![]() |
|
Windows xp и старый ноут, порекомендуйте программы 🠗 (Волшебник 15.06.2022 23:53) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:09
|
На дачу не жалко только EEE PC 900. Там 2 ssd(один 4 гб стоит windows xp2 и следующий ссд 16 гиг практически пустой).
Короче этот нетбук потянет только windows xp sp2. Задачи: 1) просмотр страниц интернета 2) набор текстов в ms office с поддержкой орфографии и проверкой француского языка (французкий для сестры) 3) lingvo мультиязычный как можно более поздней версии Что есть: 1)браузер mypal установлен и я с него сейчас пишу 2) раньше работали lingvo x3 и ms office xp Вопрос: что посоветуете для такого маломощного ноутбука(важно ещ1 чтобы сильно не тормозило)? Примечание: выкинуть нетбук не предлагайте. И ещё у меня есть на всякий случаай два ультрабука samsung 900x1a и sony vpcsa3z9r (с лицензионной windows 10). Ультрабуки жалко так снимаем дачу посуточно и если хозяйка найдет жильцов которые согласны платить сразу за весь меся то мой ноутбук она может переставить или новые жильцы могут небрежно обойтись короче ноутбук могут сломать и поэтому ультрабуки не повезем (вариант постоянной возить с собой не подходит так как в целях экономии с собой на электричке тащим продукты с сестрой). |
|||
1
Злопчинский
14.06.22
✎
00:14
|
арендовать сервер. а с нетбука по удаленке и работать на сервере.
|
|||
2
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:18
|
(1) А сколько будет стоить арендовать сервер с 1 тб постоянной памяти и хотя бы с core i5 9 поколения и ещё как удаленно подключааться если современные windows не поддерживабт подключение из windows xp?
|
|||
3
Злопчинский
14.06.22
✎
00:20
|
вопрос подключкния по рдп их хрюни решить наверное легче ч6ем полноценную работу на утсаревшем железе.
|
|||
4
Злопчинский
14.06.22
✎
00:20
|
(2) а как ты собирался 1ТБ памяти крутить на нетбуке?
|
|||
5
Фрэнки
14.06.22
✎
00:22
|
(2) А какую вообще работу предполагается выполнять?
Сейчас _вся_ работа с 1С происходит на серверах, которые естественно подключаешь на удаленке. И когда не находишься на даче и не работаешь с нетбука, то на чем работаешь и в каком режиме, просто любопятно... У меня лет 10 точно 1С только удаленка, даже если находишься в офисе Заказчика, то все равно для разработчика все находится обязательно есть на серверах с РДП. |
|||
6
Amra
14.06.22
✎
00:22
|
(4) "Постоянная память" это же не оперативка, а ххл/ссд
|
|||
7
Злопчинский
14.06.22
✎
00:24
|
(6) из терабайта внешнего харда одновременно может понадобиться совсем немного. что мешает держать на внешнем харде и юзать с нетбука нужное файло. или вообще в облаке держать нужное файло.
|
|||
8
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:25
|
(4) Я не собирался 1 тб на нетбуке. Просто охото если арендовать сервер то чтобы он удовлетворял все потребности сестры. А бесплатно устроит чтобы все перечисленные программы работали на нетбуке, но тогда сестра мало что может сделать, но 2-3 дня она переживет.
|
|||
9
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:28
|
Народ я сам когда учился и мой руководитель диплома когда надо было где нет стационарника набирали текст в office xp и ещё запускали Keil Cи и Borland C++ и всё не тормозило на этом нетбуке.
|
|||
10
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:31
|
А ещё у нетбука не убитый аккумулятор и его можно таскать на 2 часа на берег озера и смотреть видео уроки и кино (естественно сконвертированные), а самсунг с убитым аккумулятором а сонька дорогая и тяжёлая. Планшет хочу только appale а они сейчас дороги. А функции которые мне нужны может выполнять так же спокойно нетбук.
|
|||
11
Фрэнки
14.06.22
✎
00:34
|
(8) Если бы я сам решал такую проблему, то вогнал бы на этот ноут линукс, а в нем какой-нибудь рдп или что-то подобное до нормального компа, хоть арендованного, хоть своего домашнего.
Просто с современными версиями 1С на любом бытовом железе некомфортно. Ну это если сравнивать с 1С. А то, что соответствующее этому железу было в свое время ПО и оно работает до сих пор, ну так и да. У меня самого есть такие ноуты и я с них периодически работаю до сих пор. Один 2008-года, а другой с 2013-года. Аккумы убитые конечно и я их не реанимировал, но меня состояние аккумов на них не напрягает - с электричеством проблем нет. |
|||
12
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:34
|
(10) Поэтому планшет не предлагайте
|
|||
13
Фрэнки
14.06.22
✎
00:35
|
(12) да никто тебе ничего не предложит. Ты еще скажи - не дарите ничего :-)
|
|||
14
Злопчинский
14.06.22
✎
00:36
|
WPS office попробуй, должен нормально ворочаться.
у меня на старом асусе с 4Гб оперативы норм с текстовкой, таблицами работает. |
|||
15
Злопчинский
14.06.22
✎
00:37
|
на этом нетбуке больше проблем чтобы софт в 16 ГБ свободного места влез ;-) но ССД если что и заменить наверное можно на более мощный.
|
|||
16
Фрэнки
14.06.22
✎
00:42
|
(15) скорей всего, что там распаяно все, потому что EEE PC 900
|
|||
17
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:42
|
(15) ССд там с разъемом pci-e и его сложно найти.
|
|||
18
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:43
|
(15) И ещ1 не копейки денег не собираюсь вкладывать в нетбук
|
|||
19
Фрэнки
14.06.22
✎
00:46
|
(18) так все-таки... вопрос был, а когда не работаешь на этом недобуке, то что-то более-менее адекватное есть в наличии?
Или сестра на ноутах только упражняется, а нормального компа вообще нет ни у нее, ни у тебя? |
|||
20
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:46
|
Сейчас пишу с нетбука и это без тормозов и ещё полазал на сайте магазина dns и тоже без тормозов. Ура браузер Mypal при просмотре страниц инета работает без тормозов (видео ютуб даже в самом низком качестве идет покадрово но ничего можно наконвертировать видео на 2-3 дня и привезти на флешке)
|
|||
21
Фрэнки
14.06.22
✎
00:50
|
(20) тьфу... это же очередной гений. Только сейчас заметил, что ник, с которого постоянно идет генерация каких-то веток ни о чем.
|
|||
22
sidalexsandr
14.06.22
✎
00:52
|
(19) Я же писал что нетубк на 2-3 дня в неделю на дачу и писал ЕСТЬ ультрабуки в том числе на Core i7
|
|||
23
Злопчинский
14.06.22
✎
00:54
|
(18) жадина ;-)
|
|||
24
sidalexsandr
14.06.22
✎
01:02
|
(23) Почему? На даче в основном шашлык, озеро. А так собираюсь когда подготовлю место купить телевизор с диагональю 43 дюйма в город на кухню. Да и сейчас учусь дистанционно на курсах СпбГэу и не работаю. Работу начну искать в июле после курсов, а сейчас пока живу на ранее заработанные поэтому временно экономлю.
|
|||
25
sidalexsandr
14.06.22
✎
01:43
|
Подниму
|
|||
26
hhhh
14.06.22
✎
04:41
|
(24) все-таки основной вопрос непонятен, если для работы достаточно 20 гигабайт, нафига тогда арендовать террабайт? Деньги некуда выбросить?
|
|||
27
ASU_Diamond
14.06.22
✎
09:00
|
(10) Идти на берег озера, чтобы смотреть видеоуроки? Смысл тогда вообще из дому выходить?
|
|||
28
Ryzeman
14.06.22
✎
09:07
|
Немного оффтоп, но офигеть, где ОП достал одни из первых SSD (судя по размеру). Они ж стоили тогда как крыло от самолёта да и сыпались недуром...
|
|||
29
El_Duke
гуру
14.06.22
✎
09:08
|
(0) "Примечание: выкинуть нетбук не предлагайте."
А я таки предложу Ничего путного из этого хоуна сделать не получится. Даже инет будет доступен не весь ибо современного браузера на это не поставить. Выхода два: 1) свалка 2) музей вычислительной техники |
|||
30
Выпрь
14.06.22
✎
09:09
|
Инет и видео можно на телефоне
|
|||
31
Ryzeman
14.06.22
✎
09:10
|
(28) Гм, хотя судя по его характеристикам и то что оно родное там тупо флешка внутри в качестве харда)
|
|||
32
Kassern
14.06.22
✎
09:12
|
линукс еще не предлагали?)
|
|||
33
Ryzeman
14.06.22
✎
09:14
|
(32) а взлетит? 900 МГц, 1 гектар ОЗУ...
|
|||
34
stix2010
14.06.22
✎
09:14
|
(1) Представляю разработку на экране EE PC. Для серьезных целей - включить ультрабук дома, цепляться по RDP. Если браузер есть работающий, то проблем наверное нет, используя старые версии ПО.
|
|||
35
Dmitry1c
14.06.22
✎
09:14
|
Купи себе ирбис в м-видео за 9к новый.
Вулл HD, IPS, 14'' |
|||
36
Фрэнки
14.06.22
✎
09:27
|
(33) можно выбрать такой, что взлетит. Как минимум, будет не хуже, чем винХР
|
|||
37
Kassern
14.06.22
✎
09:27
|
(33) еще как взлетит, например slitaz linux:
SliTaz GNU/Linux 4.0 поддерживает большинство машин на базе i486 или x86 Intel-совместимых процессоров. Минимальный размер оперативной памяти для основного LiveCD: 192 МБ. Система «матрёшек» автоматически определяет размер памяти и загружает модификацию с подходящими системными требованиями. Версии slitaz-loram требуется 80 МБ оперативной памяти, а slitaz-loram-cdrom — 16 МБ. |
|||
38
Фрэнки
14.06.22
✎
09:28
|
(33) но в любом случае, туда не получится запихать что-то из актуальных релизов софта, т.к. место на дисках израсходуется мгновенно. Проблема не в оперативе, а в наличии места на дисках.
|
|||
39
sidalexsandr
14.06.22
✎
09:34
|
(26) 1 тб сестре нужен для полноценной работы. А так перекантоваться и мне и систре на 2 дня хватит и нетбука
|
|||
40
NorthWind
14.06.22
✎
09:38
|
(0) просто накачать и поднять старый софт. Он абсолютно весь доступен.
|
|||
41
Chai Nic
14.06.22
✎
09:38
|
(38) Линукс система гибкая, можно sd-карту или usb-флешку подмонтировать в ФС и ставить на неё всё
|
|||
42
NorthWind
14.06.22
✎
09:39
|
если хочется работать со сколько-то актуальными вещами, то попробуйте какой-нть дистр линукса из не очень прожорливых
|
|||
43
Kassern
14.06.22
✎
09:42
|
кстати, можно попробовать 98 винду накатить, как вариант)
|
|||
44
Ryzeman
14.06.22
✎
09:42
|
(36) да я уже так давно привык что система минимум гиг жрёт и браузер с парой вкладкой ещё 2-3, что вообще не понимаю как с современным софтом может работать что либо с такими характеристиками) Хотя года 4 назад ставил хрюшу на допотопный ноут (там 2 гига оперативы было вроде). Ох и намучался.
|
|||
45
Ryzeman
14.06.22
✎
09:43
|
(43) Изверг, где он будет дрова и софт брать?)
|
|||
46
Chai Nic
14.06.22
✎
09:44
|
Вообще, на старом железе если ставить актуальный линукс - то главной проблемой может стать видеоадаптер. Из актуальных ядер драйвера возможно выкинули и видео заведется только в легаси-режиме SVGA, что влечет дикие тормоза. А если ставить старый дистр, где эта платформа ещё поддерживалась - то там есть другой риск, что версии системных библиотек не позволят установить актуальный софт..
|
|||
47
Kassern
14.06.22
✎
09:44
|
(45) там же где и винду))
|
|||
48
NorthWind
14.06.22
✎
09:46
|
(43) лучше что-то на технологии NT. Win9X уж слишком нестабильна
|
|||
49
Chai Nic
14.06.22
✎
09:52
|
(48) Win2000 очень неплохая ОС была, нормально работала на 64 мегабайтах, при этом уже умела plugnplay и поддержку USB без костылей, в отличие от NT4.
|
|||
50
Фрэнки
14.06.22
✎
10:01
|
(44) у меня на ноуте от 2008 года как раз 2 гиг оперативы и там ЛинуксМинт установлен 64-битный самый свежий. Браузер Гугл-хорм тоже самый свежий и Либра-офис. Т.е. для задач из этого топика вполне достаточна. 1С через РДП на серваке для разрабов стартует, т.е. для РДП там клиентская часть Ремминой поднята.
|
|||
51
Фрэнки
14.06.22
✎
10:02
|
Ну и до кучи там же и АниДеск, Телега, Скайп. Диск в него ссд на 120 гиг поставил и старый хдд остался под файловую помойку
|
|||
52
Kassern
14.06.22
✎
10:08
|
За то время, пока вы мучаетесь со старым железом, танцуя с бубном, пытаетесь провести обряд воскрешения, подобно Мэри Шелли - собрать своего Франкенштейна, давно бы уже заработали 20-30тыс и купили удобный нетбук/ноутбук/планшет, может даже б/у.
|
|||
53
Kassern
14.06.22
✎
10:08
|
Что за любовь к пенсионной технике?)
|
|||
54
Ryzeman
14.06.22
✎
10:12
|
(52) (53) Я с тобой целиком и полностью согласен, но у любого админа\эникея бывает просто спортивный интерес (а получится ли\смогу ли?), плюс бывает когда просто просят. Вот для хороших приятелей я такой фигнёй в (44) занимался, для малознакомых я вежливо отказываю)
|
|||
55
Фрэнки
14.06.22
✎
10:14
|
(52) так это не единственный ноут. Есть еще один.
2013 года модель, купленная в 2014-ом. Там сейчас 8 гиг оперативы. И тоже последний, самый свежий линуксМинт. Все прекрасно работает. Винда на нем даже с момента покупки не ставилась. Для винды там есть виртуал-бокс. А самый свежий, если уж писюнами начинаем меряться - у дочки хонор магибук с 16 гиг оперативы и вин11 на нем. Периодически его материт. Но зато на нем работет без проблем блютуз гарнитура от хонора. а это ей для ежедневного использования необходимо. Зато 1С там нет 100% :-) |
|||
56
Ryzeman
14.06.22
✎
10:18
|
(55) да тут не в писюнах дело. В физическом и моральном устаревании. 5-7 лет для техники это хорошо. 10-15-20 это уже совсем перебор. Уже в дешёвых телефонах по 6 гигов оперативы, всякие там USB 3.2 с повышенным вольтажом, фастчаржи, 5G, IPS и OLED экранчики с повышенной герцовкой и прочие приколюхи. Раз в 5-7 лет можно себя побаловать приличной железкой...
|
|||
57
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:18
|
(53) Писал (0) И ещё у меня есть на всякий случаай два ультрабука samsung 900x1a и sony vpcsa3z9r (с лицензионной windows 10)
Не любовь к пенсионной технике, а то что могут залить и или ещё как-нибудь сломать. А нетбук если сломают не обидно, потеря 2000 руб |
|||
58
Kassern
14.06.22
✎
10:19
|
(55) у родителей мой старый ноут стоит тоже года 13-14. В принципе для косынки, пасьянса и личных кабинетов всяких служб - за глаза хватает. Еще и пазлы типа три в ряд тоже идут без тормозов, родители довольны)
Я это к тому, что техника должна помогать, выполнять свои задачи. Если не справляется и постоянно нужно с ней мучиться, то проще купить новую и пожалеть свои нервные клетки. |
|||
59
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:20
|
(53) Что sony vpcsa3z9r с Core i7 2640m и 8 Гигами Озу + ссд тоже пенсионерская техника?
|
|||
60
Фрэнки
14.06.22
✎
10:21
|
(58) Я с ней в линукс не мучаюсь. Просто оно нормально работает до сих пор, а вот виндусовый софт на железе с 2 гиг оперативы уже сдох, т.е. морально устарел.
|
|||
61
Kassern
14.06.22
✎
10:22
|
(57) это из серии иметь крузака 200ого, но ездить на нем лишь до магазина и домой под навес. А на рыбалку, дачу и т.д. ездить на старой буханке/ниве особенно за 300км+ каждый раз матерясь на кочках и с больной спиной еле как доезжать. А то мало ли, крузак поцарапается об веточку)
|
|||
62
Kassern
14.06.22
✎
10:23
|
(59) если она выполняет все поставленные вами задачи и не треплет ваши нервы, то вполне годная техника.
|
|||
63
Ryzeman
14.06.22
✎
10:25
|
(59) ага, модели 10 лет. Современные гиперпни в три-четыре раза мощнее этого i7.
|
|||
64
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:25
|
(61) Да может, но реально жалко соньку потому что мы снимаем только на 2 дня в неделю и платим по дням, а хозяйка если найдет тех кто заплатит сразу за месяц нас выселит(зимой на другой даче юзал соньку).
|
|||
65
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:26
|
(63) Мощнее только начиная с Core i3 и то он на 40 % мощнее
|
|||
66
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:27
|
(65) мощнее естественно Core i3 по сравнению с Core i7 на Сони
|
|||
67
Ryzeman
14.06.22
✎
10:28
|
ну про три-четыре раза соврал конечно) Но в том же декодировании видео примерно так и будет, тупо за счёт новых инструкций. Плюс IPC на процессорах тоже вышли, там не герцами едиными.
|
|||
68
sidalexsandr
14.06.22
✎
10:48
|
(67) На декодирование видео в 3-4 раза не будут новые быстрее, так как у Соньки видеокарта ati 6630m с 1 гигом озу
|
|||
69
Игиптянин
14.06.22
✎
10:52
|
(0) ставь линукс. Там не в хп дело, кодеки изменились, ты на нем ни видео в интернете не посмотришь, ни кино - будет лагать.
|
|||
70
sidalexsandr
14.06.22
✎
11:40
|
(69) Он-лайн просмотр видео не нужен, так как дома мощный стационарник на Core i7 7700K и я на нём могу перекодировать видео так что оно не будет тормозить
|
|||
71
Kassern
14.06.22
✎
11:47
|
(70) а дома случайно нет асемблера, или си? Может на нем переписать и пересобрать софт, чтобы он не тормозил на вашем нетбуке?)
|
|||
72
El_Duke
гуру
14.06.22
✎
11:59
|
(57) Для того чтобы не залили и не сломали, надо не оставлять технику там, где тусуются какие то незнакомые черти
|
|||
73
sidalexsandr
14.06.22
✎
19:55
|
(72) Мы с сестрой приезжаем в субботу в 14-00 и уезжаем в понедельник в 10-00, а остальное время хозяйка может сдать дом на постоянной основе и не известно что могут сделать с ноутбуком новые съёмщики
|
|||
74
vde69
14.06.22
✎
21:06
|
(0) может какую сборку линукса поставить? там требования куда скромнее чем на винде...
а вообще для инета сейчас нужна поддержка HTML-5, а это по любому ресурсоемко... |
|||
75
Krendel
14.06.22
✎
21:07
|
(73) В Машине совсем нет места для сумки с ноутом?
|
|||
76
zak555
14.06.22
✎
21:42
|
(0) лубунту
|
|||
77
ДедМорроз
14.06.22
✎
22:14
|
Если есть телевизор с плоским экраном,то проще купить "свисток" и таскать его с собой,чем что-то оставлять.
|
|||
78
Фрэнки
14.06.22
✎
23:27
|
(75) они на электричке.
|
|||
79
Zamestas
15.06.22
✎
00:51
|
(0) wtware + wireguard + rdp единственное что на этом гуане имеет хоть какой то смысл.
|
|||
80
hhhh
15.06.22
✎
08:18
|
(73) вряд ли она найдет таких постояльцев, которым нужно именно со вторника по пятницу снимать, а в остальные дни не нужно.
|
|||
81
El_Duke
гуру
15.06.22
✎
09:22
|
(73) Если на даче остаются ваши вещи, то на время отсутствия их надо запирать в отдельный шкаф и никакой посторонний хрен не должен иметь к ним доступа
|
|||
82
uno-group
15.06.22
✎
09:59
|
Купи замок за 100 рублей и врежь в любой ящик стола, закрывай ноут среди недели на ключ. Купил простейший сейф прикрутил к батарее и спокойно оставляешь в нем вещи. На свою соньку ставишь АниДеск тимвиевер и еще 10 программ удаленного администрирования и т.п. и подключаешься с нетбука. покупаешь флешку на 128 мб. и грузишься с нее или ставишь на нее программы. Ставишь прогу удаленного администрирования телефона и работаешь на телефоне они сейчас помощью этого нетбука будут получаешь большой экран и клавиатуру.
|
|||
83
uno-group
15.06.22
✎
10:00
|
Зачем лингво если полно онлан переводчиков
|
|||
84
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:10
|
Посоветуйте программу которая открывала любые pdf. Сейчас на нетбуке есть дистрибутив Acrobat reader 705, он сможет открывать последние pdf?
|
|||
85
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:22
|
Ставлю acrobat reader 8.1, он поддерживает последние pdf?
|
|||
86
Злопчинский
15.06.22
✎
22:35
|
Легкая и быстро сьартующая смотрелка имаджей, юзал ее еще на вынь95 если память не изменяет
https://www.hamrick.com/upg.html |
|||
87
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:37
|
(86) Ты не понял мне нужно pdf файлы
|
|||
88
Злопчинский
15.06.22
✎
22:39
|
(87) я понял. попутно просто, м.б. пригодится.
|
|||
89
Злопчинский
15.06.22
✎
22:40
|
для ПДФ попробуй вот это - вроде легкая, у меня те glas которые попадали ко мне - открывала норм
https://pdfreader.hamstersoft.com |
|||
90
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:42
|
(89) Спасибо буду иметь ввиду на всякий случай. Пока acrobat reader 8.1 открывал все подсунутые pdf.
|
|||
91
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:46
|
Подведу итог, заработало:
1) браузер Mypal 2) Office Xp sp3 3) lingvo x5 4) k-liteCodec 5) acrobat reader 8.1 Вроде всё чтоб сестре не скучать 3-4 часа пока меня не будет, да и мои основные потребности на 2 дня закрывает. Ура. Примечание: практически всё устанавливалось без затруднений и довольно быстро. |
|||
92
Ёпрст
гуру
15.06.22
✎
22:48
|
(91) теперь в мешок его и об угол, чтоб долго не мучался.
|
|||
93
sidalexsandr
15.06.22
✎
22:56
|
(92) Теперь в рюкзак и на дачу. Ещё охота rdp чтобы подключаться к компу с windows 10 и программу которая посылает на сетевую карту команду включить компьютер и будет вообще шикарно.
|
|||
94
Злопчинский
15.06.22
✎
22:58
|
ну я с ТСд старого подключался на домашнюю винду10.. что-то там в винде10 надо подшаманить по сертификатам... или что-то путаю.. может это с винды 10 на сервер2003....
|
|||
95
Злопчинский
15.06.22
✎
22:59
|
а может с ТСД->Вин10 ничего и не шаманил.. но точ то подключался - это точно, на ТСД ВинЭмбедед
|
|||
96
sidalexsandr
15.06.22
✎
23:00
|
Да же lingvo x5 берет перевод не только локально но и через интернет.
|
|||
97
Chai Nic
16.06.22
✎
07:08
|
(91) "Office Xp"
Зачем? Office2003 отлично работает в Windows XP. Лучше его ставь. |
|||
98
sidalexsandr
16.06.22
✎
11:58
|
(97) Поставил то что раньше работало
|
|||
99
sidalexsandr
16.06.22
✎
21:18
|
Посоветуйте чем смотреть ютуб чтоб не тормозил и ещё как выкачать видео с ютуб?
|
|||
100
sidalexsandr
16.06.22
✎
23:32
|
Подиму
|
|||
101
Chai Nic
17.06.22
✎
07:35
|
(98) Просто в 2003 есть плагин для открытия документов 2007 формата. Иногда надо.
|
|||
102
sidalexsandr
18.06.22
✎
14:38
|
(101) В моём офисе я установил поддержку 2007
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |