) Не, я не шеф и не архитектор. Кто я? Считайте меня Юрием Гагариным (первым человеком после последней собаки) %)) Впрочем, я уже открытым текстом писала в дискуссии одну из моих ролей. А также - даже первую букву имени уходящего архитектора )) RTFM! ))))

(535)
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим

(536) Готова раскрыть все карты при личном общении ;)) голосом.

(537) Классик,звони!! расскажешь как там и что

(537) Нумер давайте чтоль

(539) Этта... может, вакансию прочтете? :))) Не? Пустое? Пыль и тлен? :))))

(540) Я ее за сегодня раза 4 перечитывал,уже наизусть помню

Одинесник - некромант.

(541) Тогда откуда запрос в (539)? :)))
(шепотом - а не в вакансии ли опубликован нумер?)
RTFM
;)))

(540) Ну так я на цифири внизу не смотрел))

(0) Рекомендую обратиться в нашу компанию. Судя по описанию вакансии вам нужен не архитектор, а It директор.

(545) Вынуждена отказаться от Вашего предложения. Судя по Вашим выводам, у нас нет темы для разговора.

(509) ИМХО 250 они не могут

(547) Могут. Но жаба сильнее пока.

(529) Шеф уходит пилить госконтракт лет через 3-5. Инга становится заведующей мангалом.
Новоизбранный когда-то Нео-1сник остается единственным гуру ERP на предприятии.

(548) жабу придушить, выпотрошить и пустить на шашлык

(527) ну вот и нашлись (скупая слеза скатилась по щеке)

(549) Госконтракт уже сейчас есть судя по всему. И поэтому пытаются экономить на зарплате, иначе собственникам на лавку на Лазурном берегу не хватит.

(535) Вы же сами сказали, что роли у вас размыты... когда консу когда шеф а когда и мангальщик :)

(552) Блин, как оно дачку в лавку превращает?

(554) как-то так наверное :)
https://colonelcassad.livejournal.com/6654742.html

Классно ТС развлекается за счет конторы. Пятница мангал коньячок под шашлычок и понеслась

+ (556) Напомнило как Сисой себе начальника в отдел неудачников искал

(555) Проверила. Не работает. ))

(553) ... Я еще и вышивать умею... и на машинке... (с)

)))

(559) На печатной машинке? Офигеть...

6 страниц, а вилку так и не выяснили.

(560) Моя первая работа в 1986 году была в Отделе теоретической физики - "машинистка по печатанию научных трудов II категории" ))

Я домогалась до физиков с вопросом: "Какой категории у вас научный труд? Если первой - то печатать не буду!!" ))))

Иэх... где мои 16 лет? :)))

(561) А в этом нет никакого смыла, если честно.

(561) миста не торт
даже бюст не попросили

не вакансия, а спам какой-то. Устроили бардак в ветке. Берите любого нормального спеца и все наладится. А то выпендриваются, архитектора им подавай за сотку

(565) С удовольствием возьмем любого нормального спеца, который нам подойдет. Требования и особенности указаны в вакансии.

(565) А нету уже на фуллтайм в Мск нормальных спецов за сотку, в этом и причина ветки

(567) Из каких глубин подсознания всплыла "сотка", проститЯ? :)))

(562) уважаю. Однажды и мне от такой кракозябры досталось. После вуза попал в команду, что занималась алгоритмом управления ЗГРЛС. Мой труд там тоже был. Но он должен быть соответствующим образом оформлен. Требования первого отдела. Самим ничего делать нельзя. Направили в машбюро. Там сидят пару-тройку дам. Я робким голоском, пытаюсь их уговорить напечатать для меня пару десятков листов, думая, что так их сейчас на целый день загружу. И вот тогда я увидел настоящее мастерство! Одна из дам взялась за работу, я было собрался уходить. Она мне: куда! Ну ка садись и жди. Я: про себя- пропал день. А потом обомлел. Ван Клиберн отдыхает. Мой текст был отпечатан в полчаса. Пальцы машинистки летали, я их даже не мог зафиксировать. Та же , продолжала вести свою прерванную беседу со своей коллегой и изредка просматривала на мою разинутую челюсть.
Больше таког мастерства я не видел.

(569) Сейчас скоростью машинописи уже никого не удивишь. Я печатаю со скоростью речи. Моя 11-летняя дочь - практически с этой же скоростью.

(570) я тоже со скоростью речи и даже быстрее... но такая ерунда получается ))

Просто оставлю здесь ветку - ностальгию...
JOB: OFF: Срочно ищем программиста 1С
JOB: OFF: ГК Лёдово срочно ищет программиста(ов) 1С

(572) Искала искала компания 1С ника на 60 тыр, потом на 100 тыр, потом на 120 тыр, потом даже вроде на 140 тыр, а потом умерла.
Не было гвоздя - подкова упала,
подкова упала - лошадь захромала,
лошадь захромала - командир убит,
армия разбита, конница бежит,
враг заходит в город, пленных не щадя,
ПОТОМУ ЧТО В КУЗНИЦЕ НЕ БЫЛО ГВОЗДЯ!

(573) Не дождетесь! (с)

)))

(571) Заметьте, не я это сказала!!! )))

(26) Не слушай его. Хороший консультант , стоит дороше среднего программиста. Доброжелательное общение с юзерами, дорого стоит. Возможно увеличение зп до 200 на руки?

(576) вот, вот. А ещё потом будете трындеть, что программисты мало получают. Между прочим, прог создаёт материальный продукт. Консультант же лишь занимается словесной эквилибристикой.

(577) Консультант оказывает услугу

(576) может и стоит, но не для конторы, которая ищет эникея и архитектора в одном лице за копейки, которые даже стыдно назвать

(569) Ты мою маму не видел ;-) Телеграфистка на ж/д. передача кучи цифр. ошибаться нельзя. девочка как-то раз ошиблась - вагон не туда пошел, запустили с горки, ящик французкого наполеона свалился, пару бутылок разбилось. что ты думаешь - нашли, вычислили ошибочную телеграмму... а мама печатала ух! лучшая по профессии была..
.
а машбюро.. да.. помню-помню.. приходилось девочкам будучи лейтенантом и постарше помогать таскать на ремонт . неработает дивайс. вложен листик с описанием проблемы. описание простое "дырчит!" ;-)
.
машбюро очень быстро умерли в середине 90-ых с приходм ПК...

(577) не соглашусь. Как пример, участвовал в проекте по внедрению ERP. Львиную долю нагрузки несли консультанты: вытирали сопельки пользователям, анализировали их хотелки, писали ТЗ для прогов, тестировали  результат, сдавали заказчику.

Я вот на этом проекте пользователей не видел. И даже не подозревал об их существовании. Всё через консультантов. При этом да, консультанты отгрызают часть пирога прога. Но в том же САП-е консультанты стоят чуть ли не дороже прогов.

(576) Теоретически да. Практически - "после испытательного срока при условии выполнения взятых обязательств (их еще взять на себя придется) с учетом 13-й зарплаты"... То есть, с точки зрения Мисты - нет.

(бухтит) ... консультанты что-то у них отгрызают... ога-ога... А вы шо, таки и тестируете свой продукт сами? Прааавда? :))) прям всегдаааа? :)))
Шо, и инструкции прям САМИ пишете, рученьками? ))) И Людмилу Васильевну, которая 25 лет работала одним образом, а теперь должна работать другим образом - тоже Вы будете обучать и слушать всё, что она думает по поводу новой системы?

)))

Я Вам больше скажу ))) при нормальном консе задача в 80% случаев вообще до прога не дойдет. Ибо решится либо через типовой функционал, либо небольшой перестройкой бизнес-процесса, либо выяснится, что реально юзеру нужно совсем другое....

Доброе субботнее утречко, коллеги! )))

(573) + 100500... И многие понимают, что нужен гвоздь вовремя иначе конь не вывезет и одного.

(581) абапер(кодер сапа) низкооплачиваемую, бесперспективная должность.

(583) вот прикинь... Пишу! По последней большой нетленке чуть более 100 страничек.

(581)[Но в том же САП-е консультанты стоят чуть ли не дороже прогов.]
нет в SAP/R3 прогов как таковых

(583) справочно, консультантов в 1С уже не осталось(даже на линиях поддержки), есть разного уровня аналитики

(584) А вот зачем? :) Не, ну правда. Инструкция на 100 страниц - это прям время. Пока Вы ее пишете - программирует кто-то  другой. То есть, все равно в штате надо держать еще кого-то... кто "отгрызает ваш кусок"...

(588) В нашей картине мира аналитик - это "выяснятель потребности + постановщик задачи + анализатор соответствия продукта задаче". Причем, основное общение аналитика идет на уровне Заказчика (ну, со стороны Заказчика)

А консультант - это тот, кто общается на уровне юзеров Заказчика (то есть, техподдержка, внедрение, обучение, инструкции и т.п.).

Согласна, второй абзац в (583) касался аналитика ))

+(586) мало того, чтоб устранить проблемы и увидеть их со стороны юзера какое-то время становлюсь и юзером. Рассчитывал и зарплату, и сводил баланс, и годовую отчётность, и запускал изделие в производство, и рассчитывал материалы для производства изделия, и проводил тесты для обучаемых, и много ещё чего. И все это для успешного внедрения. И на сладкое- инструкции. И не просто инструкции, а ИЭТР. Поинтересуйтесь (583), что это такое. Там нужны компетенции технического писателя. Мало того ещё и с этой средой по созданию технических руководств провозился.

(589) о АРайкина должны помнить. Помните, кто ему при шитье костюма гульфик куда пришил?

(591) Людмила Васильевна после изучения ИЭТР вопросов больше не имеет?

(589) 100 страниц это не долго. И да, основную работу никто не отменял,ваши жнецы это не уникально

(590) понятно, что Вы отстали от окружающего мира как с решением(УПП), так и с составом команды
афишировать это при хантинге не стоит =)

(591) ты забыл упомянуть инфографику бизнес-процессов и презентации в ходе проекта

(591) Это всё классно (без иронии). Это реально здорово. Это просто замечательно - когда прог глубоко пропитывается предметной областью. Более того, очень часто (особенно там, где касается производства) - без изучения предметной области - никуда.

Остается вопрос - а программировал всё это время кто? ) всё то время, когда Вы - обучали пользователей, их тестировали, инструкции писали...

Если речь идет о проектной работе - я понимаю Ваш подход. Сделали всё "под ключ" - ушли.

Если речь идет о постоянной работе inhouse, причем в небольшой компании (а не там, где 1С-ников 10 штук) - то история другая.

(594)  И да, основную работу никто не отменял \\\ - так не бывает. Ибо рабочее время одно. Если Вы его тратите на инструкцию - значит, Вы в это время не делаете что-то другое... ну, или перерабатываете во внерабочее время

(595) Напротив, "согласие - продукт полного непротивления сторон" )) У нас ни разу нет задачи заманить к себе, а потом как в (398)  ))) У нас нет НИ РАЗУ задачи "гнаться за окружающим миром". Машина по зарабатыванию денег крутится исправно и без сбоев уже 20 лет ))

(594), (596) +1

(597) ответ в (594). Основную работу никто не отменял. И когда приходилось сталкиваться с вершинами крупных систем, те приходили на исследование перед внедрением, им было трудно втюхать свои слабые решения, да и приходилось присылать не обучающихся студентов, а квалифицированных разработчиков, где так называемый консультант посиживал в сторонке.

Уже (600).
+(600) читать вместо "вершинами"- вендорами

(597) что делает Вас малопривлекательным работодателем, костным и консервативным
Архитектору такая работа не нужна

(599) Повторюсь. "Основную работу никто не отменял" - так не бывает. Ибо есть 8 часов рабочего времени. Если Вы пишете инструкцию или обучаете пользователей - Вы в это время не программируете. Ну, или не обдумываете путь решения следующей задачи.  То есть, либо "основной работы" (С) недостаточно для полной загрузки, либо Вы что-то делаете во внерабочее время, либо это - проектная работа.

ДРугих вариантов не вижу. Они есть?

"Где так называемый консультант посиживал в сторонке" \\\ То есть, вопрос в квалификации консультанта? :))  А не в его роли? :))) Ооооо... я ща встану на тубаретку всех предыдущих дней дискуссии и заявлю: "Заплатите консультанту 200+ и тогда Вы получите Настоящего Консультанта" ))))))))))


(601) Ну, не нужна и не нужна ))) Значит, мы никого не найдем, да и помрем все под забором!!! (рыдает)... жЫстокий Вы человек!!! )))

(601) как всегда сурово и непреклонно...но я знаю где хотела бы поработать даже за тарелку супа :)

(588) аналитики это общепринятый термин, консультант это больше от фирмы 1с https://1c.ru/rus/partners/training/uc1/courses.jsp?type=78
да и особенность консультантов - знание типовой

(597) вы повнимательней перечитайте, что за требования вы указали в (0). Сейчас вы рассуждает о ПТУ- шнике, а результат хотите от квалифицированного специалиста, способного создать законченное решение. Вы уж определитесь. Или придется ждать, когда ваш новы прог станет таким специалистом.

(603) Сурово, непреклонно... но неверно ))) Потому как "привлекательность" - крайне субъективное понятие, нам ли не знать? ;)))

А "косность и консервативность" (ДАЖЕ если допустить, что мы - именно такие) - для некоторых как раз плюсы ))

(605) А может быть, ВЫ перечитаете (0) внимательнее? Наша вакансия о постоянном ПРОЦЕССЕ, а не о "законченном результате", ась?

(605) 3-х лет не достаточно?

(606) у меня нет сомнений что Вы найдете кто нужен Вам и компании.

(608) Спасибо на добром слове. У нас тоже нет этих сомнений ))) (ОФФ - главное - САМОМУ СЕБЕ не показывать фигу ;))) )

(597)
"
У нас нет НИ РАЗУ задачи "гнаться за окружающим миром". Машина по зарабатыванию денег крутится исправно и без сбоев уже 20 лет ))
"

Здесь подходит крылатое выражение из «Алисы в стране чудес» Льюиса Кэрролла
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"

Если вы только не 100% поддерживаемый государством "бизнес", тогда бизнесу нужно постоянно развиваться, чтобы не проиграть в конкурентной борьбе... Но даже если у вас редкая ниша - рано или поздно на пятки наступят китайцы.

Компании выпускающие фото-кино-пленку тоже работали десятками лет... а потом цифровизация и фото-кино в каждом кармане :)
Чем вы такие уникальные что есть уверенность в пределах 3-5 лет?

(603) Специалист не должен даже в мечтах хотеть работать за тарелку супа!
Иначе это хобби какое-то получается.

(610) именно поэтому наметился рост з.п. у семерочников?

(610) Готовы рассказать при личном общении голосом или по скайпу )) но только в понедельник. А то ща семья проснется и придется задействовать роль Жены и Матери (гыгыгы) )))

(611) это личностный рост называется

(603) Именно этим и занимается сейчас наша прежняя арх (хнык)...