Уже четвертый раз мне на собеседовании мне предлагается пройти или дать результаты  - Тестирование «Программист 1С»‎ от Рарус.
Ссылку не буду приводить. Сам тест копеечный.
Вот из описания.
Вам потребуется только компьютер и доступ в интернет.
Продолжительность тестирования до 90 минут.
Тест состоит из 50-60 вопросов.
На каждый вопрос от 1 до 3 минут, в зависимости от сложности.
Всего 1 попытка на сдачу.
Пересдать тест можно только через 3 месяца.

С одной стороны интересно пройти, а с другой стороны.
А если неудачно, типа получу там Junior, самооценка упадет же, на три месяца.
Вдруг на Senior вытяну, тоже загоржусь нафиг.

Что это за любовь к тестированию пошла?

Если в штате нет программиста, руководителя из сферы или не хотят отвлекать от текущих дел, то проще воспользоваться услугами при найме.
Считайте это этап собеседования.

(0) так сильно вас задело, что не получилось сдать?) Тут же все просто, может себе работодатель позволить таким способом отсеивать кандидатов, то флаг ему в руки.

1С:Специалист устарел.
Руководство 1С это понимает и пытается что-то сделать.
И тут в движуху вваливаются эффективные менеджеры.

(2) Я чувствую сарказм в словах ваших.

(0) можете скинуть ссылку на тест в почту? спасибо.

(2) я и не пробовал. Меня три месяца напрягает. Ну если как на права хотя бы, пересдавать раз неделю, или вопросы посмотреть.
а то блин какой-то черный ящик .

(6) А как же это?)
"Блин, я не прошел тестирование. Пойду куплю учебный аккаунт что-ли, на 90 дней. Потренируюсь. Там половина вопросов вообще не из реальной жизни походу."
Разработчик 1С и Ведущий разработчик 1С

у меня все ходы записаны))

(7) А это блин другое. Это учебное. Это не просили пока, просто в одной вакансии ссылка попалась, я опробовал.
Там куча разделов, по тому куда ссылка вела не прошел, другие 50/50. В общем на круг на сейчас типа вымучил 72% успешно сдано.

Баллы и уровни
Junior — до 3,90.
Junior-middle — от 3,91 до 4,90.
Middle — от 4,91 до 6,80.
Middle-senior — от 6,81 до 7,99.
Senior — от 8,00 до 10,00.

(6) Зарегистрировался под "ваней пупкиным"
оплатил копеечный тест - 7 500 руб. — 10 тестов
прошел их все 10 раз
будешь в курсе всех почти вопросов

и ты готов
регишся уже под собой покупаешь курс 1 за 960 руб.
и УСПЕШНО проходишь и получаешь сертификат

(9) Плохо что в бесплатной версии не показывает неправильные ответы.
(10) А что так можно было?

(10) Странный лайфхак.
Это как купить курсы по подготовке к специалисту по платформе. Пройти его 10 раз. И успешно сдать спеца.

(12) Купи 1 тест - попробуй пройти - с первого раза не пройдешь
вопросы вроде и простые на заданы с юридической педантичностью и по некоторым
я бы с удовольствием поспорил (я имею за выбор между А, Б, С - ПОЧТИ совершенно одинаковы, но есть нюанс)

а так вместо того чтобы отвечать - делаешь скриншоты  1 тест 50 - 60 вопросов
собираешь группируешь - ищешь ответы на НЕПОНЯТНОЕ, увеличиваешь свой скил и спокойно проходишь любой тест

а если ХОРОШО поискать найдется и предложение от 23.05.22 (очень свежее, само предложение, на счет вопросов не знаю)
800 вопросов - и правильных ответов за 2500 руб. предлагают.
Ищи и найдешь !

(0) ну представь себя с другой стороны. вот ты - тим-лид какой-нибудь. у тебя набор. эчары накидывают тебе до десятка резюме в день. нормальный собес - это от 40 мин до 2 часов времени. а у тебя ещё другой работы дохрена: клиенты, проекты, всякая фигня.
а так - ты получил результат теста на руки вместе с резюме, и уже можно делать выводы: тратить время, не тратить, в какую команду и т.п.

(14) а толку, что человек зазубрит вопросы? Как он будет задачи рабочие решать? Через мисту, чтобы ему решили?)

(16) Через гугл конечно же

(15) если только как предварительный отсев, перед основным собеседованием и при условии, что очередь из прогов 1с стоит в отдел кадров)

(16) Писатель ? Не читатель ?

это ответ

"С одной стороны интересно пройти, а с другой стороны..."

везет же как "утопленнику"  - !Уже четвертый раз мне на собеседовании мне предлагается пройти или дать результаты  - Тестирование «Программист 1С»‎ от Рарус.!
готов поспорить , что 99,3% форумчан до этой темы и не слышали ни разу про эту .....

(15) Я не силен в поборе персонала, но у меня уже было пару случаев, когда босс приводил крутых спецов с кучей сертификатов. А меня пинком под зад, вот типа эти сейчас все сделают, не то что ты лоботряс.
Но как-то не взлетало. Один раз даже обратно позвали, чтобы я все взад вернул, где оно хоть как-то работало.
Не верю я в тестирование как-то.
Я вот тест по ППД сдал, и что, крутой водитель теперь, да фиг тама. Взял отдельно инструктора, и уже на своей машине проехал по своим основным маршрутам, услышал много нового о себе.

(16) толк только в том, чтоб трудоустроиться.
Вот если бы я, к примеру, нуждался в трудоустройстве, а нужно показать результаты тестирования, а их нет...

Так-то понятно, что для продавца за деньги это только способ развода и заработка на ком попало.

Вот поэтому до х... специалистов, а у меня столько же работы. Принципиально не сдаю тесты. Очередь ко мне за полгода и нет гарантии, что буду с ними работать.

(3) Автора этой идеи я бы не назвал "Высокоэффективным менеджером"

(19) Да я же нао удаленку ищу. А все вакансии какие-то странные, с изюминкой попадаются.

(22) Ты же в штате сидишь

Судя из условия задачи

"Пересдать тест можно только через 3 месяца"

"Уже четвертый раз мне на собеседовании мне предлагается пройти или дать результаты  - Тестирование «Программист 1С»‎ от Рарус."


он в четвертый раз стучится в одну и ту же контору
начал 01.09.2021

(16) Ага %).... Поготь, еще немного пройдет времени, и на этот тестер забьют :)

(26) Палится чувак ;-)

(26) Не, я только начал. Конторы разные, но все московские. Хотя у ростовских и краснодарских тоже свои закидоны есть. Примем в одном городе они одинаковые.
Кадровики видать ной-хаю обмениваются.

(29) что ты называешь конторами? франчей каких-то или конкретные производства?

(29) +7(&&&)&&-07-681 ню, ню - и телефон это не твой

(10) Точно.
Если пойти к делу с рвением, можно и 30-ник вложить.
Записать вопросы, подготовит систему быстрого поиска, хоть на базе 1С, хоть на вэб движка вики...
И вуаля... у тебя при сдаче будут практически правильные ответы :))))

Ну, кроме вероятности попадания в новый список вопросов из 800-та.

Ведь по сути 3 месяца паузы делается только ради того, что бы испытуемый не сумел подогнать ответы на вопросы... Ну типо каждый день сдаешь, и так можно тупо все зазубрить :)

+(10) Тест на уровне отсеивания аля Студентов... бывалый может и за морочиться :)

(0) Это на какую сумму? 200 или 250 или 300?

Вроде бы дефицит соискателей, а не вакансий. Или уже не так?

(34) Да не, скорей всего на 15000 и тарелку супу в столовке + кружку кофе чая :)

(30) Не силен как франча отличать.
Но те франчи которых я вижу как-то более адекватные, у них тестовое задание простое, и небольшой опросник.
Это такое впечатление что типа нам спец нужен, но не очень, или вообще не нужен мы его запинаем он сам отвалится.

+(35) Сори, уже до 15 279, МРОТ подняли :)

(35) Хм. А разве за 15000 не нужно немножко вредить. :-)

я чего-то зашел на hh и вакансий 300+ совсем мало (менее сотни).... грусно стало... будем ждать осени...

(37) в МСК уже за 23тыс перевалило, так что все не так уж плохо)

"Пересдать тест можно только через 3 месяца." -  что за долб....зм? Тесты нафиг и конторы такие нафиг и работу программистом нафиг.

(31) Телефон вроде мой. Это где ты его добыл? Может меня там ждут, а не в курсе. Я вроде пару лет вроде не до кого не домогался. Я вот только начал.

(0) нормальная тема. У самой организации может не быть компетенций, необходимых для оценки кандидата. Придет 1сник в контору, а его встретят кадровичка, главбух (как будущий начальник) и админ Вася. Что они могут насобеседовать? И вот тут-то выручит внешнее привлечение компетентных людей

(34) Да ладно. На ха-ха я даже резюме не успеваю направить как вакансия закрывается, получив 15-20 откликов. Мне 150 хватит, у меня все есть.

(43) а если человек просто купил за бабки правильные ответы и зазубрил, тогда что?

(16) Ну есть вот ЛивингСтар, вполне через Мисту решает.

(46) может он так же через тесты прошел на ЕРП?))

(45) Приплыли, его будущие коллеги. :)

А я все понять не мог, как его допустили до нее, еще и в командной разработке

(42) нет, ТАМ тебя не ждут - радуйся

(0) твое тестирование устарело

Таблица умножения, деления на СКД, управляемые формы (пример тестового задания)
https://infostart.ru/public/709735/

или на СКД "нарисовать" шахматную доску

(43) Это легко решается испытательным сроком. Я несколько раз устраивался где меня встречали  кадровичка и главбух (как будущий начальник) и не было админа Вася. Уходил оставалось рабочее решение и даже админ и прог поддержки.

(51) какими наркотиками...

(50) Ну и ладно. Я вроде магазку никогда не обижал. Ты хоть в почту напиши, коли не в тягость где это там, и почему большими буквами. Спасибо.

(45) тогда упс. Но вероятность такого всё же меньше, чем вероятность пропустить нуба глазами кадровички, главбуха и сисадмина

(51) е мае. А я это делал. Только не на 1С, тоже тестовое было, на питоне.

(44) А зачем на 150 откликаться? Лучше поискать на 200, там очередь кандидатов меньше.

(55) У кадровика есть прекрасный инструмент для этого, испытательный срок называется. У нас все его проходят, даже дворник и грузчик.

(52) ну класс. Принять нубарика, чтобы он кривыми ручонками угробил базы. Выгнать-то его будет легко, но базы это не вернет

(52) если все официально, то испытательный срок это уже трудоустройство и ЗП. Проходит тот же месяц испытательного, Вася сидит за компом и ничего сделать толком не может, лишь в носу ковыряет. Зато всегда вовремя приходит на работу. Потом запаришься такого выгонять с работы. Это надо еще доказать его профнепригодность и зафиксировать. А потом он может еще через суд обжаловать это увольнение. А в конце этой эпопеи еще за жену в декрет уйдет))

(54) ТАМ = Управление «К»
а MAGAZKA - это побочный путь развития

А что покажет тест? Только то, что ты выучил некоторые фичи. А фичей сколько? Да в жизнь все не осилить. Но это не значит, что если тебе попались фичи в тесте из твоего пробела, что ты джуниор.

(57) Самооценка у меня как-то не очень видать в последнее время, старею. Засиделся я на УПП, хочу с чего простого начать, не ЕРП, ЕРП боюсь не потяну, ну тама КА или УТ, а то ЗУП и БП уже надоели. А по КА шабашек мало у нас.

Вот, кстати а зачем программисту идти в контору, где он будет единственным? Это же на программирование времени не будет.

(62) Тест  покажет подтверждение знаний того что ты нарисовал в резюме

(65)
Я в своем резюме пишу места работы, конфигурации и завершенные проекты. Ничего из этого он не покажет.

(61) Вы меня пугаете товарищ, я с управлением К как-то не пересекался ни разу, 1С не воровал, в соцетях репосты не писал, в политике не участвую. Это хорошо что меня там не ждут.

(57) так и требования наверняка повыше

Все относительно - можно и без прав - ездить лучше всех
а можно и с правами - все штрафы собирать

если тестирование от руководителя или вопросы по практическим задачам - это да (интересно)
а если пришел устаиваться в четвертый раз "Разносчиком пиццы" и не поможет пройти тест на знание языка программирования

(42)
В яндекс.еде наверно что-нибудь заказывал.

(67) я написал не ждут ПОКА, но наблюдают )
"всех программистов взяли под негласный учет - дорогие наши кадры, нужно беречь"

(68) Ну не знаю. Я общался с парой. В одной просто поговорили, в другой мини тест на бумажке довольно простой + поговорили. Оба положительно.

(64) Начинать с нуля очень интересно, первые полгода. Потом оно уходит в накатанную колею, и становится скучно. И через два-три года увольняешься.

(67) У тебя почта открыта. Телефон по почте на раз ищется. :-)

(71) Ты тама скажи что я фиговый программист, ЕРП не знаю. Тесты вон заваливаю. И в армии не служил, меня с завода не отпустили.

(73) Ну кому что. Мое мнение, у разработчика минимум полдня должно уходить на разработку. Плюс работа с задачами, переписка, документация. На пользователей времени нет.

(75) А с чего ты взял что на программиста ты должен знать ЕРП?

(77) Да на ха-ха большинство вакансий знание ерп требуется.

(71) Настало время офигительных историй,

(73) освой рефакторинг и начни безжалостно вычищать код доработок. Пришедшие после спасибо скажут, а ты научишься превращать г-но в конфетку. Дорогой навык, за который готовы переплачивать

(51) Вот такими должны быть тестовые: минут на 10 и не важно срастется с работой или нет, удовольствие от решения микрозадачки уже получено

(78) Ты точно туда на прога устраиваешься? А не на конса со знанием платформы?

(80) "Дорогой навык, за который готовы переплачивать" - да нифига не готовы, хозе по больше части вообще пофиг как код написан, ему нужен результат. Это надо еще ему донести, какие он убытки понесет за лапшекод в будущем.

(78) да это такое показушное требование. Ибо не встретишь человека-оркестра, который одновременно разбирается в производстве, планировании, бухгалтерии, логистике, торговле, закупках... и ещё знает, как это автоматизировано в ERP. Обычно если знаком с БП+УТ+ЗУП, и ещё пару раз ковырял какое-нибудь бюджетирование, то это уже "вау-кандидат"

что-то разговор напоминает, как в киноклассике "формула любви" заговорили про сено.
Стоит то оно стоит, да никто же не покупает.

Вот так и с вакухами, где стоит якобы требования к знанию ерп или опыту работы в ерп

(80) Бизнесу пофуй на мой код. Он видит поставленную задачу и ее решение. А если у меня таски бутут копится пока код рефракторю, то он с какого буя. Ему мой красивый код до лампочки.

Ну вот, например, в тесте частый вопрос, чем структура от соответствия отличается. Я пока не знал, это не помешало мне крупные проекты реализовать. Как узнал, тоже не почувствовал, что сильно много больше путей появилось. А неправильный ответ сразу в джуны определит. Толку от таких тестов.

(82) Меня пока никуда не берут. Я где знание ерп требуется резюме не посылаю.

(80)
- чем ты занимался, какие задачи решил?
- из говна конфетку делал, этого никто не увидит, зато последующие поколения оценят (нет)

(83) в любой крупной компании это уже донесли до биг-боссов те ИТ-бугры, которые будут начальниками нанимаемого прогера

(84) БП+УПП+ЗУП? На УПП уже как-то косо сморят.

(89) ну таки умение писать качественный, легко дорабатываемый и сопровождаемый код, это общепринятый скилл. Решение задачи можно наговнокодить, работать будет. Только потом залюбишься этот говнокод сопровождать

(91) еще клюшки живут и в ус не дуют, а вы уже упп хороните...

(91) УПП нафиг, древний уродливый монстр

(94) не у всех есть возможность на ЕРП перейти. А УПП работает в хлам переписанная и ладно

вполне может получиться так, что переход никакого прироста дохода явного не даст, а наоборот принесет лишь убытки.

(93) Это не я. Это работодатели. Семерка да, тут у нас проги с Мариуполя приехали, они чисто на семерке работают. Харьков, Киев, Днепр у них в клиентах. И неплохо зарабатывают. Правда они там со всей обвязкой, не чистая семерка. Может к ним переметнутся? Я им немного в качестве админа помогаю.

(95) в какой-то момент может выясниться, что "мы на старой УПП ещё посидим" сожрало и бюджеты на переход, и ещё тонну нервов

(98) а может и обратное выяснится, что переход сожрал весь бюджет и еще сверху пришлось докупить новые серваки, чтобы это работало хотя бы на таком же уровне, как УПП. А потом еще корявый документообород и косячная отчетность в течение года, из-за чего было сделано не верное планирование, которое так же принесло убытки конторы и т.д.

в общем переход должен быть осмысленным, а не ради "модно-молодежно"

(97) Вы бы там уже с Египтянином АЗИЗОМ контору на двоих оформили

(99) *документооборот

(100) само собой. Но вот уже скоро УПП перестанут сопровождать, и стоимость его эксплуатации сравняется со стоимостью эксплуатации круизного лайнера. Подготовка к первой же отчетности обойдётся дороже покупки новых серваков

(103) как давно клюшки перестали сопровождать?)

(103) Для отчетности есть БП.

(104) "В соответствии с решением, принятым на Большом партнёрском семинаре 27-28 февраляи 2021 г, фирма «1С» объявляет о том, что предполагает завершение поддержки конфигурации УПП через 5 лет — весной 2026 года"

У вас не так уж много времени осталось

(105) только БП развивается самостоятельно, а УПП ну пока ещё поддерживает с ней обмен

(107) а теперь оцените, поддерживать обмен с БП, или каждый раз обновлять в хлам переписанную ЕРП, чтобы она соответствовала для отчетности)

(106) Как вы достали, давай инфописьмо

(108) а зачем ERP в хлам переписывать? Сейчас так уже не модно, все стараются держать конфы максимально типовыми, делая доработки по-минимуму и только расширениями

(109) https://consulting.1c.ru/news/107035.html

(111) Еще разок перечитай, там все нормально написано

(112) я оттуда текст и скопипастил

(113) Решения принимаются 1С не сходняками, а инфописьмами, поэтому ты не оттуда скопипастил

(110) а что делать, когда у вас уже на руках в хлам переписанное УПП и есть обмен поддерживаемый с бп?)

(114) и что? Так-то это инфа с сайта 1С, со ссылкой на решение самой 1С

(115) Тебя надо проконсультировать?

(116) Как сообщалось в информационных письмах №17110 от 2.9.2013 г, №22944 от 27.4.2017 г, №24280 от 21.3.2018 г. и ряде других, решение о завершении поддержки конфигурации УПП планируется довести до пользователей и партнёров заблаговременно — не менее чем за 3 года до вступления такого решения в силу.

(115) можно ничего не далать и надеяться на авось. Но авось не безлимитный, когда-нибудь настанет день Х...

(117) нет конечно)) Я к тому, что ЕРП, это не серебрянная пуля для любого бизнеса в его реалиях

(118) 2026 это чуть поболее, чем три года

(118) Из 118 понятно, что услуги на внедрения с публикации инфаписьма увеличатся на 20-50%

(120) А что для производства окромя ЕРП то сейчас есть?

(122) а чего бы не перейти заранее, без спешки? Уже на данный момент можно хотя бы сделать опись всех допилок УПП, и выпытать у пользователей, что из этого нужно. Попутно выяснить, нет ли этого в типовом функционале ERP

(123) в глобальном масштабе из 1С решений - ничего.
А локальных масштабах - есть кучи отраслевок разных, среди которых есть решения не только на ERP или КА

(124) А зачем? Большинство не может выучить пары строк в яве и написать простенький проект? Думаешь они будут смотреть ЕРП?

(124) слишком рано тоже смысла нет переходить. Ерп еще слишком часто меняется

(0) гм, мои 90 минут стоят 1.5*2500 = 3750. Правда, я в офис и на удаленку не хочу, ибо гордый ИП

(97) не рекомендую изучать кал мамонта

(128) Ты давно уже на 2500? ПРосто ни ветки не было, ни записи в бложике

В вопросах вида "что еще для производства..." нужно начинать с определения того, что производством хотят считать и что в нем хотят автоматизировать.

Потому что какие-то виды процессов можно вполне удовлетворительно под запросы бизнеса автоматизировать на складском учете.

(131) Интересно, какие нельзя?

(126) как зачем? Чтобы не подставить предприятие и плавно спрыгнуть с доживающего дни УПП. Может конечно показаться, что три года это дофига. Только это плюнуть и растереть. Сначала год будете телиться, прежде чем руководству обоснуете переход. Потом то посевы, то пожары, то в бюджет не заложили. По-факту начнете переходить в последний год, на скорую руку. Ну, ты-то сможешь технично свалить из организации, но это будет безответственно. Ответственно когда заранее достучишься до руководства про надвигающуюся проблему, и заблоговременно решишь её

(0) За 15 лет. предлогали только тест-задание сами работодатели.. и то далеко не всегда

А по факту, скорее всего нету специалиста который реально может оценить твои знания хотя бы примерно. Допустим руководитель директор ИТ не шарит в 1с.. а программист 1с у них в единственном лице
И по факту определить твой опыт они могут только с твоих слов.. вот и все.

(133) Большинство спрыгнут ;-)

(127) она и будет меняться. ERP это флагманский продукт, который активно развивают. Плюс государство новшеств неустанно подкидывает

(133) у тебя какие-то идеализированные представления о типичном 1С-нике. Такое впечатление, что они в твоих глазах в статусе ГБ или финдиров.

(135) я в курсе. И это удручает

(138) Почему? Это вполне нормальная политика, хуже когда саботируют

(133) Я два года предполагал на ЕПР посмотреть. Но как боссы слышали что это минимум миллион, то все желание у них пропадало. А сейчас вбухали 10 лимонов, и оказалось мало.
Не взлетело. Зовут обратно УПП вернуть.

(0) Лень техинтервью проводить)

(141) Не лень, а дорого

(139) всё-таки хотелось бы, чтобы стремились к лучшему

(140) это уже вопрос пряморукости внедренцев

(140) А чо к АЗИЗу не обратились?

(142) Ну я же бесплатно готов на собеседование прийти.

(144) А кто это, я с ним не знаком.

(146) Египтянин, он же RoofTheFire

(127) >> слишком рано тоже смысла нет переходить. Ерп еще слишком часто меняется.

Текущая редакция ERP перестанет часто меняться, только когда будет выпущена очередная редакция.
И встанет выбор. Переходить на программный продукт, срок поддержки которого заранее уже ограничен. Или на очередную новую редакцию, которая снова будет часто меняться.
Это колесо сансары. И угадать идеальный момент для того, чтобы запрыгнуть на него, - это отдельное искусство. Чтобы было не слишком рано, но и не поздно.

(127) "восьмёрка ещё сырая"

(130) месяца два. https://geniy1s.ru/contacts/ тут мой новый ценник, новых беру по 2500, с 80% старых работаю по 2000. Ниже не работаю.

(148) к сожалению 1с нас не радует продуктами с длинным жизненным циклом. БП2 умер, УПП умер. ЕРП тоже умрет, банальная логика.

(148) поэтому и нужно до последнего не переходить, если конечно чегото очень нужно в ерп нет

(151) это называется развитие и совершенствование. Вряд ли ты будешь ездить на когда-то популярных "Москвич-408" и "ГАЗ-21". Вот и софт также, со временем морально устаревает и заменяется новым, более совершенным

(151) жизненный цикл УПП ~20 лет. Вполне себе срок

(153) создатели Navision смеются над тобой.

(153) погоди, что поменялось? Номенклатура, Контрагенты, ставки НДС - это все инопланетяне сменили, установив свою власть? Нет, все осталось тем же.

(156) Ты из какого бункера вылез?
Про смену ставок НДС или разные маркировки (которые зацепили как номенклатуру так и контрагентов) не слыхал да?

(157) это фантики (или жирок), скелет и мышцы не поменялись.

(10) ну тесты разные.... есть кроновский -= там текстом нужно отвечать на вопросы а не выбирать варианты... впрочем собрать вопросы это не помешает

(155) у меня большие сомнения, что ты следишь за Navision. И если тебя так беспокоят постоянные изменения, то не ту ты профессию выбрал. Ой не ту. В ИТ, знаешь ли, каждое десятилетие эт целая эпоха. Всё меняется на глазах.
Надо тебе было в вахтеры или почтальоны идти, там технология почти не меняется. Они ещё при царе делали то же и также. Как тебе такая стабильность и определенность?

(103) //Но вот уже скоро УПП перестанут сопровождать, и стоимость его эксплуатации сравняется со стоимостью эксплуатации круизного лайнера

Ну вот но инфостарте предлагают обмены для любой версии УПП в БУ и ЗУП. Гарантируют дальнейшую поддержку этих обменов за деньгу малую в год.
Неужели эксплуатация круизного лайнера так дёшево стоит ?

(155) Эта которая Аксапта?

(155) история "неизменяемости" Navision

https://www.navisionplanet.com/dynamics-nav-versions-list/

(161) завтра государство изобретёт новый вид маркировки, а в отмершей УПП его тю-тю. И будешь ты эту нью-маркировку врукопашную изобретать в УПП. Послезавтра введут ещё одну ставку НДС, и хитромудрые правила к ней. А это уже потребует лютого перепахивания УПП, ибо ставка НДС встречается чуть реже, чем везде

(164) здесь все упирается в: а может ли контора выделить 10лямов сейчас, чтобы получить какой-то профит по проблемам, которые возможно возникнут и будут стоить дорого, а может и не возникнут. Другое дело, когда функционала не хватает, а в ерп он есть из коробки и лепить этот функционал может быть дороже перехода.

(165) >>а может и не возникнут

Что возникнут сомнения не вызывает. Вопрос лишь во времени

>>может ли контора выделить 10лямов сейчас

Не может выделить 10 лямов сейчас, будет выделять по 3-5 лямов потом, но ежегодно. Придется вводить новые ставки, чтобы кто-то постоянно допиливал необновляемую УПП

(39) какой критерий по з\п ты установил?

(128) и че клиенты тестироваться не предлагают тебе?

(0) у тестирования НА ПОТОКЕ есть известные проблемы:

1) Общий подход (не индивидуальный), который отсеивает и подходящих соискателей и не дает гарантий что прошедший тест сможет работать в конкретной компании.
2) Тест в первую очередь приносит пользу (прибыль) тому кто его придумал, а не тому кто его проходит или заказал, и мало какой бизнес не пойдет на преступление (махинации) чтобы повысить прибыль. Т.е. это третья заинтересованная сторона.
3) Сбор данных о тестируемых в итоге приведет к торговле и распространении результатов. Появятся какие-то сертификаты, лычки, статусы в сетях, татуировки, член 22см на лбу и т.п. что обезличивает индивида и обесценивает его профессиональные достижения. Боже мы все превратимся в гения :((

методом борьбы может быть взимание платы с работодателя проходящим такие тесты или отказ от прохождения таких тестов.
иначе тестеры будут плодиться как дрозофилы в отхожем месте.

п.с. при этом я не против когда тестирование\собеседование имеет индивидуальный подход.

(169) давайте как в других языках алгоритмические задачки решать?
Тогда большинство 1сников и на джуна не вытянут

(170) всем по задачке с рюкзаком в студию!

(170) в 1С алгоритмы конечно полезны (сеньор может им называться если может в них) но необязательны.
в 1С важнее софт-скилы и гугление (нытье на мисте)

(163) классика выражения "слышал звон да не слышал где он". И че? Мясо таблиц там остается. никто customer в partner не переименовывает

Этот тест нужен для того, чтобы нагибать представителей поколения ЕГЭ

(0) "С одной стороны интересно пройти, а с другой стороны.
А если неудачно, типа получу там Junior, самооценка упадет же, на три месяца."
Как-то спросил я человека из нашей лыжной тусовки:
- Димыч, а какого хрена мы в соревнованиях не участвуем?
- А зачем? мы и так знаем что мы - пиздатые парни!

(173) сколько раз ты заглядывал в тот навижн, два? Три? Во взрослом программировании есть такое слово - рефакторинг. Тебе ни о чем не говорит. Но другие периодически прибегают к нему, чтобы улучшить структуру кода. А основное "оружие" рефакторинга - переименования и выделение методов

(0) цель тестирования, понизить самооценку, прогнуть по ЗП. Человек потом работой будет стараться доказать, что он гораздо лучше чем показали результаты теста.
Эта "любовь к тестам" пошла из-за того, кадровики пошли новой волны, с образованием и тренингами. Максимизация выгоды для компании при минимальных затратах. Настоящее управление человеческими ресурсами.

(177) если на рынке дефицит кадров, то этотне поможет

(178) дефицит кадров есть, но этот прием работает. Раз появились "независимые тестеры" то значит спрос есть и он стабильный

(179) ну может где массово набирают и работает, но там и до этого свои приемы были

(179) или ты как раз один из прогибателей и говоришь про свой опыт?

У меня прикол был на прошлой работе. Решили этими тестами воспользоваться.
А у авторов теста нету понимания, что джун/мидл/сеньер в регионе и джун/мидл/сеньер в нерезиновой - это разные уровни.
Короче накупили они этих тестов, начали канидидатов тестировать.
И... распугали всех вменяемых специалистов, которые приходили собеседоваться, т.к. тест по всем показывал, что они - джуны.

Я по себе знаю, что если бы стал подобный тест проходить, вряд ли набрал бы больше мидла, хотя имею пять 1с-спецов.

(182) +потенциальные кандидаты обижались и - я в это место больше не пойду. Мнят о себе много))

(166) //Что возникнут сомнения не вызывает. Вопрос лишь во времени

Ну, до 24.02.2022 - не вызывало. А вот сейчас - вызывает. Государство тормозит введение маркировок уже сейчас. А что будет с электроникой к 2026 году - вопрос интересный. Может быть эти маркировки люди будут вспоминать с ностальгией.

Свою электронику у нас производить будут - но "сначала надо насытить армию...". А это надолго.
Тратить высокоценный процессоры чтобы продавать бюстгальтеры...

У людей в голове не укладывается что мир слегка так изменился. И поезд пошёл по другим рельсам. Да, ушёл ещё недалеко. Но развилка пройдена.

p.s. А переделать ставки НДС в УПП - вообще не сложно. Пусть хоть с каким хитрым дополнительным пересчётом. Все места в коде где идут расчёты известны.  Написать свои функции в общий модуль расчёта НДС, да и идти по отладчику внося изменения в расчёт.

Никаких "5 миллионов в год на поддержку". Тут работы на спокойную неделю. Одному человеку умеющему писать в УПП.

(184) "надо насытить армию" неизбежно приведет к различным налоговым схемам, которые неизбежно ударят по конфам 1с


>>А переделать ставки НДС в УПП - вообще не сложно

Ну-ну. Я со стороны наблюдал проект по перепахиванию древней, пепеписанной в хлам УТ10.2 под новую ставку НДС. Заняло это несколько месяцев, при том что занимались этим двое разрабов, плюс аналитик, плюс пользаки на подхвате. Так это УТ, конфа УПП включает в себя УТ и ещё много чего

(184) вот честно, даже странно от 1сника слышать, якобы вот-вот бешенный принтер снизит обороты. За окном пистец, мир меняется на глазах, для России всё вообще серьёзно... И вот в этих условиях ждать какого-то устаканивания??? Это какие-то розовые очки 99 lvl

(183) и правильно делают... отсутствие индивидуального подхода вызывает отрицательную реакцию, не грузчика же отбирают.

(185) //Я со стороны наблюдал проект по перепахиванию древней, пепеписанной в хлам УТ10.2 под новую ставку НДС
У нас старую УПП переводили под новую ставку НДС. Легко один человек за срок меньше недели.

//И вот в этих условиях ждать какого-то устаканивания
А где я писал что ожидаю устаканивая ?

(188) ну в твоём каменте был посыл, якобы из-за возможных проблем с электроникой государство тормознёт нормотворчество про контроль всего и вся

>>У нас старую УПП переводили под новую ставку НДС. Легко один человек за срок меньше недели

Не путай накатывание готового обновления с полностью рукопашной переработкой конфы. Вот в этом собственно и разница. Сейчас фирма 1С выпускает обновления под УПП, можно взять комплект и натянуть аккуратно на доработанную конфу. Когда обновлений не станет, будет как в (185), только умножай в несколько раз. УТ 10.2 сто лет не обновляется, все изменения пришлось делать самостоятельно

//Не путай накатывание готового обновления с полностью рукопашной переработкой конфы
УПП 1.3.72.1

Всё было сделано "в рукопашную".

(190) вот не верю я тебе. За неделю один человек с этим не справится. Если уж для УТшки на это понадобилось несколько человекомесяцев. УПП 1.3.72.1 на момент эпопеи с НДС было всего пару лет. Скорее всего ваш человек обновил копию до нужно релиза и точечно перенес изменения в конфу. Тем более, что УПП уже давно не дорабатывают, а все изменения касаются только подгона под новое законодательство. Не путай это с ситуацией, когда обновлений не будет вообще, от слова совсем

(191) Ну, спорить я смысла не вижу.
Обновлений не будет - будет решения на инфорстате или на форумах.

Я вот не могу поверить что НДС в УТ добавляли несколько месяцев. Ну, разве что оплата была - повремёнка :-)

(192) ну может там был настолько лапшекод, либо задача была не главная, решали по возможности)

+(192) //занимались этим двое разрабов, плюс аналитик, плюс пользаки на подхвате

Это толпа из франча на повремённой оплате ? Полегчало. Сразу поверил :-)

Хм новость про последнее обновление (минорно) ERP/КА уже слыхали?
По ВК для сканеров ШК

(192) надеяться на левых анонимусов? Ну такое...

(193) код как код. УТ 10.2 с обильными доработками. В относительно свежей УТ 10.3.70.3 по подстроке ".СтавкиНДС." в модулях и макетах находит 563 совпадения. УПП у меня нет, но вангую, там будет намного больше. Как это всё проверить, доработать и протестировать смог один человек за неделю, для меня большая загадка

(194) не, штатные были

(196) эти места нужно делить на 3 или 4

(195) А что за новость?

(197) от этого работай плёвой и быстрой не становится

В свое время на 77 я в одного добавлял новую ставку, так что задача муторная конечно, но далеко не сложная

В догонку, в БП 3.0.105.40 по подстроке ".СтавкиНДС." находит уже 1722 совпадения

(200) никто не говорит про сложность, речь про обилие человекочасов

(201) там рег отчетность. С этим конечно не все так хорошо

(202) в ут за месяц в одного вполне реально.
Большая часть времени уйдет на дорисовку печ форм и отчетов

я одного понять не могу, почему нельзя сделать ставки НДС справочником? Ведь не первый раз уже меняется. Тогда все универсально будет и не надо ничего дорабатывать.

а саму ставку можно из макета загружать, как те же Страны, валюты, ЕИ и т.д.

(204) ну это ты сейчас среднепотолочную оценку даешь. А по-факту на реальный проект по переходу на НДС 20% ушло несколько человекомесяцев

так же и формулу расчета можно в этом справочнике хранить, как у тех же видов цен

(205) так исторически сложилось. Какой-то дядя в фирме 1с в древние времена решил, что нужно юзать перечисление, и понеслось. Если критически посмотреть, то в типовых конфах много архитектурных просчетов, постоянно выстреливающих в ногу разработчикам

(209) в 77 был справочник

В УНФ, вроде бы, справочник ставок НДС

Но тк в 77 не было предопределенных то было не удобно

(211) а в ЕРП как реализовано?

(209) Не один дядя а несколько и в разных типовых конфах в разное время одинаково неправильно решили.
И своим неправильным решением сбили с пути кучу 1Сников

(213) Если не ошибаюсь: в КА2.4 - перечисление, в КА2.5 - справочник

(214) да ладно, просто одни подсмотрели у других, как лучше по модно молодежному реализовать)

(215) хорошая тенденция

Возьмем банальный пример с ФИО сотрудника и отчетность.
В современных типовых ФИО имеет историю изменений и это правильно!
Ибо старые отчеты надо чтобы корректировки были правильные при смене фамилии, имени или отчества.
Но блин. А как же пол?

надеюсь, скоро страшилка о смене ставки ндс уйдет в закат)

(218) а что у нас уже можно пол менять официально?)

(196) //надеяться на левых анонимусов? Ну такое...

Так не копировать же. А сперва понять как там сделано. А потом - переносить себе. Это же работает программист а не индус копи-паста.

//В относительно свежей УТ 10.3.70.3 по подстроке ".СтавкиНДС." в модулях и макетах находит 563 совпадения.
//УПП у меня нет, но вангую, там будет намного больше.
//Как это всё проверить, доработать и протестировать смог один человек за неделю, для меня большая загадка

Так этот человек менял же не во всей конфе. А в том функционале, что используется на данном предприятии. У него же голова есть...

(218) У нас на предприятии нет таких. Если появятся - решим вопрос.

(220) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16758/0fe05a683d844cb8169faec4b024047c065e4f3b/#dst100479

(222) На смену СНИЛС и ИНН еще не попадали?
У нас было со СНИЛС, ПФР дубль допустил и потом исправлял выдачей нового.

(224) Нет, не попадали. Как попадём - решим вопрос :-)

"Киса, когда Вас будут бить - тогда и будете плакать"
О.Бендер

(224) со снилсом тоже историю слышал только от юриста. Человеку постоянно приходили долги за коммуналку в МСК, хотя он сам в ЕКБ живет. Оказывается нашелся еще один человек с таким же снилсом)) В общем это был тот еще гоморрой с его слов, чтобы это исправить.

(226) А какие проблему у программиста 1С ? Что мешало просто забить новый снилс ?

(227) у программиста никаких, а вот у юриста головняк)

(224) и что в старых отчетах нужно старый снилс указывать? Вряд ли

(219) тоже надеюсь. В целом и общем качество типовых растет по-тихоньку. По крайней мере в типовых сложно встретить процедуры на несколько тысяч строк, хотя старые типовые такими монстрами изобиловали.
Кстати, можно кинуть камень в слащавую маркетинговую характеристику "среда быстрой разработки". Из-за обилия криворукости, многие задачи на 1С решаются очень не тривиально. Та же ставка НДС как пример. По-логике должно было поменяться само перечисление, и несколько общих процедур, в которых инкапсулирована работа со ставками НДС. Но нет, будь добр перепахать тонну кода, ибо про инкапсуляцию 1сники не слышали, и в типовом коде распространен запашок "стрельба дробью":

стрельба дробью (Shotgun Surgery). При модификации приходится вносить множество мелких изменений в большое число классов.

https://afedyanin.wordpress.com/2015/01/16/code-smells/

(230) не должно было поменяться ибо есть переходный период когда обе ставки в деле

(230) а вы не думали, что некоторые конторы переписали ту же УПП под себя используя стандарты разработки? Это уже как отраслевка получается под бизнес-процессы конторы. Смысл таким на ЕРП переходить?

(221) >>менял же не во всей конфе. А в том функционале, что используется на данном предприятии

С хитросплетениями кода УПП долго-долго придётся выяснять, используются ли вон те недра общего модуля, в которых заюзана ставка НДС. Снова как-то не укладываемся в недельку

(233) Всё работает пучком.
Да и какие проблемы ? Выполняете операцию, и идёте по отладчику. Вот и попадёте куда надо.

а все регламентные отчетности, изменения в которые наш любимый бешенный принтер делает на регулярной основе, выведен в типовую БП к примеру. Написан свой план обмена, который поддерживается при важных изменениях БП.

(233) в упп код сильно линейней. Это ерпях нужно отлпдчиком прыгать по модулям

Вообще, ситуация с ерп интересная.
Она явно не пользуется такой популярностью как УПП в своё время. 1С делает всё, чтобы силком загнать туда людей.

Процент неудачных внедрений ерп очень высок. Одни говорят о 50%, другие о 75%. Тут конечно смотря что считать "удачным внедрением". Если "воткнуть чтоб было" - одно, если "запустить так, чтобы отдача превысила затраты" - другое.

Поэтому скорее всего 1С уже готовят смену ерп с учётом работы над ошибками. "1С элемент" не просто так появился - очень может быть что "новая ерп" архитектурно будет сильно другой. И язык другой, и платформа...

И делать надо быстро - до 2026 года конкуренты спать не будут. Так что сейчас тратить деньги на ерп, потом регулярно тратить деньги на новые версии ерп (типа как переход с 2.4 на 2.5) - ну, это на любителя.

Рекламируют это те, кто на этом зарабатывает.

(232) ну... обильно рефакторить как бы готовое тиражное решение, такое себе "среда быстрой разработки"

(234) проблем никаких, только времени надо много

(238) //проблем никаких, только времени надо много
Ну вот работает человек с УПП больше 10 лет.
Каждый день ходит по этому коду.
Для него - не много.

Я же сказал - неделька.

(239) фиг с ним, пускай вам каким-то чудом удалось допилить УПП без обновлений под новый НДС за недельку. Но другие-то государственные ноу-хау будут обходиться намного трудозатратнее. Чтобы за всем поспевать, придётся вводить новые ставки 1сников

(240) Будем тырить с ЕРП.

(241) Ахаха

(229) СЗВ-СТАЖ с какого года?

(239) Про отчетность не забыл?

(237) Это про все типовые можно сказать.
Загляни внутрь БП3, ЗУП, УНФ да той же Розница последних версий и ужаснись.
УТ11 и КА это производные ERP да еще и с отставанием.

(240) Вот прыгать на ерп сейчас - это реальные деньги. А фантазировать о гос. ноу-хау можно в меру своих талантов.
Вы не знаете какими они будут. Очень может быть что потребуют отказа от ерп :-)

(244) Нет.

(230) >В целом и общем качество типовых растет по-тихоньку. По крайней мере в типовых сложно встретить процедуры на несколько тысяч строк, хотя старые типовые такими монстрами изобиловали.

Это недеюсь стеб?
Ибо когда при открытии формы документа выполняется судя по замеру/отладчику более 15 тысяч строк кода разбросанного по куче процедур/функций и модулей это извините белый полярный уже обосновался

(246) Думаю все же забыл
Ибо за старые года ее тоже надо иначе как корректировки в случае чего?
Хотя и текущей хватит работы на пару месяцев чтобы точно везде ставку ндс поменять

(247) ну вот видите, не 1 процедура с тысячами строк, а много много маленьких, все по стандартам программирования)

(249) Они зависимы друг от друга - монолит в худшем виде

(250)+ по сути искусственное разбитие на процедуры/функции чтобы не было одной-двух огромных

(248) Времени прошло достаточно. Все отчёты что мы сдаём - сдаются.
А то, что ставка привязана к дате - это понятно.

(246) >>Вы не знаете какими они будут. Очень может быть что потребуют отказа от ерп :-)

Ага, и в этих вот условиях неопределенности делать ставку на умирающую УПП, которую с года на год похоронят. Ну-ну

>>Вот прыгать на ерп сейчас - это реальные деньги

То есть если подождать последнего года, когда переходить начнут ВСЕ, то появится возможность сэкономить?

(250) не соглашусь. Всё-таки научились разбивать действия и уменьшат связи. Когда-то вообще был ахтунг. Открываешь одну процедуру, а она делает всё и сразу, зависит от чего только можно. И вложенность в управляющих конструкций такая, что голова начинает кружиться. Вот по сравнению с этим прогресс есть, и он серьёзный

(253) Да вот даже не факт что УПП снимут с поддержки. Много предприятий (в том числе и выпускающих военную продукцию) на ней работает.
Так что могут и "попросить".

Не факт что наше предприятие проработает до 2026 года.
Не факт что государство не выдвинет требований, которые похоронят ерп одновременно с УПП.

А вот сэкономленные сегодня деньги - это факт что деньги :-)

(255) Дефицит спецов отчасти связан, что большиснтво холдингов сформировали свои полноценные отделы

И с теми, кем я общался, это ребята не фиксики, а бывшие работники франчей, с большим проектным опытом

(255) что снимут написали ещё в прошлом году.

>>А вот сэкономленные сегодня деньги - это факт что деньги :-)

Сегодня как будто сэкономил, через три года потратишь намного больше. Такая себе экономия

Тут такое, что деньги сегодня, это не те деньги что будут завтра.

(258) Мы не знаем что будет за эти три года.

(260) а я знаю. Зима настанет внезапно. Будете переходить в последний момент

(255)[Не факт что государство не выдвинет требований, которые похоронят ерп одновременно с УПП]
факт, что любые требования к автоматизации учета, будут реализованы как в БП, так и в ERP

(261) однако прогов слушают в последнюю очередь

(262) Требование может быть таким :
"Все юрлица должны вести регламентированный учёт в программах, работающих в облаке Сбербанка (или ещё кого). Программа написана по спецификации, выданной правительством, оплачена из бюджета, вам даётся бесплатно. Программа автоматически сдаёт всю отчётность. Управленку можете вести в чём угодно. Аминь.".

(264) >> Все юрлица должны вести регламентированный учёт в программах, работающих в облаке Сбербанка.

Зачем?
Какой в этом смысл?

>> Программа написана по спецификации.

Написать спецификации на всё-всё-всё невозможно. Так же как невозможно абсолютно всё зарегламентировать.
Но проблема даже не в этом. Если затратить ахренеллиард денег, то и зарегламентировать можно.
Проблема в том, что это никому не нужно. Пусть каждый ведёт учёт как хочет (в рамках законов конечно).
Более чем достаточно иметь доступ к данным, начиная с первичной документации и заканчивая итоговой отчетностью.

Для этого уже внедряется в полный рост налоговый мониторинг. И даже 1С имеет решения, заточенные под эту штуку.
Например, "1C:Налоговый мониторинг. Бухгалтерия КОРП МСФО". https://v8.1c.ru/1c-nalogovyy-monitoring-bukhgalteriya-korp-msfo/
И «Управление холдингом» и «ERP. Управление холдингом» с аналогичным функционалом.

В нём есть витрина инспектора (или АРМ налогового инспектора). Суть её в том, что инспектор, входя в базу получает доступ ко всей отчетности компании. В каждом отчете любая цифра должна быть расшифровываемой. Собственно как сейчас это реализовано в типовых регламентированных отчетах 1С по кнопке "Расшифровка...". Должен либо выйти отчет, расшифровывающий тот расчёт, который лёг в основу получившейся цифры, либо сразу первичный документ. Из отчёта-расшифровки также все показатели должны расшифровываться дальше. Вплоть до первичных записей в учёте (проводок, записей регистров, книг и т.п.) и документа (пакета документов) с подписями, печатями и пр., на основании которых записи учёта (проводки, регистры) были сформированы. Так называемый, дриллдаун от результата к первоисточнику.

Пока что требование о внедрении мониторинга предъявляется только к крупнейшим налогоплательщикам.
Но ходят слухи, что после какой-то обкатки всё это счастье будет постепенно спускаться всё ниже и ниже, кроме совсем уж мелких ИП.

С параллельным повсеместным внедрением электронного документооборота, электронных чеков, маркировки продукции и вот этого всего, инспектор сможет делать перекрёстные проверки парой кликов мышки, не выходя из своего офиса.
Не нужны будут никакие выездные проверки. Доступ к данным налогоплательщика будет напрямую и постоянным. Разве что пока не онлайн, а только к закрытым периодам (по которым подготовлена и сдана аудируемая отчетность).

И это никак не ограничивает выбор ПП. Подойдёт любой ПП, где будет реализован механизм описанной налоговой витрины.

Идеи этой штуки появились ещё в бытность предыдущего главного налогового инспектора страны некоего Мишустина. )))

(264) это ты уже какую-то фантастику придумал. Но даже если свершится чудо, и такая дребедень возникнет, железобетонно сделают API для интеграции с этой кухней. К тому же, ERP-система это всё-таки в первую очередь управленческий учет. А управленку никто не может отобрать или навязать

(264) С первого июля вводится режимы АНФ по УСНам, что ты несешь чушь по поводу требований

В общем, вроде итога, там где любят тестами мучать так себе компании.

(268) логичный конец

(268) Нашли себе работу? Или все компании, которые не перезвонили - так себе компании?)

а может так тестируют тех кто хочет из регионов на удаленку в МСК?

(271) дык, удаленщика либо тестом, либо испытательным сроком проверять

(265) всё ещё интереснее, ФНС будет использовать набор API для доступа к данным компании (АИС Налог-3) и в планах расчет налогов за налогоплательщика, т.е. ни какого интереса к собственно учетным системам у государства нет, есть типизация электронного архива для встречных проверок и показателей деклараций

(0)Измени отношение к этому.  Каждый тест - это вызов тебе. Чем больше подобных собеседований прошел, тем больше прокачал скилов. Ведь один раз не прошел собеседование приходится заполнять свои пробелы в знаниях.  Я непрошел одно собеседование года три назад и разочаровал соискателей и я уже знал к чему готовиться. Неделю назад прошел собеседование, на котором меня прогнали по теории, но я уже был к ней готов и + еще более опытен.  так что проходи и делай и относись к этому так как если ты для себя это делаешь. Можешь даже не поступать к ним, а просто пройти собеседование. И устроиться в другое место получше.

(273) Ты хотел сказать, полная автоматизация сбора налогов

(275) это не сбор налогов

(276) расчет налогов, в случае контролинга, сбор налогов в случае перевода всех на авансовую систему взятия

Авансовая система уже заявлена

(277) это называется Единый налоговый счет

(0) ви скажите спасибо, что вас не тестируют на навыки написания автотестов на ванессе, геркене и юнитов в EDT.

(280) Если учесть что вот этим всем профессионально занимаются человек 100 в РФ и еще 20 тащат локомотив всего этого - идея таких ональных тестов заранее провальна

(265)
// Зачем?
// Какой в этом смысл?
Конечно это мои фантазии. Спору нет.
Но очень скоро фирмы начнут громко-громко орать, что весь этот электронный контроль они тянуть не могут, ибо нет у них такого табуна 1С-ников.
Собственно, проблемы уже озвучиваются. Когда господин Нуралиев говорит что 1С-нику надо платить минимум 300, а бюджетные места в ВУЗах отдать программистам (видимо забрав у инженеров, врачей и т.д. В условиях санкций) то рано или поздно "государству" должна прийти в голову очень простая мысль.

Вот у меня жена - врач. И вот в один прекрасный день им сказали "всё, ставим всем БАРС". Это такая всероссийская учётная система для бюджетной медицины. Раз разработана - ставится всем бесплатно. Дорого ? А если каждая больница заплатит за 1С для больниц это как в деньгах будет ?

Конечно, масштаб разный. И унификация в медицине лучше. Но идей в мозгах власть имеющих уже есть, и она очень проста.

p.s. Всё сие мои фантазии, я могу миллион раз ошибиться.

(282) позиция государства четко определена:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110260034
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202201310033

и ты ошибся

(270) Да странные пока предложения поступают, толи я неправильно ищу, толи реально у меня уровень не тот.
Пока решил ищу удаленку с частичной занятостью, понять вообще какие задачи на рынке востребовано.
А то было и внедрение ЕРП в одну морду, причем я честно пишу что не знаю я ЕРП. Но сказали, ниче, там просто, научишься. За 150 тыщ на полгода.
И прикольно что не одна вакансия такая.
Обновление в шлам переписных УТ. Да че ты там, там все просто же.
Перевод с семерки на восьмерку, но со всеми доработками. Попытка рассказать что это два по разному методологически построенных продукта. У них даже интерфейсы разные. Но нет хотим как в семерке все.
Дикие доработки в ЗУПе, идущие не что с ТК, но и со здравым смыслом. Я им сказал нафига вам тогда ЗУП, можно же отделено сделать же, вы все равно это показывать не сможете. Нет у нас все правильно.
Ну и куча сделать нам хорошо за пару тарелок супа.

(283) Это очень хорошо что я ошибся.
Только обратите внимание что даты этих документов ДО 24.02.2022.

Тут такое дело. Вот как надо будет - так новую бумажку (пардон, закон) и напишут :-)

(284) Ради интереса.
А что если не искать что востребовано а самому предлагать что-то конкретное ?
Типа, "я великий специалист по ЗУП, я вас за приемлемую цену отзуплю" ?

+(286) Ну вот умеет человек разводить кроликов, он же не бегает по рынку в стиле "чего кому надо" а продаёт мясо и шкурки :-)

(286)Не знаю как оно там у вас. Но в наших ебенях специалист по ЗУП это уровень расчетчика, я 90% запросов закрываю за пять минут тупо загулив. Остальные десять обычные ошибки из-за невнимательности. Там где сову на глобус натягиваю, это не ко мне. Я не готов ЗУП пока переписывать, считаю что его писали инопланетяне. И типового функционала там за глаза.

(288) Хорошо, меняем ЗУП на УНФ, всё остальное оставляем :-)

(289) Ну фуева у меня как это сейчас говорят софт-скил прокачан. Не усею я впаривать. Умел бы, ушел бы в продажники нафуй, у нас они уже больше меня зарабатвают.

(0) это способ заработать на тянущихся к работе в этой сфере. То есть просто бизнес. К подбору и определению квалификации не имеет никакого отношения. Мало того, кадровые службы ещё больше нашли способов отсечь соискателей от работников отвечающих за выполнение работ. То есть, так им было бы надо обратиться к специалисту, а тут просто процент выполнения теста и все. О квалификации говорит резюме и личная беседа с соискателем. Кадровые службы нужны только после вывода специалиста о подходе соискателя к требованиям работодателя. И уж после этого кадровые службы дают заключение о пригодности с точки зрения психологии, адекватности соискателя, отсутствия вредных привычек, а также требований служб безопасности. (Ко мне однажды просился внебрачный сын актера Золотухина, я бы в жизнь не догадался задавать такие вопросы. Оказался с шизоидными наклонностями. А такие люди очень даже умны. Получил от винта). И кстати, ведь такого опросника или теста, службы безопасности не доверяют кадровым службам. Не пускают эффективных манагеров в свою вотчину. А мы уши развесили и выпустили инициативу по подбору квалифицированного персонала.

(288) имхо. Происходит неоправданное усложнение платформ. А задачи как были после 2000-х так и остались на том же уровне. По сути допустим ЗУП как считал зарплату 20 лет назад, так и сейчас считает. Только навертели к нему в погоне за совместимостью с ОС и новым оборудованием. А если вдуматься, и нет достаточного выигрыша в производительности, нет упрощения работы пол зова еды, да и сопровождение усложняется.

(285) итого, ни каких доводов против (262) у тебя нет

(292) не знаю как у тебя было 20 лет наза, а вот 15 лет назад, интеграция воспринималась как "вау автоматизация", а сейчас проект с 4-5 интеграциями считается простым. Как и по количеству пользователей, раньше 20-ка-вау, ща сотня ниочем

(294) Это да, таки темпами скоро и до микросервисов дорастем

(293) Действительно нет. Но это не так важно.
А вот то, что нет серьёзных доводов бежать менять УПП на erp тем, кому функционал erp не нужен вот прямо сейчас - это таки важно.

Впрочем, обсуждение уже пошло по кругу :-)

Начал смотреть Java.
Просто, че бы нет.
Хлопец с Пикабу - разраб со сбербанка замутил бесплатное обучение, там же и набрал учеников. Первый курс был по react и прочим контроллерам и интерфейсам, а его никто не вывез почти, но я на него не попал.
Теперь он набрал курс прям с азов, java.core, массивы, типы данных, строки. Дали домашку, базовую, продвинутую и эксперт. Я эксперт за полтора часа раскидал, выложил на гит, он посмотрел и прифигел.
Говорит, так в java не делают, строки парсят регулярными выражениями, отправил переделывать.
Вчера посмотрел видос про regex, ну такое, ну допустимо. Не prolog в плане упоротости, но сомнительная шлянь. Но сделал, выложил, посмотрим, что скажет.

Пишем в Idea, странный там отладчик. Надо привыкать, что результаты переменных прямо в продолжении строк и это сливается с комментами, поэтому их надо с новой строки писать.
По факту - ничего сложного, почти один в один Android Studio, недалеко оно от предка уехало.

Java это же кровавый энтепрайз.

(299) Мне пофиг. Java специфично отличается от 1С и даже Delphi, иногда полезно диалектику менять.

(300) Чето я особого специфичного от Дельфи там не заметил.

(301) используются фигурные скобки {} вместо Begin End)

(301) Автоматический запуск деструктора при выходе из области видимости ? Сборка мусора ?

(303)Такое уже давно всех есть. Ну может только в С++ еще по старинке.

(302) Прикинь а Питоне их вообще нет. Вот где надо.

(304) Сборка мусора в стандартном дельфи ?
И как это реализовано ?

+(306) В джаве среда хранит счётчик ссылок на объекты и время от времени запускает процедуру чистки.
А кто это делает в дельфи (если учесть что среды исполнения нет - есть бинарник) ?

(305) да это же шутка была) Языки программирования не уникальны, в каждом из ЯП можно найти много схожего с другими ЯП

(306) ReportMemoryLeaksOnShutdown := True;

(309) Глобальная переменная ReportMemoryLeaksOnShutdown позволяет выводить при выходе из приложения сообщение с информацией об утечках памяти в вашем приложении Delphi.

И что ?! Это прямо то же самое что механизм управления памятью в джаве ?

В общем дело ясное. Не стоит 1С-никам обсуждать другие языки.

(310)Ты же спрашивал как. Вот там все в отчете и написано.

(309) Это результат встройки EurekaLog на минималках в типовой пакет embarcadero. Но это всего лишь поиск, а не предотвращение. Ведем ObjectListToDestroy ручками, ручками...

(301) В java любой пук через класс/объект класса.

Бесит

Да пофуй, память дешева нынче.

(315) Память?

0_0

на фоне дефицита неона и прочих газов?

(318) о, вот только тут не надо сказки про неон рассказывать.