Имя: Пароль:
1C
 
Учет мобилизованных сотрудников
Ø (Волшебник 04.10.2022 09:20)
0 Bigbro
 
27.09.22
06:55
Если я правильно понял - в ЗУП пока нет механизма приостановки трудового договора по мобилизации.
Тем кому повестки вручили проставляем букву Г в табель и оплата по среднему на период сборов, военкоматов, медкомиссий и прочая.
а с момента начала службы в окопах по идее дальше МО их рассчитывает а у нас отсутствие без оплаты.
какие-то еще нюансы есть? кто с ЗУП и кадрами плотно работает?
1 PuhUfa
 
27.09.22
07:10
(0) >>какие-то еще нюансы есть?
Есть, например, как определить дату до которой организация оплачивает по среднему. На ИТС написано "Указанная норма не содержит даты начала военной службы для лиц, призванных по мобилизации, поэтому этот момент лучше уточнить в военкомате (возможно, это будет день решения призывной комиссии или день окончания учений и направления в действующие войска)."
2 Bigbro
 
27.09.22
07:49
это да, по срокам действительно неясность.
3 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
07:49
4 vovastar
 
27.09.22
07:56
(3) эта статья вводит в заблуждение, увольние запрещено, вернётся мобилизованный, он же три шкуры снимет.
5 Krendel
 
27.09.22
08:04
(4) +1, кае ты обеспечишь сохранение ставки при увольнении? Вчера тоже обратил внимание
6 vovastar
 
27.09.22
08:04
Ездил Кента провожал, было эпично, когда в военкомат приехали с работы с приказом об увольнении) но он тоже красава, сказал, вернусь, разберёмся. Эта тема сейчас крайне чувствительна и тут не стоит ожидать, что закон будет на стороне работодателя.
И что значит "приостановление трудового договора"? Это человек за нововведение?
7 Krendel
 
27.09.22
08:05
(6) очередные саботажники
8 Ryzeman
 
27.09.22
08:05
(6) Типа как длительный отпуск без сохранения з\п?...
9 Krendel
 
27.09.22
08:06
(8) мне показалось так более правильным
10 vovastar
 
27.09.22
08:07
(7) ага, придумали такие себе хорошие, непонятную хрень и наивно думают что пушистые такие.
11 vovastar
 
27.09.22
08:08
(9) совершенно верно, потому как срок по мобилизации должен в стаж войти
12 Krendel
 
27.09.22
08:11
(11) срок по мобилизации войдет от мо рф, ибо там день за 2 и за 3, а вот сохранение рабочего места по другому не создать.

А так ты его уволил и пусть он сам разбирается где его рабочее место
13 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:13
(4) В каком месте она в заблуждение вводит? Там есть ссылка на постановление правительства о том, что увольнение запрещено на основании мобилизации.
14 vovastar
 
27.09.22
08:14
(1) мобилизованому в военном билете ставят дату начала мобилизации  когда он прибыл в военкомат по повестке. Вам как работадателю, совершенно по барабану, когда он возьмёт в руки автомат или окажется в зоне сво, вам нужна дата начала и окончания мобилизации.
15 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:15
(8) Нужно отдельный вид отпуска без оплаты оформить (один из вариантов)

Отпуск без сохранения на основании п.1 статьи 128 не подходит, так как он предоставляется по заявлению сотрудника. Но можно создать свой собственный вид такого отпуска и вид времени к нему.
16 Krendel
 
27.09.22
08:19
(15) я далек от зупа, но решение выглядит красивым
17 vovastar
 
27.09.22
08:19
(13) ну, они эту страницу правят со скоростью света, буквально вчера там такой треш был, сейчас исправлено всё досконально.
18 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:20
(17) Я эту страницу читал вчера и на ней уже была ссылка на постановление. Возможно, связано с разницей во времени. У меня Барнаул.
19 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:21
(16) Там и другие варианты есть, в принципе то же самое.

Один из важных вопросов - прерывать ли стаж для отпуска. Это регулируется видом времени. А разъяснений пока нет.

У одного из клиентов человек получил повестку, находясь примерно в середине ежегодного отпуска, сидят думают, как правильно оформить - с отзывом из отпуска из без.
20 vovastar
 
27.09.22
08:25
(19) самый важный вопрос не этот, а тот, как быть, если человек получил ранение, тут масса вопросов.
21 Krendel
 
27.09.22
08:26
(20) несет ли работодатель вину при производственной травме?
22 Krendel
 
27.09.22
08:28
Асоиу не включили в список образований не подлежащих мобилизайии
23 Krendel
 
27.09.22
08:28
Асутп включили
24 ASU_Diamond
 
27.09.22
08:28
(19) У моего брата следующая ситуация:
он был на военных сборах, когда объявили мобилизацию, его мобилизовали. Вот как такие ситуации отражать?
25 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:29
(20) Я так понял, что трудовой договор приостановлен на время мобилизации, а мобилизованный приравнивается к контрактнику. Если получил ранение - с этим разбирается министерство обороны.
26 vovastar
 
27.09.22
08:29
(21) кто больничный лист оплачивать будет?
27 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:30
(26) Какой больничный? Шутите что ли?
28 SleepyHead
 
гуру
27.09.22
08:32
(24) А как было отражено то, что он был на военных сборах?
29 vovastar
 
27.09.22
08:41
(27) Ну а что еще? Договор приостановили, а при ранении его пару недель в госпитале подлечили и отправили домой, долечиваться, а это может происходить год, как быть?
30 Dotoshin
 
27.09.22
08:49
(8) Ага, декрет...
31 al der baran
 
27.09.22
08:51
(3) ТК РФ Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 83 ТК РФ
Развернуть
Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
1) призыв работника на военную службу или направление его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу;


иерархии законодательства нашей страны высшим авторитетом обладает Конституция. За ней следуют федеральные законы и только потом — указы главы государства. Федеральный уровень законодательства находится выше полномочий президента — значит, указы могут дополнять его, но не отменять.
32 Kongo2019
 
27.09.22
08:53
(31) Это если призыв. А тут служба по контракту.
Мы тоже голову ломаем. Я решил уволится по собственному. Мне босс за два месяца компенсацию кинет, премией.
33 vovastar
 
27.09.22
08:58
(32) Зря, ой зря.
34 Dotoshin
 
27.09.22
08:58
(32) Вообще-то рабочее место должно сохраняться за мобилизованным сотрудником, если я все правильно понял.
Вот только не понятно, что делать с сотрудником принятым взамен мобилизованного, когда тот вернется?
35 vovastar
 
27.09.22
08:58
(34) А что делают с работницами , принятыми на время декрета?
36 Фрэнки
 
27.09.22
08:59
(33) нет, не зря. Тут все индивидуально.
37 Dotoshin
 
27.09.22
08:59
+ (34) А еще непонятно, как нанимать сотрудника на такую вакансию. Где гарантия, что вновь принятого через неделю или месяц не мобилизуют?
38 Масянька
 
27.09.22
09:00
(35) По срочному договору (на время декрета).
39 Фрэнки
 
27.09.22
09:01
Это примерно такая же изобретательность, которую проявили, когда при ковиде придумали "простой" заменить специально придуманными нерабочих рабочих дней
40 vovastar
 
27.09.22
09:03
(39) Мобилизации еще не было в современной России, потому все придумывается на ходу.
41 Фрэнки
 
27.09.22
09:05
(37) ну да. Берешь нового сотрудника на сохраняемое место и этого работника тоже призывают под таким же видом. И у тебя уже два работника с сохраняемым местом на одной штатной единице.
Затем еще одного ...

Это примерно так, как с отпусками по уходу за ребенком, когда взятая на чужое место по срочному договору тоже уходит в отпуск по уходу за ребенком
42 Фрэнки
 
27.09.22
09:05
(40) придумывать - это нормально.
херню придумывать - это тоже нормально?
43 Масянька
 
27.09.22
09:05
(39) Простой оплачивается 2/3 тарифа (оклада).
И в простой не работают, а при ковиде (мы, по крайней мере) работали на удаленке.
Думаю, мало кого устроило бы - 2 месяца получать неполный заработок.
44 Kongo2019
 
27.09.22
09:06
(33) Да мне все рано здесь не очень зашло. Я всего месяц проработал. контракт на год. А там может и дальше пойду.
45 Фрэнки
 
27.09.22
09:06
(43) обсуждали уже, причем сразу. Ты хочешь дебилов, придумывавших всю ту хрень обсуждать сейчас повторно?
46 Kongo2019
 
27.09.22
09:06
(34) Так я не мобилизованный, я на контракт ухожу.
47 Фрэнки
 
27.09.22
09:08
(46) А откуда у тебя контракт взялся? Как это произошло?
48 Масянька
 
27.09.22
09:08
(45) Не помню - без меня было (видимо).
В целом согласна: "нерабочие рабочие дни" - хрень полная. Нужно было продумывать удаленную работу (сразу).
49 Ryzeman
 
27.09.22
09:09
(47) Потому, что он - четкий пацан, в отличие от :Ъ
50 Ryzeman
 
27.09.22
09:10
(46) 7 футов под килем) Ты пиши нам иногда)
51 Kassern
 
27.09.22
09:12
(46) А разве мобилизированные не приравниваются к обычным контрактникам?
52 PuhUfa
 
27.09.22
09:21
(14) Вот вчера у клиента сотрудник ушел по повестке. Сейчас он будет проходить медкомиссии, сборы и все такое. Вот этот период ему оплачивает организация по среднему. Дальше, если человека признают годным, он уже начинает военную службу по мобилизации. И с этого дня ему уже платит МО РФ. Но вот как узнать этот день ни кто сказать не может. Человек уже не приедет на "старую" работу и не привезет справку из военкомата.
53 Kongo2019
 
27.09.22
09:21
(47) Ну предложили, я согласился.
54 Фрэнки
 
27.09.22
09:22
(53) сидел на остановке, сигаретку курил... тут бац - предложили контракт.
так?
55 Смотрящий
 
27.09.22
09:24
(53) Пальцы долго ломали ?
56 Kongo2019
 
27.09.22
09:24
(51) Пока как по телевизору об этом законов никто им моих кадров не нарыл. ,Военкомат сейчас призыв закончил, начал бумаги оформлять.
Кого мобилизовали, пока отправили в ЗУП отсутствие по невыясненной причине. Ждут обнову.
57 Kongo2019
 
27.09.22
09:25
(54) Да нет. У меня специальность нужная оказалась. Пригласили, предложили. Я подумал, и согласился.
58 Фрэнки
 
27.09.22
09:26
(57) ну то есть понятно, что ты был в военкомате и там тебе предложили контракт. А в военкомат почему пошел? Сам? Или повестка была или звонком пригласили?
59 Kongo2019
 
27.09.22
09:27
(55) Ну года три последних предлагали по контракту уйти. Но тут я решил уже добровольно отдаться. Все равно, рано или поздно мобилизуют.
60 Kongo2019
 
27.09.22
09:28
(58) Повестка. Они меня каждый призыв повесткой дергали.
61 Фрэнки
 
27.09.22
09:29
(60) ясно. Ну что сказать... работает у вас военкомат, работает.
62 Dmitrii
 
гуру
27.09.22
09:31
(12) >> срок по мобилизации войдет от мо рф, ибо там день за 2 и за 3

Не совсем так.
Срок службы в ВС РФ (не важно какой службы - по контракту или по мобилизации) действительной должен войти в трудовой стаж по данным МО РФ. На основании записей в военном билете или трудовой книжке (если трудовая книжка сдана в строевую часть или другой отдел, выполняющий функции кадровой службы, и такую запись они там сделают).
А вот коэффициенты (день за два, день за три и т.п.) применяются только при исчислении стажа военной службы при начислении военной(!) пенсии. Да и то не всегда.
Право на военную пенсию имеют только те, кто отслужил в армии не менее 20 или 25 лет (сейчас точно не помню) в льготном исчислении (с применением всех повышающих коэффициентов), либо увольняется из армии по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, имея при этом не менее 25 лет общего стажа (трудовой + военная службы), из который не менее 12,5 военного стажа в календарном(!) исчислении (рассчитанных БЕЗ применения повышающих коэффициентов). Остальные идут на обычную гражданскую пенсию, начисляемую в ПФР.
При начислении обычной пенсии (на гражданке) никакие льготные выслуги лет военной службы не учитываются. Только календарная.
Во всяком случае когда-то раньше было так. Возможно за последние годы что-то изменилось, но вряд ли сильно.
63 Kongo2019
 
27.09.22
09:32
(61) У меня к нашему военкомату особо притензий никогда не было. Всегда четко, всегда по делу. В 15-том, даже ботинки моего размера добыли, паек недельный. И смотрели чтобы я по делу был занять, а не для галочки.
64 Dmitrii
 
гуру
27.09.22
09:37
(34) >> что делать с сотрудником принятым взамен мобилизованного, когда тот вернется?

Тут более или менее понятно.
С таким сотрудником должен заключаться срочный договор.
Либо краткосрочный - например, на месяц, с возможностью автоматического ежемесячного продления.
Либо сроком окончания договора должно быть указано - возвращение мобилизованного. И описано в течении какого времени после возвращения мобилизованного договор прекращает своё действие.
65 Bigbro
 
27.09.22
09:42
с декретчицами аналогия пожалуй действительно близкая с временным приемом на период отсутствия.
66 Kongo2019
 
27.09.22
09:46
(65) С ними проще у них интервал как минимум полгода.
А у наших соседей смешно получилось. Призвали грузчика, на его место взяли нового, того на следующий день призвали, взяли дядьку в возрасте(ну его то точно не возьмут), и его призвали.
67 Волшебник
 
модератор
27.09.22
09:48
Не отклоняйтесь от темы УЧЁТА
68 Dmitrii
 
гуру
27.09.22
10:03
(65) >> с декретчицами аналогия пожалуй действительно близкая

И да и нет.
Сама ситуация похожа (длительное отсутствие сотрудника с сохранением за ним места).
Но есть ряд ключевых отличий.
1. Отсутствие каких-либо сроков. Даже примерных. У декретниц он указан четко - до 1.5 лет или до 3-х. Декретница может выйти и раньше, но не позже.
2. Отсутствие механизмов уведомлений работодателя о гибели или смерти военнослужащего, или получении им увечья, препятствующего выполнению обязанностей по занимаемой должности (когда ясно, что он уже точно не вернётся к своей работе). А так же каких-либо законодательных разъяснений о порядке действий в таких ситуациях. В случае смерти - понятно - увольнение по соответствующей статье ТК. А в случае увечья как быть?
В обычной ситуации, гражданин, ушедший служить по призыву или по контракту, в любом случае прекращал какие-либо трудовые отношения с работодателем, увольнялся и расторгал все трудовые договоры. Никто ни о чем не должен был уведомлять работодателя после этого. Ни воинская часть (ими ведение такого рода учета вообще не предусмотрено), ни военкомат (у них, скорее всего, такой информации тоже нет, если только не призывали через работодателя). Родственники (если они вообще есть) и сам военнослужащий (если он остался жив, но получил инвалидность) никак не заинтересованы в лишних телодвижениях с бумажками.

Короче вопросов больше чем ответов. СВО идёт по плану, а вот постановления правительства и законодательная база что-то совсем не поспевают.
69 Фрэнки
 
27.09.22
10:07
(68) получается повторение ситуации - вместо того, чтоб использовать существующие механизмы, дополнив его обязательством к работодателю к трудоустройству ранее уволенного (ну есть же норма по восстановлению на работе по решеню суда - тут суда нет, но будет бумага о демобилизации, например)
70 Фрэнки
 
27.09.22
10:10
вместо этого начали придумывать не пойми что, с сохранием штатное ставки ... с непонятными какими-то статусами и т.д.
71 Kongo2019
 
27.09.22
10:11
(69) Было такое ранее на заводах.
Будет так ушел ведущим прогом, вернулся, а тебе максимум дворником могу предложить.
72 Bigbro
 
27.09.22
10:12
(70) да, аналогия с короной полная тут.
не поспевает наше законотворчество за принимаемыми решениями.
73 al der baran
 
27.09.22
10:17
(32)  мобилизация это и есть призыв. Служба по контракту это если вообще человек на другое место устроился.
74 al der baran
 
27.09.22
10:18
(34) На основании чего оно должно мохранятся? Это не сборы, а призыв.
75 Волшебник
 
модератор
27.09.22
10:20
(74) Сохранение рабочих мест для мобилизованных граждан.
Отвечает Министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков 🔽
https://t.me/mintrudrf/362
76 Dmitrii
 
гуру
27.09.22
10:21
(74) >> На основании чего оно должно сохранятся?

Вышло уже Постановление правительства соответствующее.
https://buhexpert8.ru/1s-zup/glavnaya-1s-zup/novosti-zup/v-zakonodatelstvo-vnesli-popravki-o-sohranenii-rabochih-mest-za-mobilizovannymi-rabotnikami.html
77 вым
 
27.09.22
10:21
Оплата за дни мобилизации сотрудника
https://its.1c.ru/db/staff1c#content:35026:hdoc

Начисление оплаты за дни мобилизации сотрудника:

    в программе "1С:Зарплата и управление персоналом 8" (ред. 3)
    в программе "1С:Бухгалтерия 8" (ред. 3.0)
78 вым
 
27.09.22
10:23
Оплата за дни мобилизации сотрудника

Призыв граждан на военную службу по мобилизации проводится в соответствии с федеральными законами (п. 1 ст. 17 Федерального закона от 26.02.1997 № 31-ФЗ). При этом согласно п. 2-3 Указа Президента от 21.09.2022 № 647 граждане, призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих по контракту и должны получать вознаграждение, аналогичное уровню денежного содержания контрактников. Из этого, по нашему мнению, следует, что военная служба по мобилизации будет приравниваться к военной службе по контракту либо признаваться таковой.

Мероприятия по медицинскому освидетельствованию и профессиональному психологическому отбору при призыве на военную службу, при поступлении на военную службу по контракту или в мобилизационный людской резерв, а также иные мероприятия, связанные с поступлением на военную службу по контракту или в мобилизационный людской резерв, проводят военные комиссариаты (п. 1 ст. 5 Федерального закона от 28.03.1998 № 53-ФЗ).

Призыв граждан на военную службу по мобилизации осуществляется в сроки, устанавливаемые мобилизационными планами Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и специальных формирований.

Лицам, участвующим в мероприятиях по обеспечению исполнения воинской обязанности, поступления на военную службу по контракту или поступления в мобилизационный людской резерв, по месту постоянной работы:

    выплачивается средний заработок,
    возмещаются расходы по найму жилья, на проезд в другую местность и обратно,
    оплачиваются командировочные расходы (суточные).

Все выплаты производятся только за период участия в указанных мероприятиях (п. 2 ст. 5 Закона № 53-ФЗ).

Таким образом, за период прохождения медосмотров и отборов, оформления всех документов, необходимых для поступления в мобилизационный резерв или для заключения контракта, работодатель производит оплату среднего заработка и иные выплаты. На работодателей по совместительству указанная обязанность не распространяется. На период прохождения всех указанных мероприятий за сотрудником также сохраняется место работы.

Порядок расчета среднего заработка производится в соответствии с Положением, утвержденным постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922. Среднедневной заработок исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетный период, включая премии и вознаграждения, учитываемые в соответствии с п. 15 Положения № 922, на количество фактически отработанных в этот период дней (п. 9 Положения № 922). Период для расчета среднего заработка составляет 12 календарных месяцев, предшествующих дате начала события. В коллективном договоре, локальном нормативном акте могут быть предусмотрены и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение сотрудников.

Средний заработок, выплачиваемый организацией, облагается:

    НДФЛ (п. 1 ст. 210 НК РФ);
    страховыми взносами на ОПС, ОМС и ОСС на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (п. 1 ст. 420 НК РФ), а также на ОСС от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (ч. 1 ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ).

Расходы организации в виде сохраняемого за сотрудником среднего заработка учитываются в целях налогообложения прибыли на основании п. 6 ст. 255 НК РФ.

Для отметки в табеле по форме № Т-12 или № Т-13 отсутствия сотрудника в связи с исполнением государственной или общественной обязанности предусмотрен буквенный код "Г" или цифровой код 23.

Организация может компенсировать свои расходы, связанные с выплатой сотруднику среднего заработка за счет средств федерального бюджета. Выплачивают компенсацию военкоматы на основании представленных работодателем заверенных копий документов, подтверждающих расходы (пп. 5 п. 2, п. 3-5 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 01.12.2004 № 704).

Начисление оплаты за дни мобилизации сотрудника:

    в программе "1С:Зарплата и управление персоналом 8" (ред. 3)
    в программе "1С:Бухгалтерия 8" (ред. 3.0)
79 d_monah
 
27.09.22
10:28
Вовремя я с ЗУПа соскочил.Сейчас геморрой пойдет.
80 вым
 
27.09.22
10:30
https://its.1c.ru/db/itsrev/content/2016/hdoc
Мобилизация
Инструкции по учету в программах 1С

Ответы аудиторов

    Как оформлять и оплачивать период мобилизации сотрудникам?
    Можно ли уволить сотрудника, попавшего под мобилизацию?
    Как работодателю забронировать сотрудников при мобилизации?
    Признается ли мобилизация форс-мажором, дающим право не исполнять условия договора?
    Что делать ИП на УСН с работниками, если его призвали на военную службу по мобилизации?
    Что делать, если руководителя организации призвали на военную службу по мобилизации?
    Положено ли выходное пособие сотруднику при увольнении в связи с мобилизацией?
    Что делать с командировкой мобилизованного сотрудника?

Законодательство, обзоры писем и судебной практики

    Студентам вузов и колледжей предоставят отсрочку по мобилизации
    Минобороны освободит от мобилизации работников ИТ-компаний, операторов связи, СМИ и банков
    Правительство России запретило увольнять мобилизованных сотрудников
    В России объявлена частичная мобилизация
    Указ Президента Российской Федерации от 21.09.2022 № 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации"
    Указ Президента Российской Федерации от 24.09.2022 № 664 "О предоставлении отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации"
    Федеральный закон от 26.02.1997 № 31-ФЗ "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации"
81 al der baran
 
27.09.22
10:33
(75) где нормативный акт? Есть трудовой кодекс статья 83 п.1 — призыв основание для расторжения трудового договора. Мнение министра или даже указ президента менее приоритетны.
82 Волшебник
 
модератор
27.09.22
10:36
(81) Вот ссылка на Постановление правительства
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_427295/

А Вам я рекомендую прекратить эту истерику и заняться автоматизацией.
83 вым
 
27.09.22
10:36
(81) >>или даже указ президента менее приоритетны.
сообщите свой ВУС пожалуйста ))
84 al der baran
 
27.09.22
10:42
(82) трудовой кодекс введен федеральным законом
постановление правительства не имеет приоритета перед федеральным законом
85 Dmitrii
 
гуру
27.09.22
10:47
ОФФ.
Смысл в том, что эта идея с сохранением рабочих мест за мобилизованными - это тупой чиновничий популизм, оторванный совершенно от реальности.
А расхлёбывать всё это придётся работодателям, воинским частям, военкоматам и главным образом самим людям.
Могу предположить, что делается это, исходя из того, что процент реальной реализации этой "замечательной" идеи будет крайне маленький. В подавляющем большинстве случаев либо возвращающиеся сами не захотят восстанавливаться на прежнем месте работы (по целому ряду различных причин), либо место за ними сохраниться само по себе (если с условной шахты призовут половину народу, то заместить их всех будет просто некем и вакансии сохранятся сами собой).
В течении ближайших лет, пока идёт СВО, страна и её экономика станут совершенно другими.
А в головах чиновников и некоторых граждан почему-то картинка, что ничего не происходит, и через пару недель все вернутся туда же, откуда сегодня уехали на мобилизацию.
Сегодняшние мобилизованные вернутся в совершенно другую экономическую реальность.
Если завод по изготовлению плюшевых игрушек перестанет существовать или начнёт производить снаряды вместо игрушек, то сохранение должности (условно) "набивальщик плющевых зайцев" никому никакой пользы не принесёт. И этот набивальщик окажется на улице или (в лучшем случае) вынужден будет переквалифицироваться на какую-то другую работу на этом заводе.
86 vovastar
 
27.09.22
11:51
(85) это всё рассуждения уровня бабушек на лавочке. Куда бы не вернулись мобилизованные, они знают, что государство за них думает и не забывает. Всё остальное, вторично.
87 Фрэнки
 
27.09.22
12:22
(86) ты программу раком выверни ради этого финта, а потом подумай, какой бабушки это рассуждения будут.

Здесь еще никто не вспомнил, что все эти манипуляции вполне вероятно нужно включать в виде записей трудовой книжки, а это мероприятия трудовой деятельности, которые в ПФР еще не известно когда придумают.
88 Bigbro
 
27.09.22
12:24
эфир от Гряниной прошел, тоже без особой конкретики, но видимо пока длительные отсутствия ставить без оплаты.
89 ChMikle
 
27.09.22
12:27
Сам по себе призыв на военную службу является основанием для прекращения трудового договора (ст. 83 ТК РФ). При этом в Трудовом кодексе не уточняется, о каком именно призыве идет речь. Закон о воинской обязанности и военной службе предусматривает два варианта: призыв граждан на срочную военную службу и призыв на военную службу по мобилизации, в период военного положения и в военное время. В последнем случае призыву подлежат граждане в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по мобилизации.

https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2022/09/21/941900-mobilizovannie-mogut-rasschitivat-na-vihodnoe-posobie
90 Krendel
 
27.09.22
12:33
(89) ну так у тебя не призыв на срочную, ни мобилизация в период военного положения
91 Fish
 
гуру
27.09.22
12:38
(90) В фразе "призыв на военную службу по мобилизации, в период военного положения и в военное время. " между "по мобилизации" и "в период военного времени" стоит запятая, которую ты упустил.
92 vovastar
 
27.09.22
12:39
Тут ещё вот есть один вопрос, человека выучили за рубежом, оплатили за его подготовку почти 5000$ с договором, что он никуда 2 года уйти не может, а его забрали. Работодатель в шоке, вот что делать в такой ситуации?
93 alarm2020
 
27.09.22
12:39
(86) Ты хотел сказать "... о них думает"?
94 IvaneS
 
27.09.22
12:40
(88) слушал, скользко прошлась...
95 Aleksey
 
27.09.22
12:41
(6) Разве  уход сотрудницы в декретный отпуск работает не потому же механизму?
96 Fish
 
гуру
27.09.22
12:42
А вот разъяснения от Минтруда:
"В министерстве подчеркнули, что работодатели не могут уволить мобилизованного сотрудника.

«Его трудовой договор будет приостановлен на время службы, а работодатель сохранит за ним рабочее место», — говорится в разъяснениях.

При этом для приостановления трудового договора сотруднику необходимо будет выполнить ряд условий, вне зависимости от того, работает ли он в офисе или дистанционно.

«Нужно принести повестку из военкомата о призыве на военную службу по мобилизации (либо предоставить работодателю копию повестки, если работник уже призван). Дистанционные работники и работники, участвующие в электронном кадровом документообороте, направляют скан повестки», — говорится в документе, подготовленном Минтрудом.

В ведомстве также отметили, что будут приостановлены срочные трудовые договоры, а также договоры работников, находящихся на испытательном сроке и уже получивших уведомление о сокращении, но еще продолжающих работать.

«На основе приказа работодатель производит все выплаты, причитающиеся работнику на данный момент, включая заработную плату за все отработанные, но еще не оплаченные дни, не дожидаясь даты выплаты зарплаты, а также иные выплаты, предусмотренные трудовым договором», — пояснили в Минтруде.

Там также подчеркнули, что «все работники, призванные по мобилизации с 21 сентября, могут вернуться на рабочее место на прежних условиях».
Далее: https://news.rambler.ru/community/49414663/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
97 Garykom
 
гуру
27.09.22
12:42
(92) оформить его в аккредитованную ИТ-компанию не?
98 vovastar
 
27.09.22
12:43
(93) нашим работодателям дай волю, они всех поувольняют, что они и начали делать, не дождавшись разъяснений, теперь то назад начнут принимать.
99 Fish
 
гуру
27.09.22
12:43
(96) И первоисточник: https://mintrud.gov.ru/docs/2370
100 IvaneS
 
27.09.22
12:44
(95) с количеством отпуска не совсем понятно. Если в стаж включается, то "приостановка договора" не равно "уволнение"...
101 Kassern
 
27.09.22
12:45
(97) А если такой компании нет?
102 Garykom
 
гуру
27.09.22
12:48
(101) Значит не повезло
103 Фрэнки
 
27.09.22
12:48
(98) нах их обратно принимать, если люди отсутвуют на неопределенный срок?!

Пусть вернутся живыми и здоровыми и с радостью восстановят их на работе.
104 Garykom
 
гуру
27.09.22
12:48
(101) Пусть хотя бы женится срочно...
105 Kassern
 
27.09.22
12:49
(104) А разве жениться дает какой-то повод отсрочки? Да и за пару дней 4о детей не заделать.
106 Fish
 
гуру
27.09.22
12:51
(105) Женись на беременной и с детьми. Детей по-быстрому усыновишь.
107 AntiBuh
 
27.09.22
12:52
(83) диванные войска, взводный фейкометчик
108 Kassern
 
27.09.22
12:53
(106) Думаете заксы сейчас начнут работать сверхурочно и опустеют детские дома?)
109 IvaneS
 
27.09.22
12:53
(101) пусть идет фсин работать
110 Krendel
 
27.09.22
12:54
(97) аккредитацию закрыли 1 августа до уточнений треований
(91) спасибо, чот пропустил
111 IvaneS
 
27.09.22
12:55
+(100) компенсацию за неиспользованный отпуска выплачивать свыше 28 календарных дней, то сотрудник будет оставаться с остатком отпуска?
112 vovastar
 
27.09.22
12:56
(97) он машинист крана) А их очень жесточайший дефицит на рынке труда, у нормального крановщика зарплата около 300 тыс.
113 Krendel
 
27.09.22
12:57
(112) Ща у всех жпо горит на эту тему ;-)
114 vovastar
 
27.09.22
13:02
(113) у нас таджики на свал сделали, а стройки горят, отделочники и всё кто в стройке ценники в 2 раза начали гнуть. Недвижка опять подорожает.
115 Kassern
 
27.09.22
13:05
(114) "на свал сделали" - это что? Свалили что ли?
116 Kongo2019
 
27.09.22
13:09
(108) У нас работал ЗАГС. Благо он напротив военкомата.  Народ бодро расписывался. Но не ради отсрочки, чтобы там выплаты, льготы. Ну всякое там.
117 vovastar
 
27.09.22
13:14
(115) да, после того как объявили, что им служить придётся, если они гражданство получили раньше 10 лет. Да чего там они, сын учится в Ростове, у них в группе 6 человек уехали, некоторые на Дальний Восток, некоторые за рубеж убежали, в Ростове панику навели, что для хохлов это цель номер 1 и всё.
118 vovastar
 
27.09.22
13:17
(116) ты как то удивительно долго не стартуешь, у нас с момента вручения повестки и отъезда пару часов, а ты на форуме полдня сидишь.
119 Фрэнки
 
27.09.22
13:40
(118) ты не все сообщения читаешь.

Куда ты его хочешь заставить стартовать, если он не мобилизованный, а законтрактованный :-) ?
120 vovastar
 
27.09.22
13:47
(119) да видел я что он доброволец) Просто думал, что они также с момента звонка о добровольности до отъезда на Пазике делают это быстро, а не разглагольствует на форуме)
121 Фрэнки
 
27.09.22
13:54
(120) Он не доброволец в СВО.
Ему предложили контракт. А это совсем не означает, что любому служащему по контракту должно немедленно оказаться где-то в СВО,
а не выполнять другую какую-то работу в совсем другом месте и по отдельному какому-то графику работ.
122 Kongo2019
 
27.09.22
14:02
(118) У меня контракт. Неделю дорабатываю, и аглы.
123 vovastar
 
27.09.22
14:13
(122) В Вагнер?
124 maxile
 
27.09.22
14:30
Пока, мы сталкиваемся обновления данных по  частичным случаям по учету здоровья призывников из запаса, и учет семейного положения. Реально, как такие вопросы решать? Это самому просто придти заранее в отдел учета в военкомат и представить данные об изменении семейного положения - четверо детей, или о вновь полученной инвалидности. Или получаем повестку и только потом реагируем. Опять же данные по дефицитным специальностям и бронировании работников  в России работодателям решать самим надо в оперативном порядке, и представлять в военкомат.
125 vovastar
 
27.09.22
14:37
(124) Вообще то, есть такая обязанность, предоставлять свежие данные в военкомат, за это даже штрафы предусмотрены, только кто в него ходит....
Помню, такая котовасия происходила с паспортами, паспорт просрочился, кто там его шел менять.., пока штрафовать не начали.
126 Krendel
 
28.09.22
08:21
(124) это военкоматы дурку лепят, если человек работает, по нему все данные предоставляются и без воинского учета
127 Krendel
 
28.09.22
08:30
Уж по детям точно
128 BigShmax
 
28.09.22
15:05
А для УПП нет статеек как для ЗуП 3.1?
129 Фрэнки
 
28.09.22
15:07
(128) А что разве уже появились статейки для ЗУП ?
130 Фрэнки
 
28.09.22
15:18
единственное, что-то тут сказано. https://buhexpert8.ru/1s-zup/uchet-sotrudnikov/uvolnenie/uvolnenie-v-svyazi-s-mobilizatsiej-v-zup-3-1.html

Хотя там вариант с регистрацией Отстутствия, в котором можно вручную выбрать дополнительно настраиваемый вид времени и соответствующее Начисление без сумм, но с этим же видом времени.
131 BigShmax
 
28.09.22
16:52
132 Фрэнки
 
28.09.22
17:20
(131) не помню уже как там было в УПП, но даже если документ Отсутствия не дает возможности манипулировать с разными видами времени и разными видами начислений - можно взять этот документ за основу и доработать его.
Документ с Отстутствиями
133 Фрэнки
 
29.09.22
09:20
ап
134 mikecool
 
29.09.22
09:28
(133) спасибо
135 mikecool
 
29.09.22
09:30
Получается ли оформлять заявления на бронь, форма подтверждения проходит?
136 Kongo2019
 
29.09.22
09:35
(128) Для УПП сказали делать не будут. Только для ЗУП 2,5 КОРП, может оттуда стянуть, становится влегкую.
137 BigShmax
 
29.09.22
10:05
(136) ни одного нематерного слова нет. знать бы релиз и когда там сделают чтобы стянуть.
138 Волшебник
 
модератор
29.09.22
10:10
(135) Только не надо называть это бронью. Это всего лишь отсрочка.
139 Kongo2019
 
29.09.22
10:10
(137) Обещали 10-го. Четвертого ФНС пояснения дает. И пара законов выходит.
140 mikecool
 
29.09.22
10:13
(138) точно, спасибо, попутал понятия
141 Amra
 
29.09.22
11:13
(139) Откуда инфа?
142 BigShmax
 
29.09.22
11:19
(139)   если великий Ктулху  не обозлится на меня то с 9 на 10 я буду на море в Турляндии, но сейчас  это юез гарантий :-(
143 Kongo2019
 
29.09.22
11:28
(141) Техподержка 1С.
144 Krendel
 
30.09.22
08:19
(136) в упп же зуп корп
145 Мисти
 
30.09.22
13:55
Новая тема со словом "Мобилизация" не создается. (или вообще никакая новая тема?) Скажите, пожалуйста, какие изменения бухи ждут в ЗУП и БП 3.0 в связи с мобилизацией?
146 Фрэнки
 
30.09.22
14:05
(145) Бухи ждут очень заметные объявления. - это я ответил на слово _какие_

Как выше было написано - примерно к 4-му числу финальные разъяснения. И примерно к 10-му обновление конфигураций.

Можешь покрутить ИТС новостную ленту и там есть несколько выпусков с разъяснениями.
147 Мисти
 
30.09.22
14:21
(146) Спасибо, Фрэнки! Всегда по делу и доброжелательно, сейчас это важно.
148 Фрэнки
 
30.09.22
14:32
https://its.1c.ru/db/newscomm/content/481126/hdoc
Новый порядок заполнения СЗВ-СТАЖ и СЗВ-ТД по мобилизованным работникам
...
Отметим, что подать СЗВ-ТД при возникновении названных кадровых мероприятий нужно не позднее рабочего дня, следующего за днем издания приказа или иного документа о приостановлении либо возобновлении трудового договора.

Поправки в СЗВ-ТД пока не утверждены. Однако частичная мобилизация действует с 21.09.2022 (см. здесь). Соответственно, у работодателей уже сейчас возникает обязанность подать СЗВ-ТД со сведениями о приостановлении трудового договора. Рекомендуем уточнить в отделении ПФР порядок сдачи СЗВ-ТД в рассматриваемом случае.
149 Фрэнки
 
30.09.22
14:39
https://its.1c.ru/db/newscomm/content/481106/hdoc
Узаконены гарантии мобилизованным при приостановлении трудовых договоров
...
Не позднее дня приостановления действия трудового договора работодатель обязан выплатить работнику заработную плату и причитающиеся ему выплаты в полном объеме за период работы, предшествующий приостановлению. Обратите внимание, компенсация за неиспользованный отпуск, не превышающий 28 календарных дней, выплачивается исключительно при увольнении (ст. 127 ТК РФ).
...

и в этом разъяснении еще о соблюдении прав на предоставление такого отпуска и получается, что при возращении работника право на заработанные дни отпуска не просто сохраняется, а даже увеличиваются дни, т.к. общий стаж не прерывается. И нужно будет предоставлять им оплачиваемый очередной отпуск. И по этой причине не нужно рассчитывать и оплачивать дни отпуска, неиспользованного перед мобилизацией. Где-то было указано про дополнительные отпуска, если они есть.
150 Фрэнки
 
30.09.22
14:59
т.е. в случае накопленных дней дополнительного отпуска возможен их расчет и выплата при наличии заявления работника. Но не дней основного отпуска.
151 kovalev_oleg
 
30.09.22
21:16
(92) В данном случае все равно что думает работодатель,
ему тоже может прийти повестка, об этом надо думать.
Мы одного уже отправили через приостановление договора,  но СЗВ ТД надо тоже сдавать,  а еще нет изменений ни ЗУП и в контуре, может кто видел ?
152 Фрэнки
 
30.09.22
22:46
(151) никто не видел. Когда ПФР родит, тогда и увидим.
153 Amra
 
01.10.22
08:34
(151) У нас трое уже ушло, кадры у нас молодцы, сами мониторят, говорят по СЗВшкам не было еще ничего
154 vovastar
 
01.10.22
09:54
(151) СЗВ ТД читал, не надо сдавать. Это же не кадровые изменения, человек то на штатке.
155 Фрэнки
 
01.10.22
10:07
(154) Надо. ссылки я выше привел.
А от том, что все это придется сдавать через ПФР - это было понятно изначально, чего бы там ни пытались придумывать.

Это группа связанных между собой отчетов по стажам.
156 CepeLLlka
 
03.10.22
15:27
Ну так что решили то?

На данный момент получается не нужно уже по среднему ничего оплачивать, а нужно сразу оформлять приостановление трудового договора на основании заявления сотрудника и приложенных к нему документов - Повестки, либо контракта.

А если человек фактически уже не может придти написать заявление, так как проект-постановление в котором говорится о том, что нужно действовать именно через заявление сотрудника, вышло уже после того, как человек уехал.. Как быть?

По среднему оплачивать нужно видимо только в том, случае если например человека пригласили для проверки документов, а не для призыва..
157 Shur1cIT
 
03.10.22
16:24
(122) Почему контракт решил заключить? А не мобилизироваться? какие условия если не секрет? какой возраст? кем идешь в армию. Расскажи пожалуста реально интересно очень.

PS
Работаю на оборонном предприятии, для нас было разеснение, бронь пологается только небольшой части производства, остальным (в том числе айтишникам) только отсрочка, которую в любой момент могут снять.
158 Chai Nic
 
03.10.22
16:37
(156) Тут какое-то уведомление от военных напрашивается, что с такого-то числа гражданин уже является военнослужащим, а не просто вызванным по повестке. И тогда оплата по среднему за гособязанности должна смениться на приостановление трудового договора. Иначе как работодателю узнать, что там с сотрудником - ещё на сборах он или уже мобилизован?
159 vovastar
 
03.10.22
17:11
(158) Конечно придет уведомление, о призыве руководителя)
У нас тут деятеля одного уже призвали, тоже умничал, троих работников не хотел отпускать, с ними пошел)
160 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
17:18
(158) >>  какое-то уведомление от военных напрашивается

+1.
У нас одного человека мобилизовали. Увольняли его на основании "Извещение руководителю организации (к повестке <серия> № <номер>), выданное Военным комиссаром  района города Санкт-Петербурга".

А вообще бардак конечно. Одни сплошные дыры и неясности в законодательстве. И попытки что-то отрегулировать иногда больше вопросов порождают, чем ответов. Как например, норма с сохранением рабочих мест и приостановкой трудового договора.

Насколько я знаю, нет у военных какой-либо обязанности кого-то дополнительно уведомлять. У военкома вообще может не быть данных о трудоустройстве гражданина и каких-либо данных работодателя (если только он повестку не вручал через этого самого работодателя).

Повестка состоит из двух частей. Собственно сама повестка и Извещение для работодателя (нижняя часть повестки после линии отреза). Типа гражданин, получив повестку, перед походом в военкомат сам должен это извещение работодателю передать. Если гражданин этого не сделал, то военком это делать не обязан.
161 vovastar
 
03.10.22
17:32
(160) как уволили, так и назад примите, еще и выплатите ему среднюю за время мобилизации, еще и штраф впаяют. Конечно будет зависеть от региона, но у нас в КК предупредили строго настрого, если будет увольнение мобилизованного, ждите трудовую инспекцию, причем по всем канонам.
162 Kassern
 
03.10.22
17:36
(161) а если мобилизованный сам уволился? Или у него теперь нет такого права?)
163 Фрэнки
 
03.10.22
17:37
(161) откуда ты знаешь "уволили" они там или не уволили.

А выплаты по среднему за время мобилизации отсутвует. Нет там ничего подобного. Ну получишь указание о восстановлении, ну и будет восстановлен.

Так-то если его по полной уволили, так мобилизованному еще и лучше, чем если бы он не увольнялся. Расчетам компенсаций при приостановке действия трудового договора нет.
Увольнение просто выгодней.
164 Фрэнки
 
03.10.22
17:38
(162) Угу. Почти все у нас поувольнялись по собственному желанию. Чтоб больше денег получить.
165 vovastar
 
03.10.22
17:39
(162) я бы хрен уволился.
166 vovastar
 
03.10.22
17:41
(163) не все выплачивают по несколько окладов при увольнении.
167 Kassern
 
03.10.22
17:43
(165) Все от ситуации зависит. Думаете никто не перешел на серую зп и не уволился в связи с мобилизацией, чтобы его работодатель не сдал?
168 Фрэнки
 
03.10.22
17:43
(166) дык, запретили же выплачивать компенсацию за неиспользованные дни отпуска - уходишь в мобилизацию с долгами по зарплате по факту.
Там не то, что оклады от увольнения, а компенсации даже отменили при приостановке действия ТД.
169 Krendel
 
03.10.22
17:44
(167) А как платить серую?
170 CepeLLlka
 
03.10.22
17:44
(163) А как же стаж? При приостановке ТД, стаж идёт, согласно обсуждаемому законопроекту
171 Фрэнки
 
03.10.22
17:44
(167) А работодатель один х сдаст. Это нужно задним числом увольняться. И вообще не числиться на предприятии.
172 Kassern
 
03.10.22
17:44
(169) Раз в месяц приезжает Вася заходит в кассу и получает денюшку. Так и платить. А денюшки с розничных точек к примеру.
173 Kassern
 
03.10.22
17:45
(171) А работодателю зачем сдавать сотрудника, который у него официально не работает и уволен задним числом?
174 Kassern
 
03.10.22
17:46
Тем более что Вася на него все так же трудится
175 Фрэнки
 
03.10.22
17:46
(170) и куда ты его засунешь? в правое ухо или в другое какое отверстие? Стаж для работника, которому сейчас до 35 лет заиграет веселыми красками через сколько лет? Через 30 лет, верно?
176 vovastar
 
03.10.22
17:46
(169) вообще легко. Недавно обалдел от одной фирмочки, обороты миллиардные, а все получают прожиточный минимум по краю. Причем, они работают исключительно по безналу, где они наличман берут, это конечно интересно.
177 Фрэнки
 
03.10.22
17:47
(174) Не будет Вася на него все также трудиться. Это ему абсолютно в черную надо будет трудиться, а не в серую. И только тогда работник снят будет с учета у этого работодателя.
178 vovastar
 
03.10.22
17:47
(175) Да ладно) Мне до пенсии осталось всего 24 года, еще работай и работай)
179 Kassern
 
03.10.22
17:49
(177) "Это ему абсолютно в черную надо будет трудиться, а не в серую" - именно так. По факту Васю уволили, а он все так же на дядю работает, ежемесячно кассу посещая.
180 Фрэнки
 
03.10.22
17:58
(179) У меня от этих Васей другая инфа. Они вместо себя жен присылали или кого-то еще, но сами сдриснули очень быстро и очень далеко.
Потому что доставщики повесток на работу были настроены весьма решительно. И напугали их очень сильно.
181 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
18:01
(161) >> как уволили, так и назад примите

Его увольняли 22 сентября. Ещё до всех этих безумных законодательных идей про приостановку трудового договора и сохранение рабочего места за мобилизованными.
Согласно действующего законодательства.
Если законодатель обяжет назад принимать - значит примут.

>> еще и выплатите ему среднюю за время мобилизации

Никакой средней ему естественно никто выплачивать не будет.
На каком основании?

>> еще и штраф впаяют.

За что?

>> у нас в КК предупредили строго настрого

Что такое КК?

>> ждите трудовую инспекцию, причем по всем канонам.

Да пусть приходят. В чём проблема то?

PS Авторы этих замечательных законодательных фантазий - весьма недалёкие люди. Они до сих пор не понимают, что уходящие сегодня на мобилизацию, люди, вернуться (дай бог живыми и здоровыми) через несколько лет в совершенно другую эконмическую реальность. В которой их рабочие места не сохранятся в силу того, что те предприятия, где они до мобилизации работали, либо исчезнут либо изменятся до неузнаваемости. За небольшим исключением.
А вот эти все бредни про сохранение рабочих мест и трудового договора внесут только массу бардака в учет. Ещё и какие-нибудь новые формы статотчетности появтяся.
Такое впечатление иногда создаётся, что в Думе диверсанты засели. Чьей задачей является внесение максимального хаоса в происходящее.
182 Фрэнки
 
03.10.22
18:06
(181) // Такое впечатление иногда создаётся, что в Думе диверсанты засели.

Ну почему же в Думе? В ПФР засели диверсанты, конечно. Вот уже сколько времени придумать мероприятие для приостановки ТД напридумали,
а где от них новое мероприятие по протоколу передачи СЗВ-ТД ?
Им для этого уточнения протокола никакая Дума не нужна. И изменения в протокол нет. Вот и оформляй приостановку как приспичит... Действительно, проще увольнение оформить, да после обратно принять, если еще будет кого и куда принимать.
183 RomanYS
 
03.10.22
18:08
(182)  Вот уже сколько времени придумать мероприятие для приостановки ТД напридумали...
В ТК уже внесли?
184 zxc
 
03.10.22
18:09
185 Фрэнки
 
03.10.22
18:14
(183) Ну выше по ветке разъяснения опубликованы. Я уж и не знаю, что там насколько необходимо на голосование в ГД подавать, но все уже что можно было написать - написали.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.