В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

В апреле состоялся перезапуск ведущей российской видеоплатформы RUTUBE, говорится в пресс-релизе. Первые изменения затронули веб-версию сайта: полная переработка интерфейса, удобная навигация, новые цветовые решения и возможности управления контентом.
Теперь пользователи могут смотреть контент без регистрации, загружать видео через удобную студию, создавать тематические плейлисты, монетизировать свой контент.
В бета-версии доступны разделы с подкастами, образовательным контентом и трансляциями. В ближайшее время пользователи смогут самостоятельно запускать стримы на RUTUBE, а в III квартале — продавать товары в прямом эфире и загружать подкасты.
«Мы переформатировали платформу за короткое время, изменили контентную политику и запустили новые разделы. Теперь можно смотреть и слушать контент в быстром и удобном плеере. Это не все нововведения и изменения, нам предстоит ещё много работы», — рассказывает генеральный директор RUTUBE Роман Максимов.
В III квартале 2021 года планируется перезапуск мобильного приложения, SmartTV и доработка функций управления контентом.
На данный момент библиотека платформы насчитывает более 3 млн видео.
На RUTUBE собран контент федеральных каналов, крупнейших киностудий и авторов.
https://russian.rt.com/russia/news/848792-rutube-perezapusk-izmeneniya

всё это должно было сделать лет 10-15 назад... ну пусть хотя-бы сейчас начнут...

(0) Но ведь чтобы туда народ нагнать нужно Ютуб запретить...

(1) не обязательно, пусть хотя-бы как запасная площадка... как миниму  у тех каналов которые пиндотруба закрыла была своя аудитория... И да, КНР не стесняется иной раз врубать Великий Китайский Файервол - потому у них свои сервисы доминируют. РФ чрезмерно информационно открыта, закрывать страну я не призываю если что. Закрытие приведёт к быстрой деградации при отсутствии конкурентов.

+ (2) выборочно глянул.... пока наполнение так себе

(1) можно предложить хорошую монетизации топовым блоггера.
Но вряд ли кто-то будет это делать

(3) да ладно, отличная платформа с отличным наполнением. :)

Заглянул в популярное:

-Новости дня — 1 апреля: цена «ЭпиВакКороны», Познер в Грузии, предотвращение теракта под Тверью
-ФСБ нейтрализовала боевика, готовившего теракт в Тверской области
-Познер покинул Грузию на фоне протестов из-за его визита — видео
-Новости дня — 31 марта: высылка дипломатов РФ из Италии, переговоры Путина, Меркель и Макрона
-Сладкая МЕЧТА. Как делают шоколад. Фабрика Рот Фронт.
и зачем-то : Свадьба Шефа Ивлева, 1 выпуск

ПоязвлюЖ
ну добавить токшоу Кисилева, Соловьева, Симоньян с Скабеевой, парочку духовноскрепных передач с попами и можно вместо первого канала показывать по ТВ.

(0) на самом деле основное, что произошло с хостингом:
"С конца 2019 года Rutube работает под платформой LIST — видео недоступны к просмотру НЕАВТОРИЗОВАННЫМ пользователям; для просмотра контента требуется регистрация.
В апреле 2021 года сервис получил обновление — стало возможно смотреть видео БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ , загружать ролики через встроенную студию, создавать тематические плейлисты, монетизировать контент"

Я понимаю, что вместо товарища майора прикрутили ИИ

(2) ...приведёт к быстрой деградации...

думаю страна как-то переживет сокращение поголовья разномастных блогеров )

(5) выгляни в окно, его кто то измазал изнутри гамном...

(5) (6) да вот пофиг, но альтернатива трубе нужна, имхо.... и да ИИ на турбе с корректировкой релевантности запросов в нужную сторону и накруткой просмотров - фишка пиндотрубы

(7) я вообще про отрасль в целом. В целом города наверное весь 21 век производят более всего продукт нового типа - информацию, в разных видах в т.ч. в самом доступном для обывателя виде "контент". Спорить тоже нужно уметь, а без практики этого не наработать, ну как научиться брать интегралы без практики

(9) Однозначно. Но "мы хотели как лучше, а получилось как всегда" (c)-Черномырдин:
"В настоящее время Rutube принадлежит холдингу «Газпром-медиа», возглавляет который бывший глава Роскомнадзора Александр Жаров."

Вспоминая эпичные битвы Жарова с телеграммом, я понимаю, во что превратится идея. Ну собственно в (5) я уже это увидел

(8) не совсем понял причину вашего выпада.

(9) Вдогонку. Вообще в рунете сейчас странная ситуация сложилась: нет нормальных ни видео ни фотохостингов. Ниша свободна.
Но попытка сделать провластный политизированный видеохостинг (что сейчас пытаются сделать) обречена однозначно на провал.

(0) это реклама?

(11) у меня был одноклассник который считал, что люди совершенно не меняются... потом он вдруг изменил мнение. Надеюсь и вы в подобном убедитесь

Надо просто различать некие попытки "конкуренции" с чем-то и просто зарабатывание денег, популярности и всего остального.
Например, пользователи мобильных устройств получают новостные ленты и подписки всякие. Там в сообщениях стоят ссылки на видео-контент
Если ссылки будут уводить на рутуб , по при переходе по ссылке попадет не просто на страницу с видео, но и в само приложение.
Платформа сможет использовать преимущества такой ситуации, если приложение будет удобным, дружественного и модного интерфейса, давать адекватный подбор рекламы и т.п.

Как бы проблема не намного отличается от ситуации в ВКонтакте. А если кто заглядывает в него на мобильной версии, то разница очень заметная с тем, что в нем было несколько лет назад.

А позиция всяких ... размышляльщиков о политизированном дерьме ...

Речь по факту не о политике. Здесь просто решают деньги. И если несколько лет назад понимания не хватало, как на этом зарабатывать и как перехватывать финансовые потоки и замыкать их "на себя", то теперь поведение "партнеров" служит прекрасным наглядным пособием и вероятность успеха в этих задумках стала гораздо выше.

В отношении десктопных версий примерно тоже самое, т.к. открываемый браузер означает использование некой поисковой платформы.
В гугл-хром подразумевается он же и поисковик. Авторизованный аккаунт в подавляющем большинстве случаев, причем, возможно совпадающий с аккаунтом на мобильнике.

Если это поисковики не гуглы, то на своих стартовых страницах они отображают информационные ленты.
Будут ленты наполнены ссылками на рутуб, значит будут смотреть рутуб.

А история с Яндексом, Маил-ру, Рамблеров, ВКонтакте и т.п. - чему учат их истории?

(21) Конечно. Ремблер - все, mail.ru - убогость, вконтакте - чуть чуть до одноглазников осталось :)
Яндекс - отлично.

(18) умных, амбициозных, с головой чел любая история чему-то может научить.

отличное начало дня

Может кто-то прояснить кипиш:

Личные данные пользователей российских приложений, которые с 1 апреля обязательны к предустановке на гаджеты, надежно защищены и не будут скомпрометированы из-за использования трекеров, сообщили РБК в «Яндексе» и Mail.ru Group.
Ранее в АНО «Информационная культура» заявили, что все обязательные коммерческие приложения содержат трекеры, которые собирают сведения о пользователях и передают их за границу. В числе компаний, к которым могут попасть эти данные, в организации назвали Google, Yahoo, Microsoft, Huawei, Facebook.
Исследователи проанализировали сервисы и выяснили, что трекеры используются, например, в приложениях Mail.ru Group, «Яндекса», «Лаборатории Касперского», «Госуслуг». Встроенных механизмов не оказалось только в приложении платежной системы «Мир».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/03/04/2021/60681d809a7947b1596a3e9c?from=from_main_4

Я как бы считал, что все эти предустановленные приложения ставятся для слива инфы товарищу майору.  А в честь чего еще треккеры в духовноскрепных приложениях сливают инфу Пиндосам и узкоглазым?

(29) Покарают ведь за идеологическую диверсию :-)

(29) для тебя новость что все налево-направо про тебя собирают данные?

(31) Конечно нет. Но я возвражаю, чтобы данные, собираемые для товарища майора попадали в корпорации зла :) :)

(32) Ващет минцифры опровергает: https://news.mail.ru/politics/45810211/

(33) :)  ну вот щас IOS14.5 прилетит и увижу, правду говорит минцифры или нет.
https://netpeak.net/ru/blog/ios-14-chto-eto-znachit-dlya-reklamodateley-facebook/

(34) что увидел?

(35) ну щас это значит в апреле :)

(13) кто пытается? Вести фм т. Е. Соловьёв и компания пиарит смтори.ру. А Газпром это эхо Москвы. Так что получается не про властный, а оппозиционный?

(37) Ты сделал мой вечер.  "Опозиционный директор - бывший верный путинец, крепкий хозяйственник, борец с телеграммом,  блокировщик всего и вся, бывший глава РКН - Александр Жаров"

(38) то есть по сути сказать и нечего

Тримакс, твое мнение - почему у нас государство не борется с серыми зарплатами как в США ?

Ведь дам технологию уже давным-давно обкатали. Берется за задницу один человек, ловится на неуплате налогов. Дальше ему предъявляют дилемму - или тюрьма, или на тебя вешают скрытую камеру и диктофон и выявляешь схему ухода от налогов.

Государство вынуждено повышать пенсионный возрат по причине того что большое количество работодателей не платит налоги, но тем не менее жесткие меры противодействия не вводит. Почему ?

(40) ну например потому, что за это в США щемят несколько веков а у нас порядок стали наводить лет 20 назад

(41) Так США было сложнее. Они первые шли по этому пути и не знали как правильно делать. А у нас есть опыт перед глазами как делать правильно.

Сейчас власть рискует проиграть выборы по причине того что повышение пенсионного возраста сильно раздражает народ. Причина повышения пенсионного возраста - серые зарплаты. И при даже в Москве сейчас 3-4 вакансии это серые или черные зарплаты. То есть работодатели ничего не боятся. И государство на это смотрит сквозь пальцы.

Всем пофиг на повышение. Это все спекуляции на тему власть вот вот подёт. Возраст подняли давно и что рейтинг власти упал до 0,2%? Нет? Тогда кому власть проиграет? Рашкину? Навальному? Собчак?

(42) "власть рискует проиграть выборы" - уровень аналитики "бог". Пиши ещё, не прекращай.

(42) "Сейчас власть рискует проиграть выборы". А кто выиграет?

(42) Открой сайт налоговой, они уже давно считают объемы черной зарплаты, как и объем свободного нала

(46) А команды "фас" нет потому, что власти бояться потенциальных проблем в экономике. Уж не знаю, кто их так напугал...

(2) >> РФ чрезмерно информационно открыта, закрывать страну я не призываю если что.

Я один вижу в этой фразе противоречие?
В России уже давно есть все необходимые инструменты для контроля над контентом. Роспотребнадзор совместно с прокуратурой и судами уже имеют все права (и даже в чем-то, ИМХО, больше), дающие возможность блокировать сомнительный контент.
Пытаться пилить свои аналоги, как мне кажется, - путь в никуда. Надо было раньше думать головой, а не бездумно вливать бабло в сомнительные проекты типа Сколково. Сейчас востребованы новые идеи, а не пародии (пусть даже хорошие) на то, что уже давно есть.
Причин того, что Rutube не взлетит более чем достаточно. Даже не вижу смысла их все перечислять. История с национальным поисковиком Sputnik видимо никого ничему не научила. А заработать подобные проекты могут только в одном случае - блокирование на территории страны импортных сервисов (неуспешные национальные аналоги которых пилятся), либо вообще полная изоляция национального сегмента сети. Пока вся риторика в верхах сводится именно к этим сценариям. И как бы дико иногда она (эта риторика) не звучала, не удивлюсь, если через какое-то время она обретет реальность в той или иной форме. У власти логика одна и она проста - закрывать и запрещать - гораздо проще, чем научиться как-то с этим работать. Потому что работать всегда тяжело, трудно и делать это надо постоянно.
С телека молодежь постепенно соскакивает - аудитория хоть и медленно, но неуклонно снижается год от года. Даже цифровое телевидение, принёсшее голубые экраны в регионы, где о телевидении только слышали, не особо спасло, т.к. регионы эти достаточно малочисленны.
Интернет активно замещает телевизор. А значит всё острее встаёт проблема контроля над новым источником информации. Вопрос лишь в том - какая стратегия победит. Изоляция или контроль. И если контроль, то насколько жесткий.

Когда впервые поднимался вопрос о блокировках контента, речь шла исключительно о той его части, вред которой ни у кого сомнения не вызывал. Детская порнография, терроризм, пропаганда наркотиков и т.п. Сейчас уже давно за счет многочисленных поправок и новых законов туда попали весьма вольно интерпретируемый экстремизм, оскорбления чьих-либо чувств и т.п. неоднозначные вещи. И всё это происходит в обёртке очень правильных, на первый взгляд, посылов о защите прав, чести и достоинства граждан, конституционного строя, исторической справедливости и пр. и пр. Вопрос лишь каждый раз в интерпретациях. И вроде как, вакханалия, беспредел и безнаказанность - это без сомнения плохо. А с другой стороны никто не может четко провести - где граница между, например, экстремизмом и высказыванием недовольства властью, или оскорблением чувств верующих и озвучиванием своих атеистических взглядов.

(47) "власти бояться потенциальных проблем в экономике. Уж не знаю, кто их так напугал"
уровень аналитики "бог". Пиши ещё, не прекращай.

"Объем просроченной задолженности россиян по банковским кредитам на начало марта достиг 976,1 млрд рублей, увеличившись за год на 22%, следует из данных Центробанка, с которыми ознакомились «Известия». Этот показатель вырос впервые за последние три года при стабильных темпах кредитования."
https://news.mail.ru/economics/45821663/?frommail=1&exp_id=901
с 12 до 21 триллиона долги за 2 года, и всего лишь триллион просрочки. но это пока что.
если ставки реально будут расти в ближайшие годы (а пока дело идет к тому) - то частично этот объем долгов окажется в группе риска. многие кредиты не смогут быть рефинансированы на прежних условиях, а по более высоким ставкам не все смогут их гасить.

(48) Кстати, газпром делал перезапуск рутюба. Там много новинок: типа возможность без регистрации посмотреть видео(какая та дурость, зачем запретить анониму смотреть видео), стримы и много чего.

(47) Что даст "ФАС", ну часть работодателей присядет, часть закроется, народ останется без работы,

А так вызвали в налоговую, переговрили, и уже работодатель задумался

(51) // какая та дурость, зачем запретить анониму смотреть видео //
Для монетизации аноним не интересен. Просто взамен настроек доступа к платному и бесплатному контенту хотели таким образом на всех пользователей повесить платную услугу доступа. Она неявно оплачивается за счет таргетирования рекламы и т.д.

(53) Ютуб это ввел только спустя 10 лет развития сервиса, являясь топ 1

(53) Как бы это означает что власти всерьез взялись за это правое дело. Посмотрим, насколько взлетит. Раньше власть наверно даже не знал что есть русский ютюб) Вот когда жареный петух клюнул, схватились за голову.

(52) Ну, какбы, обидно тем, кто в белую работает, что рядом всерую конкуренты работают. Обидно тем, кто платит все налоги, что за их счёт финансируются те, кто налогине платит. Или, для властей это нормально?

(54) Понятно, что у ютуб свои маркетологи, которые оправдывают стратегию развития по другому.
Я не оправдываю дурость рутуба, а сделал попытку объяснить мотивы тех, кто это в рутуб придумал.

Но я не понял, что именно "ютуб это ввел" - ввел возможность платных подписок или что?

(2) ай да пост! "11 рублевый блогер" это навереное в прошлом, сейчас за качество платят ?

(56) Браво. Еще никто так вот открыто не вводил понятие "обида" в отношение с властями.

(0) Большой плюс рутуба на сегодня - они послали наxyй т.н. "правообладателей", и там можно смотреть обзоры матчей без обрезания картинки и зеркального переворота.

(59) Руский языка велика и могуча, да?

Еще бы разрешили смотреть федеральные телеканалы в любой Бурухтании. Для вас эти телеканалы - фигня, а для тех, кто тридцать лет назад внезапно стал "иностранцем" - совсем не фигня.

(62) интересно, а с чьей стороны блокировка установлена?

(60) О, кстати, неплохая идея для рутуба на пиратском контенте подняться, у вконтактика же получилось.

Ютуб, кстати, одна из немногих платформ, на которую я купил подписку. В основном ради возможности слушать ролики в фоне. Но уменьшение количества рекламы тоже радует. Плюс дают ютуб-музыку, но до нее никак руки не дойдут. Хватает бесплатного варианта спотифая. А. Еще кажись можно качать ролики для оффлайнового просмотра. Ни разу не пользовался. Но в целом сочетание цена-качество очень крутое, учитывая стоимость семейной подписки на пятерых человек.

Рутуб раскрутить вполне реально, но требуется время и дополнительные вливания. Если хоть чего-то там будет капать в плане рекламы, то начнут выкладывать параллельно и туда тоже. Так постепенно наполнится контентом. А потом закроют ютуб и вообще карта попрет :)

(66) Вопрос в том, за чей счёт банкет, учитывая весьма туманные перспективы монетизации.

(66) Все к этому идет.

Ютуб на текущий момент является по сути самым проблемным в плане контроля "оппозиционным СМИ", поэтому зуб на него давным-давно заточен и перезапуск рутуба - сигнал вполне отчетливый.

Как в Китае, Туркменистане, Иране и некоторых странах Африки ютуб заблокирован. Как у них получается?

(66)/Так постепенно наполнится контентом. А потом закроют ютуб и вообще карта попрет :)/
А каким контентом, интересным для тех, кто не смотрит ТВ, наполнится?
Если там будут всё те же соловьевы-киселевы и т.п., но их и на ТВ через край.

"В марте 2007 года и в январе 2008 года в Турции запрещался YouTube, на котором были выложены материалы, высмеивающие высокопоставленных политических деятелей. Блокирование сайта продолжалось до тех пор, пока Google по требованию турецких властей не удалил критические видеоролики"

(65) Открой для себя Спотифай

(67)(71) А что, на ютубе нет неполитизированного отечественного контента? Параллельно выкладывать в несколько мест ничего не стоит. А там глядишь и какая-то копеечка капать начнет. Плюс все же понимают, к чему дело идет.

(73) Я ж написал про спотифай :)

А должность министра рутуба будет ? Ведь кто-то же должен сеять доброе и полезное и отвечать за распределения денег.

(62) >> Еще бы разрешили смотреть федеральные телеканалы в любой Бурухтании.

А кто запрещает?
Сейчас в любом смарттелевизоре, смартфоне или планшете ставишь приложение для просмотра ТВ-каналов (хотя бы даже Wink от Ростелекома) и смотри сколько влезет бесплатно федеральные (и не только) ТВ-каналы. Из любой дыры, где есть интернет. Вопрос лишь в оплате трафика, который сейчас постоянно дешевеет. Лет через 5-10 купить обычный (НЕ смарт) телевизор станет вообще затруднительно.
Ловить со спутника (очень распространенный способ получения ТВ во многих странах и регионах) - так же никаких особых проблем нет.

(76) >> А должность министра рутуба будет? Ведь кто-то же должен сеять доброе и полезное и отвечать за распределения денег.

Зачем? Для распределения денег есть минцифры или то госпредприятие, которому принадлежит канал (RUTUBE - Газпрому, вроде как).
А редакционная политика у нас традиционно управляется через главных редакторов ресурсов (сейчас - телеканалов). И Минцифры там совершенно ни при чем. Этим занимается администрация президента. Там наверняка есть соответствующий департамент, и даже возможно не один. По заявлениям (разумеется официально никем не подтверждаемых) некоторых журналистов телефонное право в СМИ у нас вернулось довольно давно, когда по звонку из АП могут попросить не давать в эфир/в тираж какую-либо информацию или преподнести её в определенном свете.

(77) Например, в Германии, многие приложения для российских каналов или просмотра фильмов тупо не работают.
"Однако стоит отметить, что доступ к контенту Wink возможен для зрителей, которые физически находятся на территории РФ. К сожалению, несмотря на платную подписку, заграничное местоположение будет препятствием для вас при попытке получения полноценного доступа к площадке. Для пользователей за рубежом есть возможность транслирования прямого эфира всего нескольких национальных спутниковых каналов и некоторые бесплатные фильмы."
https://www.vpnxd.com/ru/kak-smotret-wink-za-granicey/

Ну министр конечно нужен что бы с него можно было спросить, как он вверенную отрасль развил. Думать так сказать о стратегии и о счастье цифрового мира соотечественников.
Просто , маразм крепчает день ото дня. Уже вот по накатанным рельсам СССР собираемся строить удобный информационный мир, в котором есть правильное мнение , побеждающее тлетворное влияние западного.

(80) Причем тут СССР?

(81) Ну просто ему неудобно признавать правду - то, что этот "удобный информационный мир, в котором есть правильное мнение" строится именно по западным лекалам.

(81) Так это его Родина, никак забыть не может.

(81) СССР занималось тем же самым безуспешно. Пыталась так сказать отделить своих граждан от враждебной пропаганды. Глушили радиостанции, запрещали множить определенные тексты .. не пускали граждан за рубеж .. ну и чем все закончилось то ?

(84) США до сих пор этим занимается, и что? :)))

(84) Разложением партверхушки и предательством верхушки КГБ?

(85) я не живу в США.

(87) А хотел бы?

(29)>> Личные данные пользователей российских приложений, которые с 1 апреля обязательны к предустановке на гаджеты, надежно защищены и не будут скомпрометированы из-за использования трекеров,
---------------
Данные желающих взять кредит в банке «Дом.РФ» выставили на продажу
В интернете продают данные людей, которые хотели взять кредит в банке «Дом.РФ»: мошенники утверждают, что владеют 100 тыс. записей о потенциальных клиентах.

Согласно информации издания, попавший в Сеть файл со сведениями о клиентах содержит 104,8 тысячи записей, которые могут содержать сумму потенциального кредита, номер телефона, адрес электронной почты, а также полный набор персональных данных для оформления кредита.
Отмечается, что записи датируются периодом с февраля 2020 по март 2021 года.

https://www.rbc.ru/finances/05/04/2021/606884099a7947c826949628?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://ria.ru/20210405/utechka-1604236796.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сбер заявил, что уже ищет виновных в утечке. Это хорошо. надеюсь - найдут и накажут!

(88) нет

(89) Так они всегда находят и наказывают. Только вот, сам Сбер не наказывают, видимо, он какой-то особенный.

(82) В СССР быль тотальный контроль за СМИ, всякое инакомыслие запрещалось. Была единая идеология, не допускалось любое отклонение от коммунистической идеологии.
А тут просто хотели немножко приструнить охреневших либерастических каналов которые главная мантра это вся рашка говно, везде коррупция, мы все быдло, все должны поклонятся перед западом, все должны умирать во благо запада, всех на майдан, власть на вилу и т.д. Подчеркиваю, именно канали радикально либерастические. А так в ютубе многие канали критикуют власть, но по делу, конструктивно. А их власть вообще не трогает.

замечена еще одна особенность.
Был у меня закрытый номер теллефона - тока для родных, никаких засветов по сайтам.
Зарегин на него Сбер.
И вот в прошлом году закинул на счет Сбера 700 тыс.
Так через 3 дня стали звонить - у вас неправомерное списание...И проч.
номер кроме Сбера никто не знал. И пока не закинул деньги - никто не звонил из мошенников.
получается прознали через утечку ?

(87) И что, что не живёшь? Вопрос в том, что этим в своё время время занимались и СССР и США. После развала СССР, Россия прекратила этим заниматься, а США - нет. Сейчас мы лишь повторяем ту защиту информационных ресурсов, которая реализована в других странах.

(92) А , можно поинтересоваться почему вдруг заинтересовались определенной группой людей имеющих свое мнение ? Ну почему вот не стали ловить например нарушителей ПДД которые убивают людей на дорогах, почему не занялись бедностью .. а взялись именно за тех , кто что то там рассказывает в интернете ? Ну .. в мире много ведь людей .. каждый что то говорит. Но выбрали почему-то эту группу ? На мозоль наступили ? Или как это гордость .. как у южных народов или верующих заставила искать эти группы и бороться с ними ?

(80)>>  Уже вот по накатанным рельсам СССР собираемся строить удобный информационный мир, в котором есть правильное мнение , побеждающее тлетворное влияние западного.

Еще СССР строил многа танков.
Как оказалось, ни защита граждан от тлетворного влияния не помогла - граждане с радостью кинулись в объятия запада.

Да и танки - миллионы ржавеют на складах.
А как на них до Лиссабона дойти надеялись.

Ну ничему история не учит.
Чем туже затягивать клапан - тем быстрее резьбу сорвет. И ценности предков молотком не забить...))))

(95) "А , можно поинтересоваться почему вдруг заинтересовались определенной группой людей имеющих свое мнение ". Спешу огорчить тебя, в ютубе 90% каналов имеют свое мнение.

(96) А кто тебе сказал что резьбу хотят сорвать? Просто хотят немного прикрутит где болтается.

(94) информационные ресурсы это что ? Можно поконкретнее. Потому, что я пока вижу что борьбу ведут именно с мнением. Вот например был у меня телек , работал .. принимал сигнал .. но года так два или три назад .. пришлось на цифру переходить .. покупать китайское устройство что бы он работал.
Или информационный рессурс ..это 24 соловьева со скобеевой за мой счет ?

(98)Уже нормально закрутили

(100) Нормально конечно не отлично, но хорошо. ))

(99) У меня 200 каналов, и только на одном канале Соловьев. Не нравится Соловьев - переключи на дискавери или на муз-тв

(100) Если дальше не закручивать, то может сложиться мнение, что закручивалка в общем уже не очень то и нужна. А никто тёплых насиженных мест лишаться не хочет.

Кстати, а почему не обсуждаем такой важный аспект - как введение в школе предмета "Семьеведение".
Где будут расказывать о семье, как в ней жить, о любви в семье и проч.

Все бы хорошо....
Тока учебник по нему написан в соавторстве с протоирем и монахиней монастыря.
интересно, что может монахиня поведать детям о семье ?

(104) Ну это же хорошо. А тебе надо чтоб какашки показали, или ЛГБТ курсы водили?

Роскомнадзор решил пока не блокировать Twitter/
https://www.kommersant.ru/doc/4760549?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Есть же хорошие новости!

(106) Пока <> навсегда )))

(102) а ббс у тебя есть на русском ? ну или на английском ? а фохс ньюс ? ну или какая нибудь альджазира ?

(104) все что детям могут о семье рассказать папа и мама они уже слышали.

Если не заблокировали твиттер с нашей стороны - заблокируют с той. Подождать и все произойдет само собой.

(108) У меня кабельный канал и 150 каналов на русском

(105)причем тут ЛГБТ ? Я его где то упоминал ?

Мне интересно, что в 8-9 классе монашка и протоирей могут рассказать детям ?
Скорее дети просвятят монашку...)))))))))))

(108) Мне что бибиси, что фокс ньюс на хрен не упали. Зачем они мне?

(112) Я хотел сказать что это тенденция на западе

(112) У кого что болит...

(113) ну, а мне вот не упала забота каких то людей которые живут и за мой счет о том, что где-то в интернете борются за добро для меня. Особенно если для этого я еще должен смотреть то что мне скажут там где мне скажут, а не там где мне удобне

(112) Да, усиление церкви это плохо. Да, видно что церковь в последнее время везде сует свой нос. И это плохо. Вот патриарх откинется, наверно все станет на свои места ))

В МИД допустили мощный удар по Западу созданием российской SWIFT

https://ren.tv/news/v-mire/819534-v-mid-dopustili-moshchnyi-udar-po-zapadu-sozdaniem-rossiiskoi-swift?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Мы создадим систему, которая сможет стать альтернативой западным платежным системам.
И страны мира смогут ей пользоваться.

(116) Я уже лет 10 не смотрю телевизор. Кто тебе тоже мешает не смотреть канал Россия или первый канал? ))

Думаю, что раз систему "МИР" создали, то и SWIFT сможем. Опыт есть!

(118) Да, продолжайте постить позитивные новости, их в России не так много в последнее время.

(120) Это одно и тоже

(119) Я его и не смотрю, ну кроме передач про животных. Но мне интересно почему кто-то решает что я должен не смотреть ютую, твиттер , а смотреть какой-то рутуб .. который пока ничего умнее как к слову утуб слово РУ не стой стороны добавид

(108) У меня телевизор показывает ББС на русском. А к чему вопрос?

(121) Позитивных на самом деле достаточно, просто у тебя частота канала восприятия другое ))

(124) Вопрос к тому, что например я не смотрю дискавери, а ббс на русском он у меня не показывает.

+(124) Есть ещё какие-то французские новостные каналы, но они на французском.

(126) Ну так подключись к провайдеру, который транслирует ББС на русском. В чём проблема то?

(123) Это не кто-то, а государство. С каких про государство для тебя стало кем-то. Это называется национальная безопасность. Вот порнхаб блокировали, но после этого ты стал меньше смотрет порнуху? ))

(125) Так давай их сюда, с радостью почитаю. А то всё избыточная смертность, санкции, рост цен, снижение доходов населения везде.

(129) Не государство, а государственные чиновники.

(130) Для этого есть гугл, на худой конец яндекс, набери позитивные новости и все ))

(131) Ну работники государства это и есть чиновники. По твоему там должны быть гоблины и эльфы работать?

(129) Я не смотрю порнохаб, так что оставь это занятие для себя. Что касается национальной безопасности .. Это десяток или сотня хулителей всего нашего могут ее пошатнуть.
Мне вот почему то кажется что бедные могут куда больше вреда принести.

(135) Ты просто инфантильный обыватель. Твое кредо: я ничем государству не обязан, а государство мне все должно. В твоих неудачах виноваты все кто угодно но только не ты. Ты просто хочешь сразу и сейчас получить все, жить богато как на западе. А чтоб жить как на западе надо не хаять все вокруг, а работать.

Попробуем вернуть ветку в топ :-)

в Томске работают над гибридным ядерно-термоядерным реактором.
https://ria.ru/20210406/tpu-1604308271.html
как же приятно слышать о новых отечественных высокотехнологичных разработках!

Судя по тому, что токамавк в Европе делают уже десятилетия .. то тема ученым нравится. Правда результатов можно ждать очень долго

(143) давайте попробуем...https://yandex.ru/turbo/kommersant.ru/s/doc/4761149?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FSpros_nagovyadinu_opustilsya_dominimuma_zaposlednie_10_let--8dd54cb5be6d9b446565f33e5f5eba0b

В России рекордное снижение потребления говядины, зато китайцы её распробовали

(146) Может просто россияне начинают осознавать вред красного мяса и переключаются на более полезное питание. Вот , на растительные продукты. Крупы и прочее полезное для здоровья.

Меня вот эта тема приколола: https://meduza.io/feature/2021/04/05/russkie-yavno-brosayut-voennyy-vyzov-v-arktike-cnn-rasskazal-o-bystrom-naraschivanii-rossiey-voennogo-prisutstviya-na-arkticheskom-poberezhie
Сразу несколько крутых инфоповодов:
1) По-ходу, в связи глобальным потеплением Северный Морской Путь ближайшее время может приобрести ключевое общемировое значение и Россия твердо намерена использовать это на всю катушку. И это реально может существенно изменить расклад сил и дать России нехилый рычаг влияния на общемировую политику
2) Испытания в Арктике "Посейдонов". Это же вообще убер-вундервафля. Гиперзвуковые ракеты как-то не так доставили, как "Посейдоны", для которых сейчас еще и полным ходом носители строят. Им же вообще практически невозможно ничего противопоставить.

А если лед не растает ?

(149) По-ходу, таки растает. Уже давно прогнозировали, что самое заметное влияние глобального потепления в реальной ближайшей перспективе скажется именно на арктических льдах. И реальные темпы их таяния даже опережают эти прогнозы.

(149) колоть будем :)

(147) да, так и чакры откроются

(149) а куда он денется? с чего бы вдруг он перестал таять?
Арктика греется и греется очень быстро, примерно втрое быстрее чем мир в целом.
и это еще вечная мерзлота только начинает оттаивать, когда из мерзлоты попрет метан по полной - скорость потепления скачкообразно вырастет на порядок.
и тогда счет до БП пойдет на годы а не на десятилетия как сейчас.

(150) Ну по ходу, это такой интервал который может быть и 30 лет и 50 и 100 .. и неизвестно куда что возится будет и кем. И да. Кораблям то нужна чистая вода .. маневрировать среди айсбергов они скорее всего не станет.

(154) Отвечу одной цитатой: "Власти России намерены в ближайшие шесть лет в восемь раз увеличить объем перевозимых по этому маршруту грузов"

(155) процитируйте ещё всё что для этого нужно сделать

(155) А сколько там перевозится то ? И чего. А то может они газ новатека повезут .. получается ..что вся ядерная мощь только для того что бы помочь одной компании.

(157) нееее, в планах там новый великий шелковый путь

(156) А это самое смешное. Просто подождать. Вот инфографика от той же медузы трехлетней давности: https://www.youtube.com/watch?v=ZlQ7BY6-oiA&t=11s

(155) Ну и про намеренья. У могу много чего вспомнить, когда слова , слова .. а сроки сдвигаются и сдвигаются.

(156) а все уже делается.
для энергоснабжения плавучую АЭС построили, могут построить еще.
Новатэк строит СПГ заводы один за другим, заказывает газовозы ледового класса.
технологии и оборудование для СПГ заводов - свои, отечественные, сейчас есть возможность уже просто под копирку штамповать типовые проекты.
китайцы имеют свои доли в этих СПГ мощностях, так что распробовав СМП на доставке СПГ они 100% захотят его использовать для доставки своих товаров в Европу.
короче, все уже просчитано.

(159) Просто подождать/// нет, так ты слона не продашь

(161) не так чтобы всё...но да, что-то делается

(160) смотря насколько будет заинтересован Китай..

(162) Если какая доп-инфраструктура и потребуется, то ее несложно будет наращивать пропорционально увеличению проходимости, постепенно. А если будет продолжать таять ударными темпами, то вообще что нужно-то? Если тупо почти в два раза короче, то все сделает капитализм. Можно сказать, автоматически.
Может, лучше про "Посейдоны"? :)
Даже если не брать во внимание возможность установки боеголовки на пару мегатонн. Это ж любой авианосец можно этой фигней накрыть и он ничего сделать не сможет.

Да, да.. типа можно идти на том же типе судов .. можно идти в любое время (круглогодично) и прочее , прочее. А то что флот строится лет на 50 вперед .. и если там не заложили корабль нужно класса , то пока не самортизируют имеющейся никто в это не вложит ..

(165) https://youtu.be/MorRy5xZm0Y

Если какая доп-инфраструктура и потребуется, то ее несложно/// Вы оптимист :)

(156) Пока рост перевозок по СМП идет в значительно мере за счет российских перевозок (тот же Новатек). Оператором СМП является Росатом.
На прошлой неделе на радио спутник Борис Марцинкевич говорил про проблемы развития СМП. Насколько я помню там было:
1. Требуются дноуглубительные работы. Вопрос задан в правительство, т.к. Росатому не выгодно иметь суда, которые будут работать часть года. Для Новатека делали бельгийцы.
2. Нет связи по всему маршруту. Первй спутник уже запущен.
3. Капитаны просили более подробные карты. Картографическое судно оборудуется.
4. Требуется развитие портовой инфраструктуры: точки для дозаправки, ремонтам, доп. суда ремонта, противопожарные и т.д. Здесь пытаются привлечь иностранных инвесторов.
Рост перевозок будет, т.к. будут еще проекты - тот же отложенный проект по угледобыче Сибантрацита, который был отложен в связи со смертью собственника.

(167) А резюме можно? А то многабукаф.
(168) Ну вот самое существенное из этого - дноуглубительные работы. Не знал, что они требуются. Все остальное фигня вопрос. Да и вообще, когда до всех постепенно начнут доходить новые реалии, выстроится целая очередь из shut up and take my money

Забавно, что если посмотреть на доход Египта от канала порядка $5-6 мдрд. Даже если весь этот трафик пойдет через СМП, то речь может идти о сопоставимой сумме.
Делим 5 млрд на 150 млн, как нас учит уважаемый Джинн :), получаем 33 доллара на человека в год. Да, эта сумма спасет дорогих россиян!

А пока , так сказать лёд тает. Хотя если он таять будет слишком быстро, боюсь будет не до морского пути, перейдем к обычным новостям.
Сахар - производители получат по 5 рублей помощи от государства, производители масла кажется по 15 рублей. Ну , вот такие интересные дотации .. кто то будет сахарам обжираться за счет государства получается.

(170) Ну рос атом то надо как то кормить. В конечном счете не всеж на одних гос кредитах жить.

(169) пусть выстраивается, скф я покупаю, но иллюзиями себя не тещу

(161) Тот же Марцинкевич сказал (я и других видел), что да, сейчас есть собственные технологии сжижения. Но с ней есть проблемы, поэтому новые проекты опять рассматриваются на технологиях Линде (Германия). Есть вилка: либо делать сейчас на немецких технологиях, либо получить на своих, но результат будет на пару лет позже.

(170) Так кроме прямого дохода это еще и рычаг внешнеполитического влияния и рабочие места и развитие технологий и инвестиции. Да это, блин, божий дар!

(118) >> мощный удар по Западу созданием российской SWIFT.

Запад прям уже содрогнулся.
Мне даже интересно - кто там наркоман - автор высказывания - замглавы МИД Панкин или журналисты РенТВ пересмотрели собственных "научно-просветительских" передач и переврали слова чиновника, раздув по привычке из мухи слона.
Остался один только мелкий вопрос - кто на западе захочет присоединиться к российской SWIFT (кроме тех, кто непосредственно работает с Россией) и какова доля платежей, которые через эту Рос-SWIFT пойдут, относительно мировых, чтобы запад ощутил всю мощь этого удара?

За влияние кажется уже достаточно санкций. США ведь легко может наложить санкции и на кораблики которые по этому пути идут .. и по аналогии с другими судами они подумают где им плыть

(177) Если есть напор бабла (а тут он будет), то лазейки всегда находятся. За это можно не волноваться. Это пусть США волнуются.

(176) наши работают над созданием альтернативы SWIFT уже давно и совместно с Индией и Китаем как минимум, кто-то еще был, не вспомню.
но даже эти соавторы - более чем серьезная часть экономики. так что запустят, в качестве резервной. пусть там пойдет пара процентов платежей поначалу, а дальше видно будет.

(170) >> доход Египта от канала порядка $5-6 мдрд.

Не стоит путать доход с прибылью.
Расходы на содержание Суэцкого канала несравнимо ниже предполагаемых расходов на содержание и поддержку севморпути. Не говоря уже о вложениях в оборудование инфраструктуры, портов, строительство ледокольного флота и т.д. и т.п.
На сегодняшний день севмпорптуть - не более чем красивый проект. Реализация которого вполне возможна, но весьма туманна. Т.к. никто (кроме государства) не станет вкладывать деньги без обеспечения под конкретный грузопоток. Привлечь в проект частный капитал будет крайне сложно.

(178) вон с северным потоком два .. их уже полтора года находят .. и все какие то пару десятков км уложить не могут ...

(180) Все так. Одно но - это пока. Глобальное потепление способно изменить (и меняет) картину радикальным образом. Настолько, что в мире уже начинают озвучивать обеспокоенность :)
(181) Плохая аналогия. СМП гораздо более "красивая" тема.

(181) Иногда кажется, что не очень то и нужен этот СП2 никому

(182) раз так уверенны вложите свои деньги

Удобное расположение с точки зрения транспортной логистики очень трудно переоценить. Это уберплюшка.

(183) Ну, нужен это такое понятие многослойное. Так как у всех цели разные. Но острой нужды действительно не видно.

(184) Во-первых, мне неинтересны долгосрочные инвестиции. Во-вторых, сколько тех денег. Во-третьих, все равно обдурят.

(180)/Не стоит путать доход с прибылью.
Расходы на содержание Суэцкого канала несравнимо ниже предполагаемых расходов на содержание и поддержку севморпути. Не говоря уже о вложениях в оборудование инфраструктуры, портов, строительство ледокольного флота и т.д. и т.п. /
Да я и не путаю. Я просто показал, насколько несерьезно воспринимать планы на то, что СМП - это этакий рог изобилия для России. Даже сама сумма дохода, даже если бы она была чистой прибылью - это мизер для страны со 150 млн населения.

(179) Так в том и соль. Что строится аналог, пользоваться которым (по крайней мере пока) будут ограниченное количество пользователей. О каком мощном ударе по Западу шла речь - остаётся загадкой. Денежный поток прямых расчетов между Индией Китаем и Россией в национальных валютах настолько мизерный, что на сегодняшний день воспринимать его всерьёз не приходится. И даже после того как все взаиморасчеты перейдут на национальные валюты (если перейдут), их объём относительно мировых останется едва заметным. А желание присоединиться к проекту со стороны других стран должно быть обоснованным. Пока таких причин не особо много.

(182) Ну, а какая должна быть хорошая аналогия. Поискать примеры того как ловят суда серевной кореи или ирана по миру ..
доставка груза ведь это сложный бизнес и там сторон много .. просто от того что там есть деньги туда не ломанутся, потому, что все компании то там солидные и потерять они в других местах могут.

(188) Рог не рог, но если 80% мирового товарооборота пойдет фактически через Россию, пусть и через десятки лет - то это системообразующая хрень, от которой куча прямой и непрямой пользы со всех сторон.

(191) Да вы фантаст .. вот тысячу лет поток товара идет через ближний восток .. а тут вдруг через Россию.

(191) про если нам всем Владимир Владимирович анекдот уже рассказывал

(192) Ну дык а зачем платить больше? Бабло побеждает зло!

(184) я бы с огромным удовольствием вложил бОльшую часть своих средств в Росатом, который собственно отвечает за развитие и эксплуатацию СМП.
но к сожалению акции Росатома не продаются.
поэтому приходится вкладывать в тех кто косвенно будет причастен - в тот же Новатэк, в тот же Совкомфлот и т.д.

(181) Уточнение. Обошли ситуацию. Фортуна уже укладывает одну из веток. Кстати, злые языки говорят, что хотя по документам у нее указано, что может укладывать по 400-500м в день - Фортуна укладывает до 1,1 км в день (если погода позволяет). На нее американцы наложили санкции. Но продолжает укладывать

Личное имхо. СМП в значительной мере нужен для внутренних нужд. Использование его для международных перевозок - это большая плюшка, которая будет доступна в перспективе.

(194) давайте уж сразу замахнемся на гипердрайвы антигравитационные .. по прямой по воздуху лететь еще быстрее получится.

(195) тот же Совкомфлот/// цена устраивает? :) А то злопыхатели всё пишут что переоценен сильно, да и новатек тоже

(196) Т.е. можно ожидать что СП 2 к июлю достроят ?

(183) >> не очень то и нужен этот СП2 никому.

Так он действительно не нужен. Единственная причина строительства Северного и Южного потоков политическая - неадекват посредника в лице Украины. Будь Украина вменяема, развивали бы мы этот транспортный коридор под растущие потребности и не парились бы ни о чём. Это было бы гораздо дешевле и даже плата за транзит никого особо не смущала.
Да и а на сегодняшний день газотранспортная система Украины всё ещё вполне способна удовлетворить потребности всех заказчиков российского газа. Но если СП-2 будет достроен, то участь украинской ГТС предрешена. Её распил на металлолом станет вопросом времени.

(197) > Использование его для международных перевозок - это большая плюшка, которая будет доступна в перспективе.
Именно так. Большая плюшка, которую на ровном месте России дарит природа. Из серии, не было бы счастья, да несчастье помогло.
(198) Так тут прелесть в том, что замахиваться ни на что не надо. Это подарок.

(202) пока этот подарок .. ну .. как ходить мимо автосалона , смотреть на дорогую машину и говорить, что
если повысят зарплату
если сумею отложить деньги
если жена разрешит ..
то я куплю этот автомобиль.
Т.е. много "если" .. а автомобиль то да .. настоящий

(203) Не. Это как ходить мимо автосалона и смотреть на дорогую машину, которую тебе уже пообещали подарить.

А по факту ты на ней уже ездишь в базовой комплектации, а тебе пообещали ее довести до максимальной, которая будет ого-го!

(191) С этим никто не спорит. Ключевые моменты - "если пойдёт", "когда пойдёт" и какой именно объём.
Вкладывать деньги под лозунги о светлом будущем частный бизнес не станет. Частнику нужны либо гарантии, либо четкие перспективны (пусть даже и отдалённые) получения прибыли.
Если, например, со строительством Крымского моста всё было понятно - легко можно было посчитать примерный грузопоток. То с СМП расчеты носят по большей части теоретический характер. Чтобы грузоперевозчик повёл судно по этому трудному маршруту, ему нужны веские доводы.

(206) Все так. Речь о том, что таяние льдов может превратить трудный маршрут в легкий. И это автоматически снимет все вопросы и проблемы. Это как если малорентабельное глубокое месторождение землетрясением вытолкнет на поверхность.

(205) по факту у нас есть категория граждан которая не считает денег, так как тратит не свои .. а вот остальные именно ходят мимо и слушают сказки о хорошем будущем и великих победах

(208) Ты не веришь в глобальное потепление? Греты на тебя нет!

(201) Давайте так. Есть разница что было в момент проектирования и что сейчас.
В момент проектирования предполагалось, что в Европе будет рост потребления газа. Причины: закрытие АЭС и планируемой закрытие угольных станций в Германии, "пила" зеленой энергетики.
Пока роста потребелния не видно. Европа пытается уйти в водородную тему - насколько получится - неясно.
Сейчас СП-2 для Газпрома - это возможность снизить цены на доставку при этом получать часть денег за доставку в дочке. Для Германии - получить газ немного дешевле (см. про цену доставки), стать газовым хабом. Опять же для обоих - снижение рисков от наличия транзитных государств (когда если не Украина, так Польша может что-то учудить, да и износ украинской ГТС достаточно большой)
Был вариант трехстороннего консорциума - Европа, Украина, Газпром по развитию. украинской ГТС. Его зарубили давно (начало десятых). Именно после этого Газпром решил развивать потоки.

На текущий момент Украина уже обладает избыточными мощностями по транзиту. В конце 2019 года говорили о том, что для нее точка безубыточности порядка 40 млрд кубов в год. Причем засада в том, что если рубанут (или серъезно уменьшать) транзит, то встанет вопрос - кто будет платить за передачу украинского газа между потребителями - сейчас местные газовые сети привязаны к транзитной трубе и если там не будет давления за чей-то счет его надо будет обеспечить

(209) Дело не в том во что я верю, я то что объективно есть инерция. Т.е. если вот земной шарик как то прокувыркался там в каких то условиях миллионы лет, то вероятнее всего он еще и дальше так будет кувыркаться .. и если там был лед все тысячилетие , то думаю он еще лет 50 продержится точно. Т.е. мы сейчас говорим о каком то будущем .. которое даже увидеть не сумеем.
Помнится в середине прошлого века марс с луной заселяли в проектах .. и океаны ..

(211) Вот сейчас мы объективно наблюдаем "разгон", невероятный по геофизическим меркам. И как раз ту инерцию что уже набрана - фиг в ближайшее время получится остановить.

+168 Вспомнил еще один момент. Существующие ледоколы делают проход во льдах недостаточной ширины для прохода всех сухогрузов. Так что либо 2 ледокола, либо ждать Лидер - строительство начато.

(211) если собрать с россиян по "33$", то возможно, можно раньше победить :)

(200) Одну ветку СП-2 -думаю да, достроят. По второй - пока не готов сказать. С одной стороны говорили, что Черский готовится к ней приступить. С другой подтверждения пок не видел.
Вот гугл карта онлайн строительства СП-2
https://www.google.ru/maps/d/viewer?mid=1H5SOCWr04lOxe6eqIzQWBxEowrFkKwO2&hl=ru&ll=54.678924397096175%2C14.9243103109563&z=11
Меня в ней только смущает, что последние дни (примерно неделю-полторы) точка Фортуны сдвинута относительно строящейся ветки, при этом само строительство двигается.

(199) спекулянтов цена естественно не устраивает, компании достаточно дорого стоят и возможны просадки процентов 20 а то и больше.
но мне не интересна внутридневная торговля, я беру с прицелом на 5+ лет.
на этом горизонте у них есть перспективы по моему мнению.

+215 кстати в начале апреля сообщили, что закончили наземную часть "Северного потока-2" EUGAL. Пока он используется для того, чтобы обходить ограничения, которые пробила Польша на СП-1. Они (насколько я помню) через суд пробили ограничения на использование трубопровода OPAL, в результате СП-1 зщаполнялся на 50%. Но когда ввели первую ветку EUGAL газ из СП-1 пошел по ней.

Вот бы деньги со всех северных и китайских потоков на пенсии пустить - и пенсионный возраст поднимать бы не пришлось.

(210) Не вижу никаких противоречий между своими утверждениями и твоими. Ты просто более развёрнуто и подробно всё описал.
СП-2 никому не был нужен тогда и не нужен сейчас. Его необходимость на 90% обусловлена политическими проблемами с Украиной. Потому как даже ожидавшийся рост потребления газа в Европе, о котором ты вспомнил, можно было бы удовлетворить за счёт модернизации и расширения украинской ГТС. И это было бы всё равно дешевле, чем строительство новых газопроводов.
Сейчас, когда готовность проекта около 90%, конечно же проект нужен. В его завершении заинтересованы и мы и немцы. Во всяком случае благодаря Германии СП-2 всё ещё не заморозили.

(218) >> Вот бы деньги со всех северных и китайских потоков на пенсии пустить

Точно! И размер пенсии привязать к биржевым ценам на газ. Круто! Упала цена ниже себестоимости добычи в июле - пенсии в июле не платим!

(218) отличная идея!
туда же пустить деньги с содержания армии, образования, культуры и науки.
вот тогда будут не пенсии а просто сказка!

(219) Я бы не назвал причиной "политические проблемы с Украиной" Напомню, что консорциум провалился во времена Януковича, когда не звучало про "политические проблемы". Но на тот момент труба считалась священной коровой, не подлежащей приватизации. Так что проблема была скорее во "внутренних проблемах Украины".
Строительство возможно было бы дешевле. Но тут еще такой момент - в потоках прибыль за транзит идет Газпрому. При транзите через Украину - кому?

СП может стать новеньким гранитным надгробием вместо ветхого креста над украинской экономикой. Ради одного этого СП будет достроен.

(223) Ну Дмитрий Джангиров предположил еще один, интересный на мой взгляд, вариант. Что Украине гарантируют некий минимум транзита (допустим 20 млрд кубов). Какой-нибудь американский фонд выкупит пару транзитных труб и будет гнать этот объем. А все убытки по поддержанию остальной газотранспортной системы лягут на Украину.
И всем хорошо - Газпром и Россия могут использовать остальные мощности (включая СП-2), Запад имеет свой гешефт.
А Украина... Да кого она в конечном итоге интересует...

Украина сейчас балансирует как может. А СП будет мощным пинком бедному акробату.
> А Украина... Да кого она в конечном итоге интересует...
Дык меня. Я тут живу :)

(218) А вы посчитайте ради интереса, сколько весь Газпром (включая северные, южные, китайские и прочие потоки) приносит в ФБ и сколько ФБ "трансфертирует" в ПФ.

(221) Почти. С "потоков" пустить деньги на содержание "армии, образования, культуры и науки".

(222) Не будь занудой.;) Разницу между "политическими проблемами с Украиной" и "внутренними проблемами Украины" улавливаешь только ты.
Если так хочется, то включи любые проблемы Украины в понятие "политические проблемы Украины" - и внутренние проблемы, и состояние её ГТС, и жадность тех, кто сидел на этой ГТС, и пр. и пр. и пр.
Что касается прибыли от прокачки, то она пойдёт ещё очень и очень нескоро (пока окупятся затраты на строительство), и при условии высокой загруженности всех веток. А с загруженностью будут проблемы при всех ограничениях газового законодательства Европы и пока Украинская труба не закрылась окончательно.

(227) А давайте посчитаем. Бюджет СП-2 - 9.9 млрд евро. Некоторые российские оппозиционно настроенные экономисты говорят о затратах еще 30 млрд на наземную часть, но там на мой взгляд там не достаточно обоснованно.
Насколько я помню была тема, что половина принадлежит европейским компаниям и они вкладывали свою часть. Т.е. берем остаток 5 млрд евро. Строят с 2016 года., т.е. за 5млрд/60 = 83млн евро в месяц.
У нас, насколько я помню, что-то порядка 46 млн пенсионеров. Т.е. каждый пенсионер получил бы менее 2 евро в месяц.
При этом не было бы заказов на трубы (частично отгружались с российских заводов)
Что там про неповышение пенсионного возраста?

Кстати, про модернизацию украинской ГТС.
Последние подсчеты, которые официально проводила Украина, датируются 2010 годом. Тогда на полноценное восстановление работоспособности ГТС требовалось 6 млрд долларов.
https://teknoblog.ru/2016/09/12/68521
Думаю сейчас стоило бы больше.
Так что строительство СП-2 не сильно дороже модернизации. Хотя если брать оба потока, то да.

(223) Не надгробием, а средством реинтеграции.

(231) слишком большие силы стоят за украиной чтобы реинтегрировать

(229) Мощностей для прокачки наших углеводородов - уже достаточно. Постройка новых - это зарывание денег в никуда.

Деньги уже давно никуда не зарывает. Это пережиток. На этом месте можно и остановится.

(231) Да ну на. Украина - это надежда России :) Реинтеграция отбросит Россию еще дальше.

(235) https://youtu.be/NAnp_VtFrUg

Всего то 147 млн. В лучшем случае.

(233) Да. Но они требуют ремонта и модернизации.

(232) Россия столько раз в мировой истории проскакивала "между Сцилой и Харибдой", что меня это не удивит если случится вдруг

Не то вы обсуждаете в ветке про внутреннюю политику...

Владимир Путин 21 апреля обратится к Федеральному собранию, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Место проведения мероприятия назовут, когда начнут аккредитовывать журналистов, уточнил он.
Основные пункты выступления в Кремле не разглашают.
https://ria.ru/20210405/putin-1604266204.html

Ожидаются громкие соц. инициативы.
https://ng-ru.turbopages.org/ng.ru/s/politics/2021-04-05/3_8120_politics1.html

Канва перед выступлением главного:
Наглосаксы назвали России главной угрозой.
Бидон Альцгеймерович объявил Путина "убийцей", т.е. обвинил в неназваных публично убийствах.
Обвинения во вмешательстве РФ в выборы с США не сняли, но и доказательств не привели! Да, а почему только в штатах? Обидно даже как-то за РФ...
РФ отозвала посла из США.
Шумеры готовятся к массовой провокации (19-20.04 им самое подходящее).

(239) Выборы скоро, надо электорат взбодрить хоть чем-то.

(241) Это ежегодное мероприятие. Не зависит от того, скоро выборы, или не скоро.

(239) они уже последние 10 лет громкие, и пока только инициативы ...

Уже пособия на детей до 7 лет начали ограничивать , подавай кол-во квартир и автомобилей ,зарегистрированных на родителей ... Видимо будут ограничивать выдачи, предлагая избавляться от имущества

(239) >> Ожидаются громкие соц. инициативы.

А чего ещё ждать?
Антизападная риторика об окружающих нас со всех сторон врагах уже всех утомила. Тема с Украиной - тем более.
Доложит о полной и безоговорочной победе над коронавирусом. Что несколько преждевременно, но мало у кого вызывает сомнения.
О прорывах в разработке прививки. Что собственно говоря так и есть - мы первыми зарегистрировали работающую вакцину.
Об отставании в темпах и объёмах производства вакцин от запада, скромно умолчит. Хотя иногда Путин позволяет себе указать на подобные недостатки и раздавать соответствующие указания - устранить и победить проблемы.
Про Навального и и февральские акции протестов вряд ли Путин захочет говорить. Уж больно скользкая тема (точнее дворец, послуживший поводом для тех протестов).

Скоро выборы. А потому надо готовить электорат к разного рода приятным бонусам, которые должны сгладить негатив коронакризиса и продолжающейся стагнации.
По сути социалка на сегодняшний день единственное, что может помочь получить партии хорошие показатели на предстоящих выборах.
Все прочие темы либо уже отработаны, либо давно всех утомили.

Так что да. Соглашусь с инсайдерами. Должны быть громкие социальные инициативы.

(244) А как с этим обстояло дело в 2019 году и раньше? А как в 2020 году?

(246) А в Америке негров линчуют ...

(247) >> А в Америке негров линчуют.

У тебя устаревшая информацию. Там им сейчас ноги целуют и на колени перед ними встают.

(248) А как было 50 лет назад :)

(247) Вы выскажите внятно суть ваших претензий, неявно высказанных в (244). В чём они состоят?
Считаете, что зря ввели выплату таких пособий?
Считаете, что достаточно формального признака "официальный доход ниже прожиточного минимума"?

(250)>>Считаете, что достаточно формального признака "официальный доход ниже прожиточного минимума"?
Да считаю.

Кончаловский отказался от номинации на кинопремию "Белый слон"... Из-за выбора а число номинантов ролика сисяна.
https://ria.ru/20210406/konchalovskiy-1604434102.html

Бидоны, шумеры, сисяны - как все непросто во внутренней политике.

(242) >> Это ежегодное мероприятие. Не зависит от того, скоро выборы, или не скоро.

От выборов (скоро они или не скоро) зависят темы послания.
Учитывая предстоящие выборы, не сомневаюсь, что стоит задача (по крайней мере одна из), как сказали в (241), "взбодрить электорат".

(253) не сложнее чем у вас, не?

(255) Ярлыкотворчество типа упрощает?

(251) А я не согласен.
Официальный доход - минималка, а по факту три квартиры, две дачи, катер, пара мотоциклов, и гараж автомобилей представительского класса.
Указанное пособие явно предназначено не для них.

(256) я же простой вопрос задал безовсяких подколов...

(254) А я бы не сказал, что темы федерального послания как-то сильно меняются в год выборов.
Ну а кроме того, какие-то выборы каждый год происходят в разных регионах.

(259) >> какие-то выборы каждый год происходят в разных регионах.

Путин пока что президент страны, а не какого-то региона ;)

>>  я бы не сказал, что темы федерального послания как-то сильно меняются в год выборов.

А темы меняются. Они не могут не меняться, т.к. меняется окружающий контекст, обстоятельства и (главное) решаемые задачи.
Посмотрим - что нам Владимир Владимирович расскажет в этот раз.

(242) Читайте внимательнее, речь не о послании, а о социальных инициативах.

(261) Я внимательно читаю, в вашем сообщении никак не описано о чём речь, а указан лишь пост к котором вы обращаетесь. А в том посте главная мысль - именно факт обращения к ФС.

По существу: я не хочу никак влиять на ваш виртуальный мир, живите в нём, выдумывайте себе что хотите и верьте в это. Но если вы пытаетесь своё видение кому-то другому, то неплохо бы хоть как-то соотносить свои предположения с объективными фактами.

Путин 16 раз выступал с посланием федеральному собранию. Вы можете назвать хоть одно, в котором не было каких-либо социальных инициатив? Или как-то ранжировать эти социальные инициативы по "значимости", чтобы отследить какие-то особенные именно в годы выборов?

(252) Это хорошо или плохо?
По мне он предатель родины,отщепенец живший в штатах и снимавший там боевики.
А да, еще награжден французским орденом почетного легиона.
И да, "В 2010—2013 годах проживал с семьёй как в России, так и за границей, в Италии[48], в зависимости от того, где работал. С октября 2013 года, после автокатастрофы под Марселем и госпитализации дочери, обосновался во Франции."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кончаловский,_Андрей_Сергеевич

(262) Ага, каждый год социальные инициативы, конечно. Но вот про социальную инициативу "повышение пенсионного возраста" почему-то после выборов, а не до объявили.

(264) >  "повышение пенсионного возраста" после выборов, а не до
Поступили в соответствии с политической логикой.
Если бы было по-другому, то это был бы повод всерьёз задуматься о наличии у политического руководства здравого смысла.
Право слово, не стоит считать их каким-то радужными единорогами. Они всё ж политики.

Но в следующие выборы посмотрим, какие политические силы декларирует "отмену повышения пенсионного возраста" и сколько они наберут.

(264) ты сомневаешься, что на референдуме большинство населения проголосовало бы за увеличение пенсионного возраста?

(265) А ты поддерживаешь повышение пенсионного возраста?

(267) Мне не нравится слово "поддерживаешь", никто в здравом уме это не " поддерживает", но вцелом я не вижу альтернативы, поэтому да, я считаю, что это необходимо.
Т.е. выбор тут не между повышать/не повышать, а между индексировать выше инфляции и не увеличивать зависимость от бюджета или оставить как есть, продержаться сколько возможно, а там хоть трава не расти.

(266) На каком референдуме?

(268) а я считаю, что необходимость такого рода повышения ложь,пи... и провокация.
Какой бы выбор не пытались озвучивать, а выбора нет и пенсия только зависима от бюджета.
Аргумент в этом споре очень простой :
если все настолько хреново, что надо возраст повышать, то на кой сделаны такие льготные режимы, на которых взносов намного-намного меньше, чем у предприятий на ОСНО?

з.ы. это я так, чисто риторически повторил много раз ранее высказанное отношение к этому вопросу, но не затем, чтоб заново перезапустить пенсо-срач

(263) Капица старший вообще много лет работал в Кембридже и он тоже "предатель родины,отщепенец"?

(270) например что-бы вывести из тени.

(266) при наличии реального выбора - большая часть проголосовала-бы против повышения.

(269) Я имел ввиду, что если бы провели такой референдум...
(270) опять согласен с вами.
(271) Практически.смею напомнить, что в 1934 году его просто не выпустили из страны. Имхо не расстреляли только из-за имени и заставили работать на повышение обороноспособности родины.

"Россиянам могут начать возвращать до 52 тысяч рублей со взносов на негосударственную пенсию
Центробанк концептуально поддержал инициативу пенсионных саморегулируемых организаций по увеличению налоговых льгот для граждан. Это следует из письма (есть в распоряжении «Известий») зампреда ЦБ Владимира Чистюхина."

https://news.mail.ru/society/45852013/?frommail=1&exp_id=901

кажется пора менять работу на более денежную. мне надо теперь не 400 в год откладывать а 800... а это блин почти 200к надо зарабатывать.

коллеги, нужна помощь, готов пойти в подаваны, но через год надо на 200к выйти.

(275) Пенсионная реформа еще в проработке. Что ы итоге будет - пока не ясно

(276) Вот какраз что в итоге будет вполне понятно :(

(274) 3. Насчёт "не расстреляли только из-за" - это домыслы

(277) Мне - нет. Помнится один из вариантов был - нечто вроде накопительной пенсии, только под другим названием и с отчислением от 0 до 6% по выбору работника. В дополнение к существующим процентам.

(279) идея ИПК (индивидуального пенсионного капитала) никуда не делась - в Сбере например его активно навяливают всем кто обращается насчет Сбер НПФ, якобы он придет на замену накопительной пенсии.
было еще гос софинансирование добровольных доп отчислений пенсионных, но его прикрыли несколько лет назад.
если будет вычет - надо будет воспользоваться.

(280) Насколько я помню - в последний раз чего-то у них не срослось. Помнится кто-то предалагал сделать обязательное от 1 и не договорились. Сейчас пока обсуждение пенсионной реформы идет в закрытом режиме. Срок называли - вторая половина этого года.
Если будет вычет - мне будет интересно, пожалуй.
Хотя, личное имхо, своей пенсией лучше заниматься самому

(279) Чем прошлые реформы закончились помните? Тогда, какие основания предполагать, что на этот раз по-другому будет?

(257)владельцы яхт и пароходов не подозревают о таком внушительном пособии на детей до 7 лет как 5 т.р. а вот семья у которой есть вторая квартира от бабушки, которую берегут для внука в будущем, но сейчас с среднедушевым доходом позволяющим получать пособие уже не попадут под льготу. Хотя когда льгота заводилась, эффект поддержки был.

(283) Вы неправы. Мама работала в комитете соц. защиты долгое время. Рассказывала, что как раз "малообеспеченные", приезжающие на мерсах, зубами вцепляются в каждую копейку, до которой дотягиваются. Если простой человек, не попавший под льготу/выплату и т.д. по каким-то причинам вздохнет, матюгнется и пойдет домой, то "непростой" устроит скандал. Однажды один товарищ с позицией "да я самый крутой юрист в городе" судился с ней из-за какого-то копеечного пособия отцу. Проиграл :)

(284)/Рассказывала, что как раз "малообеспеченные", приезжающие на мерсах, зубами вцепляются в каждую копейку, до которой дотягиваются./
Да мы помним историю поступления "полной тезки дочери Шувалова" на бюджет в МГУ :)

(284) честно говоря обеспеченным людям обычно есть чем заняться, поэтому вот поверить что там они будут пороги обивать просто невозможно. Я не исключаю что есть единицы таких которые ради каких своих принципов так поступают .. но те у кого есть деньги обычно берегут свое время и любят комфорт. А в очередях его нет

(286) Фактор жадности исключаешь почему-то,у обеспеченных он развит весьма

(258) Странный вопрос, если без подколов. Думаю, одновременно и сложнее и проще. Рычагов/ресурсов больше и поэтому проще, инфраструктура и задачи крупнее (и их больше) и поэтому сложнее.
Но моя изначальная ирония касалась именно низкопробного ярлыкотворчества.

(287) жадность она у всех есть, но вот тратить пол часа с нервами ради 7 тысяч ..
я знаю пару молодых пенсионеров которые пользуются всеми льготами .. но там получил удостверение и у тебя билет в музей за пол цены ..
а тут надо куда -то идти и стоять в очередюге ..а денег это не добавит .. такое обычно делают из принципа и когда время есть

вот видите , как плавно акцент с введения ограничения при получении копеечного пособия ограниченному кругу лиц по возрастному цензу сместился на выяснением следующих моментов :1. кого считать богатым. 2 многие богатые бегают за пособиями 3. какие случаи из жизни наблюдали лично и как экстраполировали ан все общество :))

И уже складывается личностное впечатление что льготами в основном пользуются те, кому они и не нужны вовсе... А те кто ввел новые ограничения молодцы, люди переживают за нерациональное распределение бюджета :))

(291) Ну, акцент сместили те писатели, которые тяжелее ручки и то скорее всего пишут референты, ничего не поднимали. Т.е. с одной стороны глупо раздавать всем эти деньги. Так как их можно было бы меньше потратить или наоборот персонально потратить больше, но все уперлось в то, что вместо поиска какой то оптимальной формулы , они настрочили много томов как описать доход , видимо создадут коммисию, а та создаст рабочую группу которая потом станет здоровым департаментом в каком нибудь светлом московском здании. Так что тут надо сказать, что есть просто сборище бесполезных депутатов, которые не понимаю зачем они , а упражняются

(289) Ты преувеличиваешь "стояние в очередях". Сейчас же много сервисов всяких электронных записей и т.п.
На общение с госорганами не уходит особенно много времени и сил. Да и потратить время надо единожды, а пользоваться какой-то льготу или субсидией можно долго.

(293) Слушай, у меня вот бывшая в том году когда дошла речь о пособии .. собиралась его получать два месяца .. только когда я ей сказал, что я сейчас его получу и потрачу .. понятно, что не на ребенка решила там что-то получить.
Просто есть категория которая именно делает это из спортивного интереса, но она не такая широкая .. что бы ради нее ..
нужно было начинать определять сколько там машин и квартир на семью .. т.е. складывать, потом делить .. потом выяснять а на учете ли машина, а не помер ли кто из родственников и не появилась ли там лишняя доля ..

Вот в пандемию были музыканты прискакавшие ради хохмы за помощью .. некоторые теперь с даже в частушки вошли ..
но их единицы.

(292) Два подхода существуют, один - раздавать деньги нуждающимся, второй - пытаться бороться с повышением цен административно, например заставляя производителей масла или сахара ограничивать отпускные цены. Второй вариант, на мой взгляд, менее предпочтительный, так как производители ограничивают цены для всех, а не только для нуждающихся. В результате недополучают прибыль, не могут развивать свое производство, теряют инвесторов,которым ставноится не выгодно вкладываться в бизнес с ограниченной, на уровне выживания, прибылью.

(294) Возьмём для примера семью из 4 человек с доходом 45 тыс. Руб в месяц. Они как, малоимущие или не очень?

+ (296) А что бы найти реально нуждающихся, нужны какие-то критерии. Вот и пытаются эти критерии внедрить.

(296) Про сахар я уже писал. Надо заглянуть в суть вопроса и просто назвать это талоном бедняка .. гордые пройдут мимо, нуждающие придут за помощью. Отоваривать можно не везде .. а например только в магните )

(297) 45 тысяч рублей в месяц это просто некая цифра которая позволяет нам ничего не зная о семье судить о их доходе. А вот как у них дела обстоят мы не знаем.
Может все 45 тысяч они получают от сдачи однушки в Москве .. но при этом уже давно проживают в израиле и зарабатывают там много много шекелей. Если они обратятся за помощью, то значит она им нужна.

(299) Я тоже так думаю, нужно карточки, которые позволят покупать товары, цены на которые будет субсидировать государство. Деньги государство может собирать с тех же производителей, в виде какого-то сбора.

Но понятно, что карточек не будет. Ведь тогда нельзя будет сказать что вот в США сколько то там миллионов получает талоны на еду ..

(299) а почему только в магните ? пусть везде , оплаты по картам (допустим МИР :))) можно потом проверять покупки по расходам

(302) Это только на мисте прокатывает как аргумет в в пользу того, что в США сплошные бедняки.
На уровне государства, врятли это кого-то волнует.

(300) А какая разница, как у них обстоят дела, если они предоставляют документы о таком доходе? Пособие должны дать, но если возникли сомнения в достоверности сведений, тогда должно быть открыто дело о возможном мошенничестве. Сначала пособие, а потом проверка, не наоборот.

(303) Ну, пусть там ВТБ или кто там купил Магнит занимается бедняками .. не все же женщин на бизнесджетах возить.

(305) Как то очень сурово. За 7 тысяч получить мошенничество.

(307) Не за 7, его же не один месяц дают. А по сути это и есть мошенничество.

(305) имхо пособия должны давать при простых и понятных условиях, например как материнский капитал . ведь эти деньги в большинстве своем вкладывают в улучшение жилищных условий , стало быть увеличивают оборот денег в сфере строительства и по цепочке , сэкономил на покупке жилья , купил обои и прочее, бытовую технику .
(307) тут карту подняли пластиковую , пару покупок на 3-4 тысячи сделали и срок 158.3 :))

(306) 5-ка, местные сети и магазинчики региональные

(301) >>цены на которые будет субсидировать государство. Деньги государство может собирать с тех же производителей, в виде какого-то сбора.

Это уже все было. СССР'ом называлось. Всё было, всего было много, дешево - но нюанс - не для всех. Потом все накрылось, т.к. постоянное субсидирование, в т.ч. и те самые талоны, возможно когда есть постоянный источник денег. Тут про США и их талоны был вброс - они крутые. Они могут себе это позволить ;)

Личное имхо. При получении пособия нужно учитывать в том числе и имущественное положение. Как это организовать - другой вопрос. Кстати, подход по учету семейного дохода - это уже направление развития в том числе в налоговой (помнится в конце прошлого года заявляли, что планируют начинать собирать информацию)
Это я как многодетник, которые не получил часть льгот из-за слишком большой белой зарплаты говорю :)

Кстати, там не 7 тысяч, я так понял, что будет трехступенчатая льгота, для этого и учитывают доход семьи
50 процентов ПМ – это базовая величина выплаты. Она будет назначена, если заявитель имеет право на выплату и его доход ниже регионального ПМ на день обращения.

75 процентов ПМ – это увеличенное пособие. Оно будет назначаться тем заявителям (при наличии права на выплату), чей доход уже с учётом выплаты пособия на детей от 3 до 7 лет в размере 50% ПМ – останется меньше регионального прожиточного минимума на день обращения.

100 процентов ПМ – это пособие третьего уровня. Оно будет назначаться в том случае, если предыдущий шаг (назначение пособия на ребенка в виде 75 процентов ПМ) не позволил семье выйти из финансового кризиса, а доход с учетом пособия остался ниже регионального прожиточного минимума.
Источник: https://pravo-doma.ru/subsidii/posobiya-na-detey-ot-3-do-7-let-vse-izmeneniya-s-1-aprelya-2021.html
Наличие имущества - это другая тема

Т.е. 5 рублей на кг сахара позволить для производителю можно,
или вот тем кто съезди в отель ККК 20 тысяч рублей можно ..
а вот талоны не получается.

(312) Пособия неплохие сейчас, знакомые на двоих детей получили 60 тыс, поедут на эти деньги на юг отдыхать.

а как же инфляция ? Вот из за ЭТИХ детей уже я не поеду на юг отдыхать. Отели процентов на 70 подорожали за 2 года.

(315) Они куда-то под Анапу едут, 60 на 2 взрослых и 2 детей с перелётом им обошлось.

(313) очень примитивный пример у тебя. Не так надо, а как в СССРе. Любая закупочная цена рыбной продукции ВСЕГДА больше, чем цена в магазине. С учетом того, что вся рыбная отрасль была государственной, и лишь изредка - заготовку покупали за бугром. Или, грибы/ягоды - помимо опять же государственной дармы, их активно скупали на заготовках, и я даже принимал участие как крестьянин в этом процессе. Ведро лисичек (10 л.) СССР покупал в районе, как б не сбрехать, 20 копеек. Кажется, мороженка стоила 48 копеек? Ну это просто конкретный пример конкретного крестьянина. Т.е. мало того, что цены на все и так были субсидированными и держались на стабильном потоке, так и закупочная цена у конкретных крестьян была на уровне пол морожки за ведро чего хотите.

(315) >> Вот из за ЭТИХ детей уже я не поеду на юг отдыхать.
Ты не поедешь не из-за этих детех, а из-за того, что все былые места отдыха - либо закрыты, либо из-за курса, недоступны основному потоку. Поэтому все ломанулись внутрь. Кстати, зачем тебе юг - езжай на Алтай. Там клева. Правда, еще дороже чем юг :)

(316) Ну, а могли бы на денек-другой съездить в лес реззорт ) там как раз можно за эти деньги домик снять на выходные.
Поездка на юг видимо обязательно для детей ..
но я вот смотрю цены на отели в которых был и помню цены 19 года .. и понимаю, что я уже себе позводить такое не в состоянии.

(318) Они несколько лет никуда не ездили, денег не было. но тут это пособие свалилось внезапно...

(311) В СССР субсидировалось все и для всех. А можно бы попробовать организовать систему субсидий, только на определенный список товаров и только для неимущих граждан.
Ограничение отпускных цен производителям тоже попахивает СССРом, но кажется это более плохой вариант, чем талоны для малоимущих.

(317) Алтай это если до эвакуации дойдет или если до пенсии доживу. А так там эти .. энцефалитные клещи пусть голодают или пьют не мою кровь.
Что в СССР было уже не повторить, так что речь только про сахар .. так как возни много, а выгода достается явно не тем кому предназначалась ..
Что касается юга .. то да .. во всем конечно страшный вирус виноват ... а не дети .. но как то все так сложилось, что пока одним раздают деньги , другие должны начинать отказывать себе в обычном .. т.е. стримительно идти к той категории которой помогают.

(319) Ну у меня у начальника дети вообще никогад на юг не ездили .. и ничего .. живут)

(320) Так половина пенсионеров минимум малоимущие будут. Не выдержит бюджет таких трат.

А кто-нить знает за счет чего сети предоставляют скидки по социальной карте москвича? За счет собственной прибыли или Москва как-то им компенсирует?

(321) Вот не поверю, что вы себе 60 - 80 тыс в год на отпуск на юге позволить не можете.

(323) Если собирать деньги с производителей, то бюджет не пострадает, просто производители поднимут цену и по сути субсидию оплатят граждане, которым субсидия не положена.

https://www.alt.kp.ru/daily/27253/4382981/ Посетители наших дальних уголков .. я то в СССР жил, там если в дикие места отправляли , то прививка то была обязательна .. сейчас вы наверное даже и не знаете .. что вместе в видом на Иссы-Куле можно еще привезти не экзотическое заболевание .. а год сейчас такой, что пока вас будут лечить от ковида лапки сложите от известного заболевания.

(325) Я буквально не могу позволить себе отпуск за 80 тысяч ) во-первых это моя месячная зарплата .. во вторых я люблю комфорт

(328) А что мешает зарабатывать больше, а тратить меньше?

(328) Это дети с пособиями виноваты, что ты так мало зарабатываешь, что не можешь позволить себе даже низкобюджетный отдых?

(329) Ну, вот опять .. я зарабатываю три .. медианных запралты ТРИ ! а ее на отдых не хватает, только на ЕДУ,

(330) Подозреваю, что они получают еще меньше, но на ЮГ ездят.

(331) 3 медианных - это больше 100 тысяч. А в (328) ты заявил, что твоя ЗП 80. Что-то показания не сходятся.
"а ее на отдых не хватает, только на ЕДУ," - Голым ходишь? Живёшь в коробке на улице?

(312) вот это уже как-то более комфортные условия, т.е. при отсутсвие доходов 50% от ПМ заявитель получит по-любому ?

(333) Ну почти, как описал. Ну я давно не смотрел где медианные .. но кажется меньше 30 .. так что я почти точно сказал.

(335) Не знаю, где ты смотрел. Вот навскидку: "Медианная зарплата в России составила 35 тысяч рублей" https://ria.ru/20200803/1575284229.html

(335) Меньше 30 это средняя

(336) Ну хорошо, пусть 34. Тогда я получаю 2,5 медианные зарплаты. Но их-то не хватает. Т.е. я получаю больше чем многие, но все равно это бедность.

(337) Со средней у нас как раз все прекрасно .. у нас медианная страдает.

(338) Нет, это ты слишком много тратишь.

(338) 85 тыр в Москве одинэсником? Когда одинэсники давно уже от 200 в Москве зарабатывают? Что-то ты прибедняешься, имхо.

(340) Покупаю только необходимое. Или я слишком многое считаю необходимым и надо просто привыкать к продуктовому набору.

(341) Это какая то странная аргументация .. а проститутки еще больше получают .. я тебе написал свой уровень зарплаты и сравнил его с медианным, которая у нас не считается плохой .. и которая есть у ПОЛОВИНЫ граждан работающих в этой стране.

(342) " 15 тыс руб в месяц на человека вполне достаточно для здорового сбалансированного питания." Как прожить в России на 22 рубля в день
Куда остальное деваешь?

(341) От 200 только лучшие, середнякам столько не платят.

(344) не помню, ну там покупаю проездной, чуть-чуть трачу на бензин .. плачу за квартиру .. иногда что-то покупаю ребенку .. скромные, жалкие покупки ..
откладываю на отпуск ....
чего там еще .. а вспомнил, хожу по злачным местам .. но все скромно, очень скромно.
Вот 2 часа проститутки - это 10 тысяч рублей.

(346) " хожу по злачным местам " - Ну так тогда никакой ЗП не хватит. Так что не детей с пособиями вини, а только себя.

Но это все не важно. Я просто привел простую аргументацию.
Моя зарплата больше чем у половины граждан. Либо эти граждане хорошо шифруются и минфин не может посчитать сколько они реально получают , но в доходами больще чем у половины например отпуск .. мне не очень то и доступен.
Вот был в Сочи .. в не сезон. Билеты и отель на неделю .. ну там поесть и поездить на канатке ..это 100 000 рублей.
Ну да ... раньше с палатками ездили .. купить палатку ?

(348) Не ходи по злачным местам и проституткам, и будет хватать на всё.

(349) ну вот .. на отпуске я уже экономлю, а тут опять экономить.

(350) Учись жить по средствам. Или учись зарабатывать столько, чтобы хватало и на проституток и на злачные места.

(351) Ну, наверное если питаться исключительно рисом , курятиной , не иметь дома ничего новее чем купленное за пять лет после мучительных сбережений, то да .. можно сказать .. что это жить. А так ... бедность обыкновенная... правда богаче чем у половины живущих тут.

(348) >Вот был в Сочи .. в не сезон. Билеты и отель на неделю .. ну там поесть и поездить на канатке ..это 100 000 рублей.

Один, не в сезон, в Сочи, неделю, 100 тыр?
Это явное преувеличение. Понятно что можно билеты в бизнес купить, за день до вылета. Жить в дорогом отеле. Питаться в дорогих ресторанах. Можно и 200 потратить.
Но если хотя бы немного попытаться сэкономить, то цену можно на 2 поделить.

(283) Описанный вами случай является скорее каким-то исключением, чем правилом.
Указанное пособие предполагает именно поддержку малоимущих.
В современных условиях, доход по справке 2-НДФЛ является очень ненадёжным способом определения малоимущих, поэтому введены дополнительные условия по имуществу. Причём, если почитать их, условия достаточно либеральные.
Конечно же всегда будут находиться некоторые исключения, ситуации в которых, к примеру, чисто формально семья владеет двумя квартирами и на каждого члена семьи приходится больше 24 м жилой площади, а по факту это две убогие и убитые квартиры, по сути непригодные для жилья... Но давайте будем честными, это именно исключение, а не какая-то типовая для абсолютного большинства малоимущих ситуация.

(353) Он только сетевые отели предпочитает а ля хилтон

(355) Попахивает не особо. Шератончик в NY с билетами туда-сюда на одно лицо на 7 дней, не в сезон, а именно этой осенью, был меньше 100. Вся поездка, с кормешкой и самостоятельными прогулками - меньше 100. А у него - в Сочи смотаться, 100.

(356) Хм,ну доп.услуги еще,парень вырвался и хочет оторваться от быта)

(356) 1$= 77.5

(354) >>Но давайте будем честными, это именно исключение, а не какая-то типовая для абсолютного большинства малоимущих ситуация.
Откуда такая уверенность ?

(359) А вы реально считаете что большинство малоимущих семей в России имеют 2 и более квартир?
Наверное в такой ситуации, можно смело вообще отменять это пособие.

(358) Это не интересно. Вот что более интереснее:

"С весны 2020-го в России действует антикризисная программа льготной ипотеки под 6,5% на новостройки. Часть банков, используя субсидию, выдают кредиты по более выгодным условиям — под 5,85—6,1% годовых, сказала заместитель руководителя ипотечного департамента федеральной компании «Этажи» Татьяна Решетникова.

При популярном сроке ипотеки в 15 лет и сумме первоначального взноса 15%, если после отмены субсидированной ставки на новостройки она с минимальных 5,85% вырастет до 8% (без субсидирования) итоговая стоимость квартиры с учетом переплаты по процентам вырастет почти на 13%, сообщила Решетникова. Сама переплата увеличится на 42,7% (при выплате кредита по графику)" (c).

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10944406

Т.е. когда полностью крутанется круг: эпидемия->льготная ипотека->повышение стоимости квартир->отмена льготной ставки, переплата по самым скромным подсчетам составит ~ 43%. Я напоминаю, от уже увеличившейся стоимости квартиры. Т.е., если сейчас рассматривать вмкадову послебабушку двушку, как образец самого ликвидного объекта, и ее среднюю цену в 11 млн. рубасов, то если цена останется такой же, то общая стоимость барышей банку составит?

Я напоминаю, что еще до ковидлы, средняя стоимость такой двшуки была в районе 6.5.

Кажется, кто еще не взял ипотеку - тому или года три еще ждать, и хз что там будет, либо копить без ипотеки. Либо бежать и брать прямо сейчас.

Вера, что думаешь?

Так арифметически посчитайте - ну пусть сама процентная ставка в льготном значении, но когда сама сумма кредита вырастает кратно снижению ставки, на выходе получаются такие точно суммы выплат на погашение процентов, но так еще и долг больше, т.е. его точно придется погашать большее время, чем он погашался прежде.

Возникает вопрос, а что на самом деле происходит раньше и что от чего зависит : манипуляции ставкой для увеличения продажных цен или снижение ставки для того, что компенсировать или упреждать падение спроса от увеличения продажных цен ?

(355) да, и в этот раз я жил в мариоте ) хилтонов там нет .. к большому сожалению .. мариоты дял меня дороги.

(363)/Возникает вопрос, а что на самом деле происходит раньше и что от чего зависит /
Мне кажется важнее то, что льготные ипотеки раскручивают цены на всё жилье, как новое, так и вторичку.
В выигрыше банки, застройщики и спекулянты.

(362) >>сумма кредита вырастает кратно снижению ставки, на выходе получаются такие точно суммы выплат на погашение процентов

Если взять не абстрактные математические рассуждения, а конкретные примеры, то получится парадокс: при большей процентной ставке по ипотеке, кто успел в нее влезть до подорожания, финальная сумма переплаты будет не просто в номинале - меньше, а совсем сильно меньше, чем у тех, кто взял по льготной ставке уже подражавшее жилье. В статье выше говорится, что отмена льготной ставки прямо сейчас, даст финальную переплату в ~43% от ТЕКУЩЕЙ (читай, подражавшей) недвиги. Т.е. переплата в сравнении доковидной "дорогой безльготной" ипотеке будет прям совсем сильно не в пользу льготников. Они переплачивают уже со старта на существенно подорожавшем жилье.

(353) нет, я был с ребенком .. так что билет был аэрофлотом .. куплен не в последний день ..заранее, но на дневной рейс. Не .. я мог конечно ночью ночевать в аэропорту ? Сколько раз ты так делал ? Я вот делал и не считаю уже такое отдыхом ...
отель .. стоил очень скромно .. очень ..
просто там надо поесть .. 7 дней подряд .. надо заплатить за подъемники ... сходить еще куда-то ..
или мне надо было просто любоваться .. так я был в Сочи и 30 лат назад .. и много где был там рядом .. что бы просто любоваться ..

(363) >>а что на самом деле происходит раньше и что от чего зависит

Это зависит от одного: баланса спроса и предложения. Если спрос вырос, а он - реально вырос, и не только из-за льготной ставки, но и от плохих депозитов. Я приводил стату, где исследовали сколько % первички в том году купили вкладчики. Ты видимо пропустил. Почти ПОЛОВИНУ всего объема от всей проданной первички в номинальном денежном эквиваленте. Т.е. вкладчики изъяли деньги с депозита и переложили их в бетон. Т.е. реальный спрос на первичку - это примерно половина от того, что задекларировано в статистики. Оставшуюся половину сделали вкладчики.

(355) сетевые отели это очень надежно. Вот в 20 году я вложил деньги в хилтон и он мне все их вернул САМ. А что делали те кто вложили деньги в обычные отели .. правильно .. они ждали милости у отеля, букинга и что то трясли у банков .. какие то чардж беки .. Вот кто еще сэкономил .. у многих вон истории о закрытых отелях и пропущенных чарджбекоах .. я я вот добью до платины и буду не просто мистер .. есть конечно и минусы в этом .. но есть и плюсы.

(356) Ты год про шератончик укажи. Сотка. Может тогда бакс был 23 рубля. Потому как шератон ..это 3 звезды ..а там это 300 баксов в сутки. Если конечно это действительно Ньйю-Йорк ..
а что бы дешевле .. надо что бы это был или отшиб .. или прайслан или ласт минут.

(370) открой курс и посмотри, какой он был той осенью. Просто типа - ну много каких-то фантазий у тебя сильных :) Если ты один слетал в Сочи вне сезона за сотку - это царски пахнущая история, ну рилли мэн?

(371) Посмотрел на цены. Эко их бедных от ковида скрутило. 80 тысяч на неделю в рублях. Не, у нас марриот в Сочи столько не берет .. там скромнее конечно в несезон , но в сезон там дороже. Т.е. сентябрь в Сочи в НЙ сейчас будет дешевле чем в Сочи. Вот .. оно как оказывается.
Что касается про царски пахнущие истории .. меня спросили ездил ли я отпус и я ответил.

(368) делать-то что ? Что делать-то :))

(373) Как всегда, делать диверсифицированные запасы.

(374) в валютах ?

(375) ну уж точно не в рублях.

Кстати, хочу отметить, что настоящие патриоты забив на всякие карантины .. садятся в самолет и летят в штаты. Забавно так получается.

(377) Хочу отметить, что если у тебя работа в одном месте, то у многих работа летать, вне зависимости от короны и прочей хни

(378) Да, да , конечно .. ты сейчас про Новикова .. он случайно не на заседание ООН летел , вдруг у нас тут важное лицо?

(378) и это .. сейчас бизнес сократил перемещения до минимума .. ни учебы, ни встреч .. все по зуму ..
и все предложения на всякие командировки .. шлют лесом ..

(379) Новиков же в крупняке, там же могут запросить и перед очи светлые учредителей,

даже у меня был варик поехать в ИСпанию, крупный промышленный холдинг автоматизировать

(366) // Они переплачивают уже со старта на существенно подорожавшем жилье. //

согласен, что переплата возникает, но не согласен, что есть вероятность отмены действующей льготной ставки по ипотеке. Точнее, это надо читать по тексту договора. Если там не будет упомянута повышенная ставка, то и повысить ставку банк не сможет. Не защищаю банки, но думаю, что действующая нормативка банковская не позволит поднять процентную ставку. Заключение новых договоров будет нужно, чтоб такое сделать.

(381) Ну я люблю такие драмы .. ну у меня есть знакомые которые работают в реально крупняке.. типа Дела , Сити-Банка и т.п. .. все свернуто .. вплоть до того что здания , которые под переговоры и учебу использовались уже проданы.

(383) топы перестали летать?

Но в любом случае банки только в выигрыше - закредитованность выше, суммы выплат процентов больше. А виртуальное бабло под раздачу ипотечникам ЦБ нарисует в компьютере в любых количествах.

(384) Топы. Ну вот у меня бывшая работает в компании с капитализаций в 60 млрд .. раньше к ним раз в год (ну что бы было понятно что не часто) прилетал региональный менеджер. Теперь трет салфеткой телефон видиосвязи .. что бы не заразится. Бывшая раньше раза два или три летала на встречи в европу .. теперь .. запрещено приезжать в офис .. офис пустует .. это уже длится с февраля того года ..
Товарищ раньше летал учится и аттестоваться .. все прекращено .. все теперь по видеосвязи .. командировки .. ну если мистер Делл утвердит лично .. то да .. можно из страны в страну лететь.
Так что пример с Новиковым .. это просто обычная поездка к родным, скорее всего .. ведь у каждого патриота есть заброшенный вместе с родней агент влияния.

(373) Если вернуться к кризисам осени 2008, и декабря 2014, то с дивана видно вот что:

1. вкладчики любят %. В 2008 им дали и страховку, и проценты. Ставки по рублевым вкладам выросли до 18-20 процентов годовых. Отток был, но не столь драматичный:
https://rg.ru/2009/03/17/stavki.html

2. В декабре 2014 неленивые вкладчики нафиксили кошельков под 20% на + 3-5 лет.

Т.е. не рассматривая никакие валютные спекуляции, не идя в акции, пифы, иисы и все_вот_это, самый ленивый вкладчик, не обременяя себя лишними раздумьями и прочим, в самые тёмные, прям ужасные времена, при наличии хорошего, звонкого процентика, оставался сидеть в рублях.

Поэтому, чтобы вкладчики вернулись, нужны хорошие, звонкие проценты. Но их не будет. Таких ставок не будет, т.к. это не вписывает в концепцию текущего мира. Потом, если они с неба прилетят, то - кто ж купит весь этот цемент? Ну, просто спроса такого нет, чтобы обратно изъять деньги из бетона во вклады. Т.е. скорее всего, всё. Мы сейчас, наблюдаем исторические рекорды по продаже жилья - сколько то это еще по любому будет идти, но с отменой льготной ставки, скорее всего, спираль дальше крутится не будет. Но и вряд ли бывшие вкладчики захотят как и выйти, так и дисконтироваться сильно. Скорее всего, аренда подешевеет, ведь не для себя же они затарились.

Ну, т.е. если вкладчики уже потеряны, - это типа как выстрел. Ты обратно их не загонешь. А еще раз пульнуть, уже скорее всего, не получится. Какое-то должно случиться фантастическое событие.

(387) Добавь к этому, что уже 25% не вернутся обратно в офисы, плюс вся Москва уже насиделась дома, и ехать 2 часа на работу всем тупо влом

Где потеряны вкладчики ? Ну нет на графиках выхода из депозитов. Есть просто два банка которые зажрались со своими ставками, что люди просто оттуда сбежали .. т.е. было два или три месяца .. когда сбер и втб тренировало своих вкладчиков ..2,5 щедрых процентов и народ стал сваливать .. но по кварталу уже это не видно, а по году так и совсем. Не найдете вы квартал в котором бы депозиты по системе сокращались

А раз все равно всех видеть придется через моник, то какая разница где он сидит в Москве или Тамбове?

(389) а подтвердить есть чем такое мнение? а то у меня противоположная инфа. таки со вкладов было ОЧЕНЬ много снято. часть в бетон, часть на прожитие, в связи со снижением доходов, часть на биржу - на Мосбирже 12 млн счетов открыто и максимальное количество операций в марте за всю историю.
так что, сдается мне твоя инфа слегка не соответствует.

(391) ну , графиков нет .. а так есть куап ру http://kuap.ru/ которые делает Сергио , он раньше на смартлабе много про банки писал .. но куда то вон он делся .. и там можно по разному аналитику покрутить .. там было пару месяцев потерь .. но в основном в втб ..

https://frankrg.com/28821
ну вот тут есть цифры и ссылки на ЦБ в том числе которые в целом подтверждают мою точку зрения.

нашел доклад ЦБ
http://cbr.ru/Collection/Collection/File/32168/overview_2020.pdf
вот тут рисунок 6 на стр 10 как раз объем вкладов физлиц - изменение за 18 19 и 20 годы.

1$=77.81

(395) Бежишь покупать?

(394) там речь о изменении долей
а вот из того сайта что я привел по 10 банкам .. начало 20 и начало  21 года по срочным средствам физ лиц

    резиденты     15 909 674 944     16 756 001 131     846 326 187     5,3%     
до 30 дней     47 624 339     71 059 561     23 435 222     49,2%     
до 180 дней     1 332 965 793     1 932 928 023     599 962 230     45,0%     
до 1 года     6 208 455 455     6 244 832 029     36 376 574     0,6%     
до 3 лет     7 087 404 319     7 529 240 681     441 836 362     6,2%     
свыше 3 лет     1 233 225 038     977 940 837     -255 284 201     -20,7%
Да потеря есть .. в 846 млр рублей .. причем теряют в основном вклады до 180 дней. Там пол (0,6) триллиона рублей.
А кто вообще эти люди .. а это физики которые имеют такие специфические сроки владов.
Ведь тот кто их открывал, собсвено и не собирался накапливать средсвта .. а скорее чего то ждал.

1$=77.91

(396) Бегать не нужно, просто если есть накопления, то валюта по прежнему один из надежных инструментов у нас, значит часть храним в евро и баксе.
Если сбережений нет, то и заморачиваться не стоит.

(397) Собственно, вообще эти люди никаких особых предпочтений или мнений не имеют, а просто смотрят на текущие предложения самого банка, в котором у них же открыты карты или вклады когда-то ранее. И Сбер нарисовал для таких вкладо табличку, из которой нет смысла записывать вклады на сроки более 6 месяцев.

(394) Акции и облигации физлиц выросли в 2 раза. Эффект возврата НДФЛ по ИИС?

(401) скорей всего, что это эффект агрессивной рекламы и отсутствие каких-то интересных предложений у банков, кроме акций и облигаций. Причем, они тоже не особо интересные, но реклама долбит и добивается своего.

(401) возможно, + эффект низкой базы.
Как пришли, так и уйдут.

(398) утром >78 было, "храните деньги в сберегательной кассе"

(404)ЦБ на понижение играет ?

(401) да, возврат НДФЛ очень сильно влияет. ну и снижение ставок по депозитам в банках... после тех 27% готовых которые можно было поймать несколько лет назад нынешние 2,5% не воспринимаются совсем. по облигациям можно найти проценты выше чем в банке а если добавить вычет то разница становится такой что ее нельзя игнорировать.
вот и растет число клиентов у брокеров как на дрожжах.

Пошло весеннее оживление:

«ФАС России проверит обоснованность роста цен на жильё на территории Российской Федерации», — цитирует РИА Новости пресс-службу ведомства.
В пресс-службе отметили, что проверку проведут в соответствии с поручением президента России Владимира Путина.
Ранее Владимир Путин призвал ФАС обратить внимание на рост цен на жильё в стране.

https://russian.rt.com/russia/news/850905-cena-fas-zhilyo

(408)Старичoк? Это ты про Байдена?

(410) невиданных темпов нет, январь и фераль еще не восстановился бизнес к уровню прошлого года, порядка 8-10% проседание осталось.
ну это в нашем регионе (Алтайский край) как минимум. в столице может быть и лучше.
с марта пойдет рост к прошлому году, понятно почему - на фоне низкой базы.

(410) по производству у РФ падение около 8-10 месяцев подряд, но у грмании почти 30 месяцев подряд. Видимо деньги лишние завелись или структура потребления изменилась или продукты научились экспортировать. Заводы по производству сахара собирались закрываться менее года назад, а тут опа и попер спрос который обеспечить не могут и т.д.

(412) Сахарные заводы не могут обеспечить спрос по замороженным ценам. Никто в убыток работать не хочет.

(407) Фас будет проверять, нет ли сговора строителей в Москве и Урюпинске, или что?

(408) Я, конечно, извиняюсь, но когда цены на жильё растут по причине "чёт у вас деньги свободные появились" - это звездец. У нас таким образом повысились цены из-за того, что разрешили использовать пенсионные для "улучшения жилищных условий", куда подпадает и оплата ипотеки. За такую "смекалку" морды надо бить этим гениям маркетинга. Или тоже кто-то сверху виноват в том, что застройщики все - мудаки?

(415) Коммерческие компании, которые хотят заработать больше не нарушая никаких законов - судаки?

(415)/Или тоже кто-то сверху виноват в том, что застройщики все - мудаки?/
Товар продают по такой цене, по которой он продается. А сдерживаются цены конкуренцией предложений.
Вопрос - а что мешает создать конкуренцию предложения в виде муниципального съемного жилья?
Чем занимается ДОМ.РФ? Строит ли он такое жилье? Созданы ли государственные строительные компании для возведения такого жилья? Что мешает их создавать?

(417) Вы хотите чтобы ещё появились государственные кормушки для бездарей?

(418) теперь этим будут заниматься жэки.
Сначала сбором коммуналки, затем арендой и выкупом жилья, а напоследок строительством новых. Когда каждый небоскреб или сарай отдельное юрлицо это не проблема.

(419) гы... не проблема даже если каждый этаж или каждый отдельный апартамент будет отдельным юрлицом и даже если в одном апартаменте будет зарегано множество юрлиц :-)

(410) т.е. ты настаиваешь на том, чтобы я и часть других читателей ветки считали тебя идиотом. Я пока просто рассуждаю.

Почему идиотом? Да потому что "кто как обзывается, тот сам так и называется" - ты можешь изворачиваться сколько угодно, но твое упорство в "идиотизме" приведет только к появлению соответствующей отметки на аккаунте.

з.ы. блин... ну почему надо воспитывать взрослых людей и бить их палками, банами и т.п.?!

(410) А поскольку ты просто идиот - я забаню тебя к хренам собачьим. И забаню жестко. И не буду объяснять что куда упало или поднялось.

(422) не с той ноги встал? Доброго утра.

(413) это нюансы

(423) есть немного.

Но он реально просто угробил созданный раннее аккаунт

(417)
"Созданы ли государственные строительные компании для возведения такого жилья? Что мешает их создавать?" - и слава богу что нет. Если государство лезет в бизнес - значит точно попил

(426) Ну а как ты сможешь отличить этих, кто от государства, от всех остальных, кто лезет в бизнес просто так ?

Это не совсем попил, а контроль денежных потоков - никто чужой в этой кормушке есть не будет

(427)У нас в регионе есть одно предприятие созданное на госденьги - помпы было много, банкротство, сейчас даже за копейки с аукциона продать не могут.

Это про эффективность государства как инвестора

Ну и госпомощь другому частному предприятию вылилась в уголовные дела для бывших губернаторов. А директор фонда господдержки малого предприятия давно сидит. раздавал субсидии за откаты

(428) Плюсую отчаянно. Все, к чему прикасается рука наших чиновников превращается в тыкву.

(429) Огульная либерастическая критика

(424) Так вся экономика России из таких нюансов и состоит. Колосс на глиняных ногах.

(431) А можно без бреда,нет я понимаю пятница и все такое

(432) Можно, разрешаю.

(430) давайте пример правильной, идеологически верной критики :)
(417) Чем занимается Дом.Рф/// насколько мне известно -- выплатой очень неплохих зарплат :)))

(434) "давайте пример правильной, идеологически верной критики :)" - Это критика с конкретикой и аргументами. У вас почему-то с аргументацией вечно беда.

(429) А ведь не только руки чиновников способны превратить любое начинание в тыкву - или в "вашей логике" достаточно просто не быть чиновником и любое начинание не сможет превратиться в тыкву?

(426)/Если государство лезет в бизнес - значит точно попил/
А вот у меня создалось впечатление, что попил чаще всего, когда начинается т.н. "частно-государственное партнерство".  А также, когда государство раздает заказы частным фирмам. Сразу вспоминается термин из лексикона артиллеристов - "откат".

(435) да, беда, беда, огорчение... Я тут неожиданно узнала кто меня читает :)
"...направили в Москву предложение об установлении единых базовых тарифов оплаты труда бюджетников в регионах РФ..."
https://m.ura.news/news/1052479735

(437) да, боюсь Вы правы

(436) Тут ещё надо делить чиновников на идеологически правильных и неправильных. Только чиновник, ругающий власть, не превращает всё в тыкву :)))

(437)Ну вот я тебе примеры привел - там как раз и было частно-государственной. Там не МУП/ОГУП/ФГУП были

(436)На личные деньги бизнеса как-то плевать. Государственные денежки - другое дело

Насколько я помню - по сахару получилось как обычно. Был неплохой сезон 2018-2019. В итоге больше засеяли свеклой, больше произвели сахара. В итоге в 2019-2020 цена сахара с 40-50 рублей упала до 30-35 в рознице. В итоге меньше засеяли скелы и закрыли некоторые мощности. В итоге в 2020-2021 стоимость сахара подросла.
Рынок, блин

(438) "«Эти отчисления малы. Чтобы они выросли, зарплаты должны быть не только достойными, но и „белыми“», — считает глава региона" - Плюсую. В первую очередь надо заняться серозарплатниками.

(443) А кто мешает заниматься серозарплатниками этому главе региона?

(444)/А кто мешает заниматься серозарплатниками этому главе региона?/
Ну так серозарплатники же! :)

(445) У них лобби в правительстве?

(442) Ну вот теперь цены заморозили. Кому от этого лучше стало?

(444)Напомню - ФИНС, МВД - это федеральные структуры. Причем тут глава региона

Я кстати один раз ходил на совещание по низкому налогообложение в облправительство. Пшик все это. Нет у них механизмов

(442)/ В итоге меньше засеяли скелы и закрыли некоторые мощности. В итоге в 2020-2021 стоимость сахара подросла.
Рынок, блин/
Ага. А создать рынок фьючерсных закупок "религия не позволяет"? Когда риски будущего урожая/неурожая распределяются между производителем и закупщиком.

(448) Я затрудняюсь вам ответить, если честно :))

Опять во всем виноваты серозарплатники. Вот беда-то. Тут не так давно наше правительство решило выбелить доходы предпринимательства. В результате резко сократилось их количество . Со всеми вытекающими

(451)У вас какая то неверная информация. Темпы сбора налогов уже сколько лет превышают темпы инфляции

(452) Разве я говорил об обратном. Должно быть вы не поняли. Не все же понимают в экономике.

(453)Превышение темпов роста налогов как раз и говорит о весьма эффективной борьбе с серым бизнесом

(454) Серый бизнес и серые зарплаты это не одно и тоже.

(454) Чтобы утверждать подобное, нужно понимать соотношение налоговых поступлений от крупного, среднего и мелкого бизнеса. Сам по себе рост поступления ничего не означает в части борьбы с теневыми доходами

(451) Не во всём, конечно. Но и оправдывать это явление не стоит.

(455)Одного поля ягоды. Там где серые зарплаты - там и черная наличка
(456)Да это так. Но даже сборы УСН растут, а это точно мелкий бизнес

(449) почему религия? Налоговый кодекс и Центробанк. Фьючерсы это фактически предоплата, облагаемая по ставке НДС без вычетов и кредит без процентов. Для плательщиков единого сельхозналога отличная возможность, но кто же им будет платить?

(459) Но в мире то практика заключения сделок на будущий урожай давно существует. Ничто не мешает изучить этот опыт и внедрить его.
Иначе так и будет ловушка для производителя: большой урожай - низкие цены, высокие цены - значит урожай был низкий. В обоих случаях доход низкий.
Да еще ограничения на экспорт, если вдруг повезло с урожаем и ценами на мировом рынке.

(460)только разве этим государство занимается?

(461)/только разве этим государство занимается?/
А чем тогда оно вообще занимается? Зачем тогда у нас Минсельхоз? Чтобы устроить на теплое местечко родственников?
Зачем у нас целое министерство экономического развития? Министерство промышленности и торговли?
Ликвидируйте все их нафиг! Пусть рынок всё разруливает тогда, если такая вера!

(462)А предлагаете за деньги налогоплательщиков частный бизнес спонсировать

(462)Несерьезно. Есть наш отечественный опыт, который мог бы помочь сгладить скачки цен на продовольствие. Это система Госрезерва. Но она почти угроблена

(463) К твоему сведению, ВСЯ легальная текстилько в регионе существует исключительно при поддержке государства тем или иным способом.

(462) Правительство занимается осваиванием бюджета, не надо ему мешать.

Семена и так все голландские, у них не факт что районированные. В Китае вообще собирают два или три урожая в год с полей. Какие госрезервы?

(465)Ну и из какого же бюджета идет поддержка, по какой статье?

(464)У меня знакомая работала в этой системе - строили они много всего. Но все гостайна

(468) Из федерального, в основном. Ну и обязаловка на торгах закупать российский аналог у производителя, даже если он дороже китайского.

(465) Легальная ещё осталась? Удивительно...

+ (469) Лизинги, низкие ставки банков и пр. пр. пр.

(464)/Есть наш отечественный опыт, который мог бы помочь сгладить скачки цен на продовольствие. Это система Госрезерва./
Я об этом механизме уже писал неоднократно. Одно другому не мешает, а дополняет. В госрезерв мы не заложим свежие фрукты и овощи на несколько лет, к примеру. А вот фьючерсные контракты помогают сглаживать риски производителей, связанные с урожаем/неурожаем.

(469)А как ты это увидел что из федерального
(471)Ну это не прямая поддержка государства, и не только текстильщикам

У нас и самих есть кредит от банка по программе ФМП, а даже микрозайм по 3,5% что ли.

Но это не безвозмездные деньги, и дают их всем

(472) Фьючерсы на нефть- понятно. фЬючерсы на картошку??? Может быть. Колхозники были бы не против

(474)На зерно вроде есть что-то подобное

Фьючерсы на импортную картошку?

И фьючерсы на экспортное фуражное зерно?

(474)/Фьючерсы на нефть- понятно. фЬючерсы на картошку???/
А Вы как думали! Помню даже захватывающий художественный фильм, где весь сюжет строился на интриге на бирже вокруг прогноза будущего урожая на апельсины.

(478) Думаю, что у нас нет денег на это. Типа, официальная версия:))

А советский союз во фьючерсы не играл, поэтому бананы были разовыми закупками как аленький цветочек, случайно оставшиеся остатки в стартапе.

(480) Я их не видел в СССР,точнее не ел.

(481) Зелёные бананы продавались, потом висели дозревали. Дефицитом не были.

(482) Смотря где.И в каком году

(483) Понятно, что не в 1990 и не в Магадане.

(479) но самое смешное, что антисанкции по сельхозпродукции из ЕС возникли
Если это не считать фьючерсами, то что это тогда? Причем, вводили их весьма аккуратно по факту и отработалось все по старым поставкам и нзаблокировались новые поставки, которые и называются фьючерсами, грубо говоря

(474) фьючерсы есть много на что.

https://ru.investing.com/commodities/real-time-futures

на пшеницу, рис, овес, соевые бобы, сахар, апельсиновый сок, кофе и т.д.

(484)У большинства не было в моей местности.80-е

(482) в Томске два раза, Года не помню, снег лежал, значит не летом.

(486) Сайт подписку требует

(478) "Поменяться местами" 1989г. В гл. роли Эдди Мерфи.

(489) ничего он не требует. только что в режиме инкогнито специально проверил - открывается.

(490)/"Поменяться местами" 1989г. В гл. роли Эдди Мерфи./
Спасибо! Нужно будет вечерком пересмотреть.

(489) м.б. предлагает? Инфу видно без неё

(493) Сайт лучше знает, у кого требовать а кому предлагать :)

(492) ага. Стоит многим, говорящих об отсутствии коррупции "у них", посмотреть этот фильм.

(495) Будто то, что гдедо там есть коррупция делает коррупцию здесь нормой.

(496) Ни в коем разе.

(491) На блокировщик рекламы ругается.

(495) О коррупции "у них" полно информации. И художественных фильмов, кстати, тоже.
Не так давно смотрел французско-люксембургский об откатах при закупке за границей военных кораблей.

(498) /На блокировщик рекламы ругается./
Ну, или блокировщик отключите или поверьте нам на слово - фьючерсы на зерно, соевые, апельсиновый сок и т.д. существуют. :)

(500) Я в курсе, что они существуют. Это (474) вроде как не верил.

(501) Понятно. :)

И какое отношение указанные фьючерсы имеет к обсуждаемой теме госрегулирования цен на продовольствие? Никакой. Речь идет о фьючерсе, предзакупке продовольствия государством у колхозников. Этого нет и не будет при нынешнем режиме.

(503) Это не просто "нынешний", А "кровавый" и "людоедский" режим :)
А по сути дело не в режиме, а в сущности.
Ну вот смотри, простой пример.
Гос-во "предзакупило" 100 тонн картофеля у колхозника.
Вопрос: а накуя колхознику "парится" на выращивание? Деньги-то он уже получил. Закупил семян, закопал кое-как... А дальше - "Ну не выросло".

(504) Действительно. Ну отберут у него имущество за долги, делов-то.

(504) Детский сад...

(503) А разве нет госконтрактов на обновление росрезерва?

(507) очень некрасивые истории про него рассказывают... врут всё, как обычно

(504) а кто сказал что фьючерсы это деньги колхозникам?

(505) (509) Ну если рассматривать фьючерсы как кредит колхознику, тогда возникает другой вопрос: а накуя колхознику влезать в кредит, с рисками не зависящими от его трудолюбия? И потом, фьючерсы заключаются заранее, а нафига колхознику заключать договор по прошлогодним ценам, если он может продать все и сразу по нынешним, более того еще и с наценкой, если есть площади хранения.

(510) фьючерсы на бирже торгуются. Колхозники их не покупают. И не продают. По ним цена определяется. БУДУЩАЯ.

(511) Да ты чё.. Вот спасибо образумил. Я то думал, что это новая валюта - "фьчерс" специально созданая "кровавым людоедским режимом", что-бы обобрать бедных колхозников. Ты еще расскажи, что фьючерсы - это в первую очередь объемы и риски (особенно в зоне рискованного земледелия, коей является подавляющая часть территории России).

(512) кому какая разница до рисков, если есть один показатель ЦЕНА которая определяется на любую дату СЕГОДНЯ. Вот не хочу ничего знать про риски, а хочу просто возможность заключать сделку в определенную дату по определенной цене. Вот и весь смысл фьючерса. А риски-ириски .. это пусть актуары считают

Ок. Бабка Авдотья из колхоза путь Ильича под Рязанью может выйти со своим гектаром гречки на фьючерсный рынок следующим способом: 1. Написать на деревню дедушке письмо с предложением.,..

(490) тогда лучше пересматривать "Унесенные ветром" или "Рабыня Изаура", и верить что там до сих пор война идет :))

(514) >>Бабка Авдотья из колхоза путь Ильича
Колхозов нет давно

(513) Да не вопрос. Только вот купишь ты по этому фьючерсу на российскую, а турецкую/китайскую/белорусскую картошку, ибо по этой цене ни кто в России тебе не будет гарантировать абсолютно ни чего.

(516) а ктож тогда на фьючерсах рязанской гречкой торгует?

(516) http://put-ilicha.narod.ru/

(517) и во фьючерсах понимаете... Во дворники пошли...

(518) Рязанской? Уверен? То что в рязане продается, не факт что произведено там.
https://agrobazar.ru/grain/wholesale/buckwheat/ryazanskaya_oblast_rossiya/

(520) Всяко лучше бухгалтеров ни чего не понимающих в налогообложении.

(519) АО и колхоз разные формы собственности, да и Удмуртия не Рязань

(523) К названию, надеюсь, претензий нет? :)

Какая разница как называется СХ предприятие? Наши клиенты СХП, ООО, Ао мало чем отличаются. Есть нет предзакупа- то СХ продукция будет торговаться по рыночной цене. Поэтому скачки цен неизбежны

В названиях и "Путь к коммунизму" есть

(526) Именно так нызывался\ мой родной колхоз:))

(527) он тоже фьючерсами на лондонской бирже торгует?

(528) Почил в бозе. К сожалению

(529) Наглядное доказательство того, что коммунизм - это утопия :)

(530) Глубокая мысля. Надо запомнить

(530)/Наглядное доказательство того, что коммунизм - это утопия :)/
Нифига это не доказательство. Колхоз - это кооператив. И вполне мог бы работать, как работают с\х кооперативы в Европе. Да еще объединяются в более крупные кооперативы для сбыта своей продукции без услуг торговых сетей.
Колхозы у нас угроблены потому, что задача была - угробить.

(532) Не согласен. То, что называется кооперативом в Европе и колхоз- разное. Колхоз нежизнеспособен. Исключения только подтверждают правило. Неоднократно советовал колхозным председателям приватизировать хозяйство

(533) и что они отвечали?

(533) боялись или хотели на себя отжать побольше?

(534) Многие приватизировали, кто-то слил. Один из председателей, когда его не выбрали на очередной срок принципиально пошел скотником

(533) /Неоднократно советовал колхозным председателям приватизировать хозяйство/
А Вы не путаете колхоз с совхозом?
Колхоз не нужно приватизировать, он не являлся государственной собственностью. Он был коллективным собственником всего, кроме земли.

(537) Я более чем в теме. Расслабься

"Сами мы не местные", но некоторые подсобные хозяйства предприятий отделились и выросли в нормальные заводы с собственным брендом. Мы ими продолжаем гордиться и по прежнему любим, хотя они уже не подразделения наших клиентов, а клиенты клиентов наших клиентов.

(537) Ну давай говорить честно. На агитках - это да, все было коллективное. А по факту? По факту государственное.
Кто шел в колхозы? - Голытьба.
Те у кого было хозяйство собственное, тому эти колхозы нафиг не нужны были.

(540) Ты еще Поднятую целину перечитай нам вслух. В колхозы у нас шли все крестьяне. Кто не соглашался- валил лес на северах. Все это ни о чем. За 60 лет сменились поколения

(540)/ На агитках - это да, все было коллективное. А по факту? По факту государственное. /
Хозяйство было коллективным юридически. По факту самоуправление подменялось "правлением" партийно-хозяйственной номенклатуры.
При этом совершенно не было необходимости разрушать коллективные хозяйства. Достаточно было убрать это самое "командование" райкома. Т.е. юридическую независимость превратить в фактическую. В полноценный и полноправный кооператив.
/Те у кого было хозяйство собственное, тому эти колхозы нафиг не нужны были./
Да-да. Только в "собственное хозяйство" из "нафиг не нужного" колхоза тащили зерно и всё, до чего могли дотянуться. А колхоз при этом еще и социалку на себе держал.
Как "расцвели" сейчас единоличники - отдельная тема. И за счет чего, и за счет кого, если пока еще и существуют.

(542) поплачь о бреме налогоплательщиков

(541) / В колхозы у нас шли все крестьяне. Кто не соглашался- валил лес на северах./
Так любую идею можно извратить, если её воплощают дуболомы, дорвавшиеся до власти.
Как показывает европейский опыт - с\х кооператив - вполне жизнеспособная форма.
А сама по себе частная собственность на землю без государственного регулирования не делает крестьянина счастливым.
Читайте "Гроздья гнева" Джона Стейнбека.

(542) Причины воровства прекрасно озвучил "бро" в (541). крестьян изначально обобрали до нитки.

(544) Как показывает российская история, европейский опыт без допиливания под российские реалии - нежизнеспособен и обречен на провал.

(542) Райкомы умерли в 91 году, а колхозы позднее. Не катит аргумент

(547)/Райкомы умерли в 91 году, а колхозы позднее. /
Лучший способ что-нибудь угробить - бездумное и спешное реформирование.
"спешка видна во всём.
Например, инструкцию «…о порядке передачи, продажи и сдачи в аренду имущества колхозов и совхозов» Министерству сельского хозяйства было поручено подготовить всего за месяц, к 1 февраля 1992 года (п. 7), а осуществить банкротство нерентабельных предприятий, следовало за один только I квартал 1992 года (п. 14).
Видимо, добрые авторы «Положения» озаботились тем, чтобы к весне некоторым жителям села не надо было тратить силы на вспашку и сев."
https://thepolitics.ru/reorganizacziya-kolxozov-i-sovxozov-i-polozhenie-selskogo-xozyajstva-v-rossii

(415) >> Я, конечно, извиняюсь, но когда цены на жильё растут по причине "чёт у вас деньги свободные появились" - это звездец.

уровень спроса в категории вторичной (столичной) недвижимости в январе (2021 г.) превысил объем предложения на рынке в три (!!!) раза», — рассказал Дмитрий Алексеев, руководитель направления первичной недвижимости сервиса «Авито-Недвижимость».

Все это закономерно привело к повышению цен. Сильнее всего в январе подорожали квартиры во вторичном сегменте — на 22% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, уточнил Алексеев. По его словам, цена квадратного метра на вторичке составила 236,9 тыс. руб. за «квадрат». В то же время в новостройках средние цены на квартиры превысили показатели прошлого года на 9% — в январе приобрести первичное жилье можно было в среднем за 207,4 тыс. руб., отметил эксперт.

https://realty.rbc.ru/news/602e64eb9a79478ddae2e3bb

Оттуда же стата по предложению первички:
В сравнении с июнем 2017 года, когда экспозиция достигла пятилетнего максимума (21,6 тыс. квартир), предложение сократилось на 40%»

по предложению вторички:
«Сегодня на вторичке в Москве предлагается порядка 60 тыс. объектов — на 39% процентов меньше обычного показателя. Это значит, что интересного ликвидного предложения практически нет. Цены либо завышены, либо страдает ликвидность ввиду некачественной планировки объекта.

Вернувшись к цитате: "чёт у вас деньги свободные появились" - получается, да. Появились. Причем парадоксально то, что появилось столько, что за год, с учетом вводимой первички, общий объем предложения сократился в обоих сегментах ~ на 40%. Кажется, это уже рекорд. Т.е. заемных/своих средств стало столько много, что аж фас уже подключилось посмотреть на тему - правда ли это спрос так спираль крутанул?

каждый квартал, мне кажется в штатах возводят один миллион домов. Мы конечно знаем, что это плохие дома .. картонные .. и дорогие ...
но .. 60 тысяч .. передающихся из рук в руки .. и миллион .. тут цена может быть любой. Тем более они все равно дороже той бумаги на которой ЦБ богатство размножает

Навеяло пятнично.
В России проживают не люди, а инопланетяне. Чиновники - марсиане, недвижку скупают венерианцы, в дорожных пробках на личных иномарках - с "альфацентавры"... и мааааленькая доля землян, которые живут на среднемедианные "15 тыщ рублей".

(551) ну медианная за все ещё 25

(552) К остальному претензий нет?

(553) Ну сколько машин по твоему ОДНОВРЕМЕННО находится на дорогах москвы ?
Или ты думаешь, что там ездит 3 млн мерседесов .. так они стоят около домов .. ну да у 10-15 млн человек есть машины , средний возраст которых 7 лет .. и которые по ППС ничего не стоят.

(553) это означает что у кого то много денег а у кого-то ничего.
Дикий капитализм-с

(551) а в остальном , прекрасная маркиза , все хорошо , все хорошо :)

(555) Это означает что Сизифу боги послали один камень. А могли послать рубль.

(554) аха... И горючка тоже "средний возраст которой 7 лет и которая по ППС ни чего не стоит", поэтому выгоднее стоять в пробках, чем пользоваться общественным транспортом...

(558) Ты сейчас хочешь сказать про богатых выкидывающих деньги на бензин или про тех которые не смогли выехать из под мкада куда их жизнь загнала в ипотеку.
Если про вторых, то да .. им теперь только что на самокатах или на автобусах ехдить, пока они от банка не откупятся.
А на мерседасах ездят другие. ДА и если речь про мерседесы .. которые как это признак достатка .. то достаточно открыть продажи их по годам и понять что никаких пробок из них нет, просто на них внимание обращаешь.
И да .. не надо мне писать .. на удаленные аккаунты .. , все равно не отвечу ..

(559) Ты глубоко ошибаешься. Нынешняя молодежь первым покупает авто, а только потом задумывается о жилье.
В ипотеку их насильно ни кто не загоняет. Это их желание иметь собственное (а не арендованное жилье). И да. Что ипотека, что авто, в кредите, при разумном использовании - есть хорошо.

+ (560) И да. Про мерины (которые уже давно не признак достатка) заговорил не я.

(560) Какая молодежь ? Нынешняя .. вот я общался с племянниками в выходные .. там пока с трудоустройством все не гладко .. хотя возраст такой что уже по ребенку быть должно ... какие машины. Каршеринг .. жизнь в займ. Вот и все.
А жилье .. ну понятно, что угол свой нужен и разница между платить дяде или платить за свою квартиру есть .. только вот выберутся ли они из этого ... взятого на 25 лет

(561) Ты заговорил про какой то достаток который ты увидел на дороге. А по факту там ездят машины которые особо ничего и не стоят. 7 летние поло, 5 летние киа .. это все мусор, который просто ездит.

(562) и любимый дядюшка 1с ник не может ничем помочь с трудоустройством, не говоря уже о карьере?

(564) ну один племянник работает в "сити" .. другой .. у него своя фирма .. но вот доходы .. доходы .. они не впечатляют. И это не только у них, понятно, что я спросил младшенького как у них устроены выпускники вуза .. и вот самая лучшая зарпалата .. у тех кто работает в сфере интимной стрижки и ногти красит .. а вот на найме тоска

(565) Значит, они мало работают. Вот те, кто много работают, те много зарабатывают и власти хвалят. Даже на этом форуме таких несколько, соврать не дадут.

(563) Повторюсь. "Горючка" не бесплатна. А то что 5-7 летние поло и киа "это все мусор, который просто ездит" и не просто ездит, а требует для езды вложений в ремонт и поддержание равный ежемесячному кредиту за новый авто.

(566) Для этого я и спрашивал, как устроились одногрупники .. ведь не может быть что бы они все работали мало .. там есть один который работает 6 дней в неделю . Ну вот у него тысяч 75 есть .. и перспектива. Остальные бьются за суммы много ниже и переспектив у них нет .. впрочем как и у тех кто ногти красит. Ведь известно, что отвалить тысячу за ногти можно только когда она есть .. а иначе можно и самой покарсить.

(565) Имхается, что с доходами-то все норм. А вот расходы... расходы не по доходам...
ЗЫ. Сами такими были :)

(567) Ну, если заморачиватся на каждый скрип и ездить по официалам то да .. а так дешевые машины не обходятся дорого. Если что , то у меня десятилетка .. вот деньги только только сосать стала .. а так .. вообзе ничего.

(568) Плохо ты женщин знаешь...

(568) Из знакомых у меня самый обеспеченный работает маленьким начальником в Росгвардии.

(572) Тысяч 50 то получает ? Или это свер богатый ?
А то вот у меня товарищ будучи полковником получал 107 тысяч ..

(573) Не знаю, какой у него общий доход. А зарплата тысяч 50, да.

(551) "и мааааленькая доля землян, которые живут на среднемедианные "15 тыщ рублей"."

я уже с трудом отличаю сарказм от просто мнения
Смысл медианы в том что 50% населения получают меньше медианы.
И в России медиана - примерно 26 тыр

Медиана или средневзвешеная?

(575) >И в России медиана - примерно 26 тыр
Что имеется в виду? Доход или зарлата?
Зарплата - 35 тыр
https://ria.ru/20200803/1575284229.html

(574) ну про доход речи не идет .. речь именно про легальное вознаграждение.

(575) К сожалению мне то-же трудно прикрутить белую часть з/п (фигурирующую в статистике, которой ты оперируешь), к доходу до вычета налогов за бугром.
Но у тебя это как-то получается.

(578) Ну там у них ещё доплаты всякие, выслуги и прочие льготы. Уж точно лучше, чем ногти красить выходит.

(573) А ты спроси у "товарища". Что он кушал будучи летехой в 90-е...

(581) В 90-е он работал в ГАИ, потом немного бизнесом занимался. Так что мимо.

(581) Ну, в какие 90-е ? В те которые голодные .. ну он учился, так что жил как все кто учился.
А потом .. ну вот .. скажу так .. что на номерах ааа , да на правильной машине можно было делать то, за что сейчас будут ловить всем городом и в новостях покажут ..
так что кушал человек не плохо ... не голодал .. ни одного дня своей так сказать жизни на службе

Пятнично. ФБК слили своих сторонников :)))

"База данных электронных адресов сторонников Алексея Навального, собранная на сайте «Свободу Навальному», появилась в интернете, сообщил директор основанного оппозиционером Фонда борьбы с коррупцией (ФБК, признан иностранным агентом) Иван Жданов.

Он признал, что база подлинная и «соответствует действительности в отличие от ранее выданных фейков». «Это произошло сейчас, когда до конца кампании осталось 70 тыс. подписей и каждое согласие на митинг нам гораздо тяжелее собирать. Мы видим, что это база, которая используется нами для рассылки по электронным адресам», — написал Жданов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2021/60792b8e9a79472674b65b7c?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(584) продолжайте наблюдение

Тем временем Сбер попросил давать 8 лет тем кто банковские данные сливает. Ведь надо понимать, у кого данные воруют. Впрочем кражей особо никого не удивишь.

Тем временем немножечко пятничного патриотизьма, от которого так криворожит наших любих оппозиционеров.

И так представьте: повар школьной столовки получает гражданство РФ. И вот значит, она приходит на работу, идет по коридору - а весь коридор в довольных школярах, которые выстроились в ряд около стен и скандируют: "Россия!, Россия!", при этом сама повар, идет радостная, прижимая к груди миниатюрный флаг России. Потом представьте, все это сняли на видео, показали по ОРТ, взяли интервью у этой женщины, и она на камеру сказала - да, да, я щастлива! Я щастлива стать гражданином России! О майн гот, о майн гот!

Представили? Представили насколько б сильно, прямо здесь, на мисте, наши оппозиционеры бы подожгли свои кресла? Сто пудов бы было - ну до чего ж Путин довел своей пропагандой страну, а? Да что происходит то в этой стране? Что за огульная патриотическая пропаганда?

Эх.

Так давайте вместе, насладимся, этим чудеснейшим патриотическим видосом:
https://www.youtube.com/watch?v=jytwl-Uf104&t=71s

(587) О боже, ну как можно быть такими идиотами (это я про видео, если что)

Добавлю пятничного трэша к (587)
А теперь подставьте вместо поварихи Алешу Н
Вот это будет картина.
Оскар в студию...

(584) Почти каждая госконтора регулярно сливает свои базы, даже удивительно что ФБК столько лет продержалось)
(587) Похоже, оппозиционеры в Вашей голове довольно сильно не соответствуют реальным)

В любом случае, скоро ФБК признают экстремистской организацией, оппозиция в России окончательно исчезнет, и на Мисте воцарится тишь да гладь, сплошь состоящая из восторгов по поводу растущих удоев и новейших квадратно-гнездовых способов ведения хозяйственного учета)

(590) ну ты же многоникий не покинешь нас и не перестанешь нас просвещать

(590)/В любом случае, скоро ФБК признают экстремистской организацией/
Ну вот, "по просьбам граждан", ага!
"Прокуратура потребовала признать ФБК и штабы Навального экстремистскими "
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2021/6079b2bf9a794761d4e7fa83?from=from_main_4

(590) И только отдельно взятые Пробелы будут приходить и шатать Мисту.. ой, режим шатать на Мисте, конечно. И это будет очень и очень важно

(592) давно пора.

(592) вы действительно считаете, что сисяна отравили боевым ОВ а он выжил или ваша проблема в том что вписали не за ту команду а признать первоначальную ошибку гордость не позволяет и всё топите за брехунов и вредителей страны?

(595) >>за брехунов
Интернет, в котором есть не только ужасные педофилы и порнография, как думает российский президент, сохранил множество обещаний, планов и целей, которые торжественно провозглашали Путин и «Единая Россия» за последние двадцать лет. Поговорим сегодня об этих обещаниях, и о том, что с ними стало.
https://www.youtube.com/watch?v=9fwuehixBR8

Сисян - это кто? Мэр Еревана? Или Сочи? :-)

(594) Только в любой момент не забывайте, что в любой момент такое может произойти с кем угодно. И иногда бывает и вот так : https://www.exler.ru/blog/vot-ono-kak-vse-povernulos.htm

(597) Вот просто сидишь, никого не трогаешь, ведёшь блог со своими расследованиями на по твоему плохих людей, организуешь "Фонд Борьбы Против Всего Плохого" и к тебе полились денюжки из госдепа и от неизвестных почитателей? Ну ка расскажи как прийти к такому успеху?

(598) Ты вообще читал ссылку? Построил ты успешный бизнес. Тут приходит к тебе ФСБшник и говорит - отдай контрольный, а то посажу. И суд тебя пошлёт, так как суды не работают. И потом тоже запоешь про права человека. Хочешь жить в такой стране?

(596) Сисян это политик который чаще других фоткается по пояс голым.

(590) утомили уже свои либерализмом.
Надо либерализм запретить.
И оставить только патриотизм.

(601) А ещё оставить коммунизм и сталинизм. И вообще железный занавес повесить. Нефиг с этими гейропами торговать.

(599) Я помню стоны жителей некоторых территорий, что некто Янукович отжал бизнес у честных людей, которых он сам правда не знает, но ему об этом рассказал один знакомый, которому можно верить. Так что оставьте свои "истории" при себе, хотя ход ваших мыслей о том, что ФБК - это чисто бизнес, мне нравится :)

(599) над... у нас оказывается весь бизнес у фсбшников??

(604) Большинство крупного бизнеса крышуется ФСБ или другим образом контролируеися государством. Вспомните хотя бы Магнит и Галицкого, который был независимым.

(603) Вы серьёзно считаете, что ликвидировав ФБК можно победить коррупцию? Или вы считаете, что ВТБ и ВЭБ - это эффективные государственные структуры?

(605) "ФСБ или другим образом контролируеися государством" - вы против контроля государства над бизнесом?
(606) Ликвидация ФБК никак не повлияет на борьбу с коррупцией.
При чём здесь ВТБ и ВЭБ!?

(607) Я за контроль государством в части соблюдения законов, а не акионерный контроль.

А кто сейчас борется с коррупцией кроме ФБК? Или Батурина была просто талантливым бизнесменом, и вдруг резко потеряла талант после снятия Лужкова?

(608) ФБК борется с коррупцией? Вот это поворот!

(608) ФБК боролся с Батуриной? Победил?

(608) 03 апр 2020 Батурина вернула себе статус богатейшей женщины России по версии Forbes (с) https://www.rbc.ru/business/03/04/2020/5e86eec39a794767349467ad

Напомню что лужков умер 10 декабря 2019

(609) Ну первый этап борьбы с коррупцией - это вывод её в публичное пространство. Посмотрите их ролики на ютуб. И ни одного адекватного официального опровержения. Так что как-то борются. Лучше, чем ничего.

(612)блин сколько же бреда в ваших словах

(611) Так если бы не сняли, то она бы уже была богатейшей женщиной мира :) Но явно поделилась с нужными людьми и теперь у неё все хорошо. Или вы реально считаете, что у Батуриной были такие офигенные бизнес-таланты, как у Галицкого, например?

(613) Ну так расскажите как по-вашему надо бороться с коррупцией? Кроме показательно посадки за коррупцию неугодных?

(608) Насчет борьбы ФБК с коррупцией вы явно переборщили, все их "обвинения" базируется на информации о богатстве бизнесменов, это не борьба с коррупцией, а разжигание недовольства россиян. Этот бредовый контекст ФБК очень не плохо оплачивается и почему-то из-за рубежа.

У нас полковников, чиновников, мэров, губернаторов не сажают за коррупцию? К скольки делам, из тех кого посодили, имеет отношение ФБК. Можешь не искать - 0 (ноль).
ФБК это сливной бачек, которые работают на конкретных людей. В интернете куча статей на тему когда люд с документами приходили к ФБК и просили "вывести коррупцию в публичное пространство". Сколько таких дел было опубликовано - 0 (ноль)

(614) ты хоть сам читаешь что пишешь или только говновбросами занимаешься?

(616) Что то я не видел у них роликов про богатства Галицкого, или других бизнесменов, которые не связаны с гос заказами. Вот откуда у многих чиновников с маленькими зарплатами яхты и самолёты? Это разве не коррупция, если госслужащий не может обосновать свои доходы?

(617) Так вопрос в том, почему одних сажают, а других нет? Больше похоже просто на устранение провинившихся своих, чем на реальную борьбу с коррупцией.

(605) крышуется <> владеет

(619) Что значит "не может"? Всё они могут, а уж насколько этим объяснениям верить - вопрос другой.

(619) Я их ролики не смотрю и знаю абсолютно точно, что ни какой Галицкий, Батурина и пр. не могли подняться честно и без помощи чиновников, почему нет роликов про каких-то бизнесменов объясняется очень просто, одни заплатили, другие не заплатили.

(621) Владение компанией - это возможность управлять принятием решения и получение дивидендов. В данном случае, крышевание практически равно владение. Но конкретно в той статье требовали именно владение. Как вы думаете, почему 1Сом владеет кипрский офшор? Потому что там явно есть "нужные" люди...

(622) Объяснение, что у меня жена вдруг стала талантливым бизнесменом как то не очень правдоподобно.