Давно работаю бухгалтером (образование высшее экономическое), решила переквалифицироваться на программиста 1С. На курсах в центре сертифицированного обучения все остальные слушатели - парни-студенты последних курсов ВУЗов с факультетов прикладной математики и информатики. Пройдя более половины обучения убеждаюсь, что понимание материала у меня совсем не хуже, но все больше сомневаюсь в перспективе дальнейшей работы.  Насколько работодателям будет интересно иметь дело с женщиной? Если удастся получить первоначальный опыт работы в течение нескольких лет, то насколько актуальна будет женщина-разработчик с возрастом под 50лет?

женщинам программирование обычно дается не очень хорошо. на мой взгляд, имея подобный проф. и жизненный опыт, идти в проги с нуля - верх абсурда. оптимально - консультант, направлений очень много.

1с - сейчас это вообще ни разу не бухгалтерия, бухгалтерия уже давно не требует программистов. Для бухгалтерии нужен КОНСУЛЬТАНТ (который может обьяснить как ту или иную хрень можно сделаить)

Вот в перехов женщины бухгалтиера 40 лет в консультанты 1с я верю.

А вот в переход в программисты - я не верю. Забудьте сказки, что 1ску можно выучить за неделю или месяц.
Сейчас, что-бы войти в проффессию даже студенту (на пике своей обучаемости) требуется минимум год,

Ну и лично я не особо верю в женщин программисток, конечно есть исключения, но по моему  программирование не женская специальность...

программист со знанием прикладной области гораздо больше чем программист, так что почему нет ?

а может лучше пойти в тестировщики или аналитики?

(4) а есть тестировщики 1с ? я так понимаю  (0) уже обучается 1Су

(0) зависит от квалификации бухгалтера. если бух - хорош, то идти в программисты 1С может возникнуть желание только из-за того, что бух свою хорошую квалификацию продает за тарелку супа. А хреновй или средненький бух - вряд ли станет даже средненькм погромистом 1С.

(0) Глубоко пофиг на возраст и пол
Главное знания и опыт, умение работать в команде и решать задачи
Но зп будет (особенно поначалу) меньше

(7) далеко не факт. даже у джуна 1С по ЗП уровень может быть больше чем у хорошего буха.
.
меня вот сегодня только отпустило, вроде разделался с мутным проектом... и ведь в 18-00 голову не выклюишь.. почему-то так у меня.. продолжает думать...

(2) >лично я не особо верю в женщин программисток
Зря не веришь.
В будущем женщин-программистов будет больше чем мужчин.
Особенности профессии больше подходят женщинам.

Конечно останется проблема одного языка, она для женщин острее.
Т.е. в новых ЯП/областях сначала всегда будет больше мужского полу.
А затем по мере того как ЯП/область переходит в легаси, если достаточный срок (как уже прошло так и ожидаемое будущее) то там станет больше женского.

И да.
Бухгалтер - изначально чисто мужская профессия была.
Кто не верит погуглить Мэри Харрис Смит.

Я знаю такие примеры у меня например 2 знакомые около 36 лет когда было устроились на относительно небольшое предприятие (разлив мин.воды), одна там же работает и сейчас другая пошла на повышение. Только нужно оно Вам? Может консультант или аналитик для Вас интереснее будет, тут ведь как получается что по мне трудно найти специалиста который сможет грамотно увязать все бизнес процессы в одно целое и расписать как это должно функционировать   при разработке, а вот перевести все это в код ну прямо скажу специалистов хватает вопрос только в стоимости и скорости перевода.

(8) Подразумевал по сравнению с программистом-мужчиной того же опыта, да еще если он до 35 лет
Хотя региональный коэффициент важней

(0) Нет, не стоит. Работающая женщина - это позор для мужчины.

не совсем понимаю зачем так радикально - на программиста. Можно в консультанты или методологи идти, и переучиваться особо не прийдется, а ЗП на уровне

Смотря что понимать под программистом. Многие считают, что программист должен знать все, причем абсолютно не связанное с программированием. На житейском уровне это скорее нянька по программе - а как мне ввести, а как мне удалить.
Лично я не советовал бы такой переход. У нас в городе хорошие бухгалтеры в дефиците. Бывшая главбух говорила, что на собеседовании далеко не все могут назвать проводки при оприходовании товара от поставщика

(14) >на собеседовании далеко не все могут назвать проводки при оприходовании товара от поставщика
В курсе что бывают разные планы счетов?
В курсе что ПБУ не обязательно применять?
В курсе что ПБУ запросто могут поменяться с регламентированными проводками?

А еще понятие "оприходовании товара от поставщика" это довольно широко.
Вид деятельности не обязательно торговля, не обязательно учитывать на балансовых.

(0) Лучше тестировщиком. Изучайте сценарку.

(15) да на самом деле с планом счетов у подавляющего большинства совсем беда. Отсюда  и классическое: Ваша 1с неправильно проводки делает. Как надо я не знаю, но делает не так.

А то что план счетов может каждая организация сама утверждать я знаю, но услышать такой ответ на собеседовании даже не надеюсь, учитывая что классические проводки никто сказать не может

(0) если автор хороший бухгалтер и немного проникнится под капот - в механизмы платформы, хорошо изучит прикладное решение, буху/ерп/ух - то должен получиться хороший аналитик. Код писать и отлаживать - скучное дело. Советую изучить ЕРП, и идти в аналитики/консультанты - в ближайшее  5 лет очень востребованы будут
Ерп - система большая и сложная, на проектах часто один аналитик работает 2-3 блоками. Как раз вкатился хватит, дальше по ходу изучать другие блоки. С вашим опытом можно смело начинать с регламентированного учёта, учёта затрат, казначейства.

Бухи как и программисты живут каждый в своих мирках. Менять один гробик на другой? гораздо лучше стать начальником кладбища и упорядочивать гробики.
.
(0) если и идти - то в консы для начала, потом в аналитики

в (0) ничего не сказано о причинах решения переквалифицироваться в программиста

(0) Не реклама, а добрый совет: идите в аналитики через курсы
Фабрикантъ (aka Ильи Отькало) https://cors.su/
Рекомендую и буду рекомендовать его, поскольку лично видел и общался с девушками +/-40, которые после его курсов делают успешную карьеру аналитика.

В плане перспектив: аналитиков со знанием предметки и опытом работы в ней (речь про фин./бух. учёт) на рынке не хватает катастрофически.

Знаю замечательных дам-программисток 1С, которые могут дать фору многим и многим парням... Вот только в 1С они пришли не из бухгалтерии, а с прикладной математики :-) ... В реальности конечно, зависит от человека, видел классных 1С-ников, которые пришли в 1С из медицины :-) , но из точных наук - математики и физики, сделаться 1С-ником проще, чем из бухгалтерии. Это в 1С шестой версии было "доступно и всерьез", сейчас уже всерьез, но не очень доступно, по крайней мере большей части бухгалтеров...

(0) Для работодателя выгоднее взять программистом молодого парня чем пожилую женщину. У бухгалтерши в этом плане перспектив больше, потому что мало парней-студентов стремятся стать бухами, меньше конкуренция. И вообще, привычно что бухгалтерша - женщина постарше и поответственнее, программист - поцанчик помоложе и пошустрее.
Бухи заказывают, программисты исполняют.

(0) нужно пробовать и всё. А дальше возможно много направлений. Пока не попробуешь, не узнаешь что получается и нравится.

(24) 40 лет это не пожилая женщина

(2) раньше программист была женской профессией, а бухгалтер мужской

(23) тут вопрос больше не откуда пришёл человек а какой склад ума. Знаю мужчину бывшего бухгалтера который сейчас 1сник, и на несколько голов лучше своих коллег

(21) а я не рекомендую туда идти. Вам советует соавтор курса, заинтересованное лицо

(16) с чего вдруг лучше? Может автору и подойдёт это, но у тебя откуда такой совет?

(22) +100500

(22) на фикси такой потребности нет, франчи аналитикам вне ERP/ЗиУП мало платят, позиция разработчика денежнее

(27) Аду вспомнил?
До нее были уже давно станки Жаккарда с перфокартами. И да мужики их кодили.

(33) не аду, а своих знакомых

(32) Позиция программиста-разработчика универсальней.
Но востребованность в консультантах-аналитиках есть и немалая.
Это по сути способ разгрузить разработчиков.

Т.е. нехватка аналитиков вытекает из нехватки программистов.
Ну и распространение сложных типовых, которые надо много настраивать и сопровождать.

(34) Интересные у тебя знакомые
Я то про wiki:Лавлейс,_Ада речь вел ))

(0) Считаю что лучше стать финансовым директором.

Нет.

(30) жена занимается этим и как у автора прошла от кадровика / буха по ЗП/ тестировщик.

У них в организации тестировщиками как раз приходят такие уставшие от бух.

(36) я понял. Просто погугли фразу про женщин программистов раньше

(36) с Адой Лавлейс я не был знаком

(40) Да есть такое
Примерно с 1957 по 1984 в США было примерно поровну или чуть больше женщин-программистов
Но если брать целиком весь мир то это совсем не так

(42) Я к тому что автору топика, не нужно слушать фразы про "не верю в женщин программистов". Лично знаю несколько примеров, когда молодая девушка сильнее коллег мужчин.

(14) меня ни на одном из собеседований ни разу не спрашивали проводки

(44) ну ты же не бухгалтером наверное шел.

(29) ты отвечаешь за свои слова, что я - заинтересованное лицо?

(44) а ты на собеседованиях спрашивал про проводки?
как-то с аудитором собеседовал на должность ГБ. Это ППЦ. Я бухию как предмет лучше знал чем собеседовавшаяся. претендент - уровень оператора 1С. Хотя хз, может сейчас все что надо чтобы быть ГБ - хорошо ументь кнопки в 1С жать?

(46) не отвечаю, но курс не рекомендую

(47) Реальный главбух должен прекрасно регучет знать и налоги
Это финдиректору на это пофиг

(48) Вы дурак?

(0) считаю, что есть 3 рациональных варианта:
развитие вглубь: учиться на аудитора, развитие в смежные области: аналитик (больше востребовано во фра), консультант (больше востребовано как фикси).
PS думаю тут уже именно это и советовали... Но в любом случае нужно будет учиться и нужны будут какие-то курсы (хотя-бы как структурированная скелетная основа на которую можно далее наращивать "мясо" знаний), думаю и это советовали.

(50) нет, а вы?

(51) аналитик - это вообще что за профессия, где можно почитать? Судя по названию, он анализирует какие-то данные. А зачем?

(52) остро, по молодёжному... но хамить-то зачем?

(53) в первом приближении это переводчик хотелок юзера в ТЗ с последующей проверкой сделанного кодером по ТЗ.

(55) очень полезная штука, этот ваш аналитик. А то клиент постоянно на меня орёт "гад и мерзавец", когда я говорю, что в вашем ТЗ этого не было. Пускай теперь орёт на этого аналитика

(56) очешуительно полезный!

+ (57) и да, как правило по уровню ЗП не ниже кодера аналогичного уровня.

(53)
https://cors.su/kurs-analitika-1c/

(59) Определение к сожалению неправильное
1. Кругозор не нужен, надо знание предметки (ну и конфигураций конечно с точки зрения пользователя и возможно для высшего пилотажа метаданных), причем может достаточно узкое/конкретное.
Т.е. не надо все подсистемы ERP знать, достаточно некоторых.

2. Бизнес клиентов не надо понимать, надо уметь с ними общаться с одной стороны и с разработчиками с другой.
Понимать хотелки заказчика и самому их решать (настройки типовой, уже имеющиеся инструменты/обработки) или формулировать, передавать прогам, принимать с тестированием и сдавать заказчикам/клиентам/пользователям.

3. Внедрение? Обычно в большой команде и узкими конкретными задачами.

Фактически консультант-аналитик это основная рабочая лошадка франча или проектной-внедренческой команды.
Их обычно больше чем программистов-разработчиков и они или сами решают хотелки конечных юзеров.
Или служат промежуточным звеном, оптимизируя (равномерность распределения, снижение) нагрузку на программистов.

(60) Да, есть и такая точка зрения, но она как-то не вдохновляет...

(59) ну это одно из определений... всё-же не каждый день аналитик выдает свои рекомендации по выбору ПО (хотя умение грамотно выбрать - очень сильный скилл).

- это определение функционального архитектора
который обычно главный (руководитель) над сборищем консультантов-аналитиков

над программистами-разработчиками обычно технический/системный или просто архитектор проекта

(0)1с-чиком стать можно, но это непростая работа. Придется закончить курсы + изучать конфигурации, а потом еще может быть во франче поработать в тех поддержке. Но если вас содержит муж, то почему бы нет.

(0) Если хороший бух, лучше в консультанты 1с

(26) Когда выучится 1С, будет точно пожилая.
И все относительно. По сравнению со студентами, она уже пожилая. Мозг до 21 развивается, а после 21 года деградирует.

(27) Не программист, а операторша ЭВМ. Загружать перфокарты. Но там работа была не очень квалифицированная. Сейчас программистам нужно знать гораздо больше.

(67) если в программе был баг, дырку в перфокарте можно было просто заклеить. Сегодня чтобы что-то исправить, нужно полчаса отладчик курить

(68) Скорее, можно сравнить с бухгалтершей. Если по ошибке вбила не ту цифру в накладную, то нужно сделать корректировку. Для этого программист не нужен, обычно.

(0) До 50 лет то может еще и будет актуально, но вот до пенсии вы наврядли доработаете в 1С.

(69) перфокарту сравнить с бухгалтершей - это сильно. Это какой-то постмодернизм

(71) Это видимо к тезису о том, что вот когда-то женщин в Ит было половина.

(72) это когда такое то было?

(72) Не в ИТ в целом
А только в программистах (когда была эпоха "больших эвм")
И только в США

По сути тогда компьютеры были большие, стоили дорого и были только в крупных конторах
В результате на программистах понятно дело "экономили"
На большую вычислительную систему 2-3 мужика "сеньора"
И толпа "мидлов" и "джунов" женщин

И да на сегодняшний день задачи которые они кодили покажутся смешными
Примерно на уровне школьных/студенческих поделок
Или расчетов в экселе/маткаде

(74) ну фактически машинистки с машинок перешли в программисты дырявить перфокарты и менять ленты

(75) Не совсем.
Да в том числе были "машинистки" которые машинный код с бумаги набивали на перфокартах - но это скорее операторы ЭВМ

Программистами все же назывались те кто программы из блок-схем и алгоритмов (разные предтечи ассемблера и алгоритмических языков, часто многие использовали собственные мнемоники для предварительного кодинга на листочках) переводили в машинный код (видели программируемые микрокалькуляторы с обратной польской записью?) и набивали его на перфокартах, затем проверяли, выполняли отладку (когда из машинного зала возвращалась распечатка с кодом ошибки и где).

И кто писал или помогал инженерам (которые в ИТ ни бум-бум) эти программы-алгоритмы писать на листочках, обычно в виде блок-схем

Кстати вопрос.
Раньше блок-схемы были основным способом "кодинга".

Когда в последний раз рисовали блок-схему? :)

(77) вообще не рисовал оную за 24 года практики

(77) в начале 80-х рисовал блок-схемы для ассемблера PDP-11, более известная как Электроника-60

(0) Нормально будет. Не поддавайтесь сомнениям. Только в перед. Предметно с бух-ами вам будет куда общаться быстрее. А остальное подтянется.

(80) снейчас-то бухов осталось - раз-два и обчелся.
Операторы 1С большинство, а с операторами-бухами настоящему буху немножко по другоум - не по бухвопросам (оператоыр по ПБУ и прочим ОНА/ОНО/ИТД) а по 1Сным вопросам - надо знать конфигу, кнопки, идеологию работы, саму конфигу - то есть КОНАСУЛЬТАНТОМ работать больше

(66) и снова ложное утверждение. Напиши ещё что для того чтобы стать кодером нужна вышка.

(77) всё меняется, когда то венгерская нотация была стандартом, а сейчас устарела.

(81) по штатке они кто? Операторы или всё-таки бухгалтер по отгрузке, бухгалтер по основным и т.п.?

(84) по штатке - бухгалтеры. по факту того что они умеют/соображают - операторы...

(77) ну сейчас если какую нить ЕРП в блок-схему зарядить, чтобы отдать операторам на набивку - представляю себе...

(85) что с них спрашивают - то и умеют, навыки без практики атрофируются только в путь!

(71) Нет, не перфокарту с бухгалтершей.

(74) Причем здесь США? У меня мама работала на машиносчетной станции программисткой. Дома всегда были перфокарты для поделок и порисовать.

(89) ну моя была бухгалтером, и ходила на эту станцию в своем городе. Вели там массивы бух в больнице. ОС как я понял вели там. И у меня тоже перфокарты эти стопками от туда были. Кстати да. там рулили женщины

(12) аххаха

(0) не стоит, так как разрабатывать уже нечего, возможны какие-то дороботки, но такого объёма работ как лет десять назад уже не будет. Кроме того разработчиков переизбыток, много фрилансеров с кворков всяких, нет уже смысла работадателям от двеститыщ оклады платить+налоги. Идти в консультанты итп

(77) блок-схемы требовали для оформления результатов "по ГОСТу". К реальному программированию они давно не имели никакого отношения. А псевдокод - так он имеет множество форм... От Решила до каракули а-ля блок-схемы, байна или Майнца.

(76) наливали не операторы ЭВМ, а операторы пподготовки данных (ОПД). О ЭВМ загружали эти колоды, координировали выполнение, меняли ленты, отдавали обратно в отдел подготовки распечатки..

(68) баг - это не неправильно набитый символ. Сейчас о такой ошибке предупредит IDE.

(95) тем не менее, в случае ошибки можно было поменять несколько перфокарт, а не всю программу по новой компилировать. Раньше было удобней

(96) программу НАДО было компилировать заново. Ибо менялся исходник.

(8) "и ведь в 18-00 голову не выклюишь"

Почему? Ведь не правильнее в 18.00 сразу все отключать и дать отдыхать голове?

(0) фотка есть?

(81) Для меня эталоном в данном случае является Гена :-)

Можете меня пинать и бить Но я все-таки умение кодить сравниваю со слухом певца.
Если у человека есть слух то он с детства не плохо поет.
Хотя бы для себя подпевает.
Если же человек кодер то он как минимум за 40 лет хоть одну или две проги на чем угодно закодил чисто для удовольствия.
Если человек как-то прошел мимо этого и если есть слух (умение кодить) то при изучении любого языка хоть одну процедурку за первый месяц должен родить и понимать. Если нет то увы это не ваше. Лучше не петь.

(100) ага. что прямо доказывает что Бухгалтеры - это мужчины.
Один раз тоже столкнулся с бухом-мужчиной, на машиноремонтном заводике автоматизировал малость по бухии, там завалено и ужос было, пригласили какого-то буха со стороны, пришел мужик, мы с ним сели, он грсит я вашу программу нихроена не знаю, я грю да и фиг сн ей, вы говорите что надо, я буду делать - он и понесся, дай то, дай вот такие данные, дай вот это - я ХХП, где надо скриптик наваяю, где штатно - расковыряли все что надо, за пару дней порядок относительный навели. Было круто.

(102) я 3 раза в жизни встречал бухов мужиков. Все в итоге стали как минмум финдиректорами

я вот одного не понимаю - зачем женщине вообще работать? А муж то тогда зачем? У меня жена с 27 лет не работает и не жалуется.

(0) Решил я своего коллегу обучить 1с. Коллеги 45+, он сисадмин. Отправили на курсы 1с. Курсы не плохие, неделю там обучают по 8 часов. Я сам такие проходил, когда с 7.7 на 8 переходил.
На курсах ему более менее всё понятно было. Но реальные задачи он решать так и не смог. Я его ещё где-то полгода потихоньку обучал. Но в итоге его потолок, это печатные формы править и кодить самые простые задачи.
Так что без опыта программирования где-либо, если возрастной, в 1с делать нечего.
Есть конечно примеры успеха, тут отписывались, но это прям исключение из правил.

(104) это довольно сложная тема, сложнее чем программирование, не всякому дано понять, не парься

(82) Нет, это не ложное утверждение.
Вы ошибаетесь что для программиста нужна вышка.

(101) Не совсем точная аналогия про слух.
У меня вообще слуха нет, и никогда не было. С первого раза любую песню фальшивлю. Но если потренироваться, попеть одну и ту же мелодию несколько раз, позаписывать себя на телефон и переслушивать и исправлять все ошибки, то через некоторое количество повторений получается вполне приличная мелодия, по нотам. А с программированием так не получается. Если человек тупой, то он не сможет качественно программировать, не хватит нейронных связей в мозгу.

(104) А на пенсии её кто кормить будет?
Или ты на пенсию не собираешься и вообще будешь жить вечно?

Аналитик - идеально. Есть и программисты, вообще, мне кажется, найти свою нишу человеку, знающему бухгалтерию и 1С будет легко!

(109) может быть на пенсии он собирается на молодой жениться

(108) Значит, слух есть, но не развит. Я знаю удивительную историю, что человек перестал фальшивить только после 2 лет упорных занятий! А программист хороший очень, кстати. Поддерживаю мысль, что если слух есть - человек научится петь и если мозг есть, то научится программировать.

(108) для программирования нейронные связи не нужны так-то

(112) когда напьюсь, всё время пою, никто меня этому не учил так-то

(110)живу в миллионном городе, но не встречал ни одного аналитика. Не утверждаю, что их нет, но не встречал. Кому кем стать легко трудно сказать априори, не зная человека. И знания разные и творческие, коммуникационные и другие  способности и навыки у людей разные. Все очень и очень индивидуально.

(114)Вы не Владимир Кузьмин ? - И поезд мчит меня в сибирские морозы ....

(116) нет, я пою "Беловежская пуща"

(112) Это скорее не слух есть, а способность к обучению. А понятие "есть слух" - понятие неточное. Если человек уже научился петь, то говорят что есть слух. Если пока не научился, то говорят нет слуха.

(113) Кому как так-то

Я пою "Астрономию". И играю эту мелодию на всех музыкальных инструментах, к которым у меня есть доступ.

(120) мне тоже ночью доступ к инструментам ограничивают

(0)"Женщина-Программист" - это не фатально. Программист-джун в 50 - это уже хуже. (А если программизма до 40 просто не было - значит, это будет именно Джун. Закон 10 000 часов не отменить) Идите в консультанты.

Я вам более чем год назад писал про молодого коллегу который перевелся из бухов к нам в одел. Он тогда мечтал что будет кодером. Я и тогда спорил с вами тут что ему не быть кодером, что он даже простую задачу на проход массива и нахождение минимума или максимума значений не решил. Он даже курсы прошел оплатив сам из своего кармана.
Итог такой прошло более полтора года. Он самостоятельно ни одну задачу ни один цельный код не написал. Вечно мы ему помогаем. Прям разжевываем. По сути он пока как первая линия работает. Кодером настоящим ему не быть даже через 3 года думаю. Просто ему это не дано природой.

Очень может быть что консультант в 1с - это более перспективно чем кодер.

А по поводу "дано или не дано" - думаю тут дело в другом. Я программирую с 17 лет, с окончания вуза - профессионально. А в 40 лет переходил с обычных языков программирования на 1с. Тут то мне и понадобилась "вся эта бухгалтерия" :-)

Вы бы знали как мне всё это мозг ломало !! Весь этот учёт, проводки, авансы и прочая. Язык в 1с, запросы и т.д. - легко, буквально за месяц. Я через несколько месяцев переписывал обработку, которую нам "опытные франчи" написали и ругался на тему "откуда у них руки растут" (а вот они разбирались в учёте).

А всё просто. Есть такая наука - нейрофизиология. Так вот она говорит что нейронные связи в мозгу легко образуются примерно до 25 лет. А потом - всё. Т.е. человек учится решать задачи определёного типа. А потом по накатанной - легко, а где не накатано - там тяжело и результат плохой.

Поэтому в 40 лет мне было новый язык програмирования - легко, а вот весь этот учёт...

Что интересно. Сходил я на очные курсы бухгалтерии в центр переподготовки. Был лучшим в своей группе ибо старался. Вроде мог сходу любые проводки написать (товар на склад - в производство - продукция на склад - отгрузка). Получил нормальненький дипломчик установленного образца. Но и всё равно - как что надо запрограммировать - легко. Как какой "учёт" - так "не моё".

(124)

Пластичность мозга сохраняется до глубокой старости
wiki:Пластичность_мозга._Потрясающие_факты_о_том,_как_мысли_способны_менять_структуру_и_функции_нашего_мозга

Сама книга
https://www.nwk.su/assets/files/BOOKS/Норман%20Дойдж.%20Пластичность%20мозга.pdf

(125) «В книге „Пластичность мозга“ рассказаны истории конкретных больных, у которых удалось переломить ход болезни с помощью методик, использующих концепцию нейропластичности. Среди этих болезней — рассеянный склероз, болезнь Паркинсона, расстройства аутического спектра. Автор подчёркивает, что большая часть рассказанных им историй связана с холистическим методом, в то время, как традиционным для современной медицины является редукционистский подход»

Это как бы про другое. Я говорю про получение профессиональных навыков. А что отдельный человек может для себя научиться играть на скрипке в 90 - да может.

Ради борьбы со склерозом или потому что ему так захотелось.

(126) Мне кажется, что научиться профессионально программировать легче, чем победить склероз или паралич. Надо просто научиться крутить циклы и циклы в циклах.

(126) проф. навыки и вытекают напрямую из пластичности мозга. Пластичность мозга, это эволюционный механизм для выживания.
"Вы бы знали как мне всё это мозг ломало"...
Если работаешь с мат.абстракциями , проблем  с прог/учетом/итд  не будет.
Кстати в модели бух.учета лежит давольно примитивный граф

(123) "перевелся из бухов к нам в одел"...по зп коллега прибавку получил относительно бух.?

(129) Какой к чертям граф? Там простые самолётики дебет-кредит

У нас работает консультант на РСБУ, вышла из бухов, работала в том числе главбухом пару раз кажется. Лет 30-35 вроде.
Зовем ее при сложных вопросах.
Зачем эти потуги с программированием, когда уже проделана большая работа, которая уже может быть конвертирована в деньги?

Посмотрел в департамент. Она зам рука по сопровождению РСБУ даже.

Я уже третью страницу угораю: программирование, нейронные свзязи! Да дело в том, что когда изменилась парадигма программирования на ООП, "циклы" и "условия" уже никому не нужны, программу собирают как из кубиков "лего". Нужно просто соедитить кубики с помощью интерфейсов. А для этого никакие нейронные связи не нужны!

(128) "работая с абстракциями", можно упустить некоторые граничные условия. Когда  я в 93 сводил свой первый самостоятельный баланс, "в абстракциях" (т.е. математически) всё было верно. а вот в программе (заполнял форму) он не сходился. Оказалось - кредитовый остаток по кассе... :-)
И да, когда первый раз увидел бухучет, лично мне сутки ломало мозг, что "все проводки - двойной записью, сколько пришло - столько ушло, а прибыль откуда-то берется". пришлось спрашивать у бухгалтера... Да, действительно, "для простой бухгалтерии хватает спинного мозга". Сложности - вызваны законодательством.

(133) во-во. Насобирают вот такие из кубиков, не имея нейронных связей, а пользователи потом мучайся...

(135) нейронные связи вырабатывались-вырабатывались, а потом опа! появилась новая парадигма ООП, и старые связи оказались не нужны. А новые выработать не получится, потому что возраст. Всё, приплыли.

(0)Девушке-бухгалтеру можно пройти курсы по 1с и курсы проджект менеджера и стать проджект менеджером. Самой не писать код, но понимать что требуется заказчику и передавать задачи прогерам в понятном для них виде и контролировать исполнение. У нас на прошлой работе так было - все менеджеры - это девушки. Среди них была одна 1с проджект менеджер бывшая

(109) кстати у нее пенсия нормальная 24 300 так как Московская прописка :). Кстати когда в Царицыно тусил на волейболе там было много людей кто купил инвалидность и честно об этом по пьяне рассказывал, зато они нигде не работают и весь день играют в волейбол...

(136) парадигма ООП уже считается устаревающей. Теперь в моде функциональные языки и вообще дип-лёрнинг нейронок. Там даже языка нет...

(139) придётся опять нейронные связи переделывать, да сколько можно

(139) Угу.
Но проблема не в парадигме ООП а в требуемом количестве программистов.
Слишком сложно обучить и правильно применять ООП, чтобы ваять хорошие монолиты.

Оказалось намного проще ХХПшить отдельные микросервисы, толпой прогов разного уровня.
Даже если с новой версией пока проблема, можно откатиться и продолжать юзать прежнюю версию микросервиса.
С монолитом на ООП так не выйдет.

И на куче микросервисов выходит в плюс функциональщина, а ООП проигрывает ибо не нужно.

(141) если в ООП слово "объект" заменить на слово "микросервис" то нейронные связи перенастраивать не придется. Это очень хорошо, потому что годовой отчет на носу

(136) ООП - это старая парадигма. И в ней циклы и условия - вполне обычные явления.

(143) зачем в ООП циклы?

(144)А как связаны циклы и ООП?

Я бесконечно отстал. Скоро не будет ни условий, ни циклов ? или я не так понял ?

(0) Переходить из бухгалтеров в разработчики 1С после 40 лет - это перечеркнуть предыдущий опыт работы и образование. Лучше попробовать перейти в консультанты 1С по бухгалтерским программам. Строка в резюме консультанта "высшее финансовое образование и многолетний опыт работы бухгалтером" сразу добавляет уважение при том, что такая же строка в резюме кодера не означает почти ничего.

(145) а я откуда знаю? Я вообще считаю, что в ООП циклы не нужны

(144) Для перебора массивов.

(146) Условия и циклы всегда будут в ООП. Их не используют в функциональном стиле, для улучшения покрываемости тестами.

(148) Ага, и мозг тоже не нужен?

(144) Чтобы можно было сделать Тьюринг-машину

(152) на Тьюринг-машине далеко не уедешь...

(153) А без Тьюринг-машины вообще никуда не уедешь

(154) Тьюринг-машина отстой. Сейчас уже строят первые квантовые компьютеры. Вот это будет тема!

(155) Какая разница? Полнота по Тьюрингу точно также доказывается для квантовых компьютеров, как и для обычных

(149) О как. В ООП уже и массивы появились

По поводу (0)
Считаю, что это как с рисованием — если есть способности — получится
Если нет — то школа акварели Андрияки…

А вообще всем желающим программировать на 1с я даю книжку Радченко

Если он идет по ней и не забрасывает — толк будет…
А если нет то и нет

Вы поймете ваше это или нет…

(158) Я надеюсь, Вы даёте правильную книжку Радченко, на 2800 страниц?
https://v8.1c.ru/metod/books/42696.htm

(155) у квантового компьютера нет циклов, да и вообще поддерживается с десяток-другой алгоритмов (если инфа устарела - поправьте плиз), будущее за гибридными сборками (классический кремний + квантовый модуль)

(160) Правильно, потому что суперпозицию нельзя перебрать в цикле. Но бинарные личности этого не понимают

(129) Не думаю что повышение было. Если и было то не большое.
В любом случае его переход как я понял связан с тем что он понял для себя что В ИТ он больше может зарабатывать.
И он искренне радуется если он какую то задачу закрыл, и не важно что ему почти все расжевали и помогли. По сути кода написали и ему осталось всего лишь отладить или кое что там подправить.

(0) Всё не читал. Соглашусь насчёт аналитиков. Хорошие аналитики — на вес золота. Насчёт программирования не знаю. Это уже амбиции наверно (и тут я ничего не берусь говорить, ибо в жизни всякое бывает)

Я бы взял автора на работу в качестве консультанта. Ценный кадр

(164) в реалии даже не разработчиком а РП. имея большой опыт предметный, зная хоть и без практики платформу ее возможности и архитектуру. Зачем быть прогом, когда можно или руководить?
У нас не каждый прог знает предметную область. Более того, чем дальше - тем хуже. Это 7ку надо было знать все в том числе и за финдира работать или ГБ. новое поколение 1сников - кодеры и им сильно влом углубляться в работу предприятия, склада и т.п.

(0) В жизни надо многое попробовать.
Я видела  бабушку - программиста 1С.  Жизнь дана, чтобы открывать новые горизонты ) Желаю Вам, чтобы у вас всё получилось !

(164) Это Вы определили по первому и единственному сообщению? Я вот не верю.

(167) Входное тестирование+исп.срок решают проблему

(0) В программисты не стоит. То, чему учат в ЦСО - азы. Как арифметика в школе, после которой идут алгебра и матан.

А вот консультантом или аналитиком на проекты - вполне. Если выучите зарплату - на вас будут молиться, даже если вы ни строчки кода не сможете написать.

(0) как всегда все не читал, но с вашим опытом думаю лучше в консультанты или аналитики.Доход хорошего аналитика как правило выше кодера 1С программиста (судя по последним моим собеседованиям)

(170) хм, стары

сорян, сбросилась клавиаутура. старые всё лица. старый уппшник ты вроде. ну не скажу, что зарплата выше. у РП точно наверно выше

(172) уже на ERP переквалифицировался :-)
мне аналитиком несколько раз предлагали за хорошие фин. условия так как неплохо предметную область по производству знаю.Но работаю универсалом  и Аналитик,архитектор и кодер (при этом в команде).Но такого на нормальных проектов ERP практически не осталось так что скорее всего со следующей работы придеться делать выбор или в кодеры идти или в аналитики окончательно уходить (темболее когда возраст за 40 думаю в чисто кодинге буду проигрывать молодым).

(127) и не использовать запросы в циклах))

(174) У профессионалов запросы в циклах не тормозят.

Субботняя задачка. Прочитал на бух-форуме следующий вопрос:
- Работаю в 1с Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.147.25) 
Программа при нажатии кнопки заполнить с точкой аванс не заполняет, почему? В чем может быть ошибка?

Что бы Вы ответили? )

(176) https://www.1c-usoft.ru/upload/medialibrary/0ad/0g9eda4vr17a6htpqy4zxtb9mj6mifnv.jpg

(0)Может вы и не глупее молодежи, но найти работу с такими вводными будет трудно..если только по-знакомству, и то нюансы.

(176) ошибка - в прокладке.

(179) Понятно ) Мой ответ был:

-Перевожу на русский язык. Читать надо так:
Программа при нажатии кнопки <Заполнить>  (с точкой аванс) не заполняет.

Это означает: я ввела документ Начисление зарплаты с переключателем (точка в кружочке) на виде Аванс. Но программа не подобрала в табличную часть ни одного сотрудника. Почему?

Вы забыли заполнить графики работы на 2024 год (через производственный календарь)