Собственно сабж.
Кто-нибудь уже сталкивался с выпускниками 2024?

Зарядил на ХХ вакансию для выпускников "без опыта" на франчевую галеру.

Продублировал в местные ВУЗы, напрямую через деканов ИТ факультетов в группы дипломников.

Больше сотни просмотров (то есть вакансия точно дошла до адресатов) и не одного отклика.


Не могу понять - народу настолько в ВУЗе вдалбливают, что "1С - фу-фу-фу" или они ищут лучших предложений или сейчас принято отдыхать после ВУЗа и искать себя 3-6 месяцев?
Или они всерьез уверены что "они достойны большего"?

З.Ы. Не знаю - можно ли писать предлагаемую сумму - или это уже будет считаться публикацией вакансии.

(0) Денег сколько предлагаешь ?

(1) ГРОСС 82(исп) -> 117

(2) Для бестолкового джуна неплохая вилка, но беда в том, что поколение тик-тока хотят зарабывать "миллионы как блогеры, ничего не делая".
Толковых на этапе учебы отслеживают крупные корпорации, мелкий франч им не конкурент.
Успехов в поиске.

(0) Это вакансия в Петропавловске-Камчатском (судя по профилю автора)?

(4) да

Думаешь на путину сначала хотят сходить?

(3) В целом согласен про поколение тик-тока - но мне почему то казалось, что те кто "хотят зарабывать "миллионы как блогеры, ничего не делая"" - еще на этапе 10 класса анмасс отсеиваются и до окончания ВУЗа не доживают.

Хотя я может недооцениваю давление родителей?
Но опять же если человек пошел в ВУЗ под давлением родителей - логично ожидать от родителей, что они и дальше будут давить на него, что бы он после ВУЗа искал работу.

З.Ы. И да, у нас в регионе нет крупных корпораций - по факту я в ТОП3 как минимум вхожу своим крохотным франчем. То есть конкуренцию можно вынести за скобки.

У большинства-кризис самоопределения, у кого его нет, ужн 1-2 года работают.

У моего поколения так было

Оплата курьерам в службах доставки 80 000 - 100 000.

Бакалавров которых реально хотят хантить , хантят еще на 2-3 курсе...

У большинства-кризис самоопределения, у кого его нет, ужн 1-2 года работают.

У моего поколения так было

просто лень это называется

(8) Это понятно.
Непонятно зачем страдать для этого 4 года в ВУЗе, что бы потом работать курьером.

Чтобы папу-маму не расстраивать. ну такое себе.

З.Ы. ну и да - курьерам кстати отсрочку от срочной службы никто не дает.

Да и некому хантить кого то на 2-3 курсе.

(0) Денег мало видать. Сейчас из каждого утюга - дефицит кадров.

Всякие веб перспективнее

Не согласен, что выставишь вилку выше и люди потянуться. Пробовал- не работает. Бывал на профориентационной работе в ВУЗах и Сузах- полный ноль. Улыбаемся, но народ полагает, что будет иметь хотя бы полтинник и ничего не делать. Особенно, девы.

(0) 1.это не престижно 2.это надо экономику учить

(13) У него там рядом океан и моряком заработают больше,

далее лето, путина и только к сентябрю, октябрю отдуплятся

(2) Не огонь прямо скажем - 2к в день, +-. Хватит этого молодому спецу для поддержки жизнедеятельности ?
Плюшки какие есть по вакансии, кроме денег ?

(11) все таки мало считаете?
Опять же из утюгов про дефицит КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров с опытом работы.  

Бакалавр вчера защитивший диплом - никак под это не попадает.

З.Ы. Они потом из ДНСа через год пишут резюме с желаемой зарплатой 60-70. Но свои мозги им конечно не вложишь.

(17) Вопрос не в деньгах, вопрос понимания что нужно делать ;-), ты же в вузах не устраивал бесплатные семинары? Где они узнают о работе?

(16) ключевая плюшка на самом деле - "без опыта работы".

Но видимо все мечтают об офисе гугля.

117 после испыталки - это все таки на руки 100 тыр. и это всяко больше 3 тыр в день, а ни как не 2к+-.

(19) Ты людям без опыта вещаешь про гросс

(19) До "после испыталки" еще дожить надо.
"Без опыта работы" - очень многие не догоняют; требуется столкновение с суровой реальностью.

(17)В франч обычно идут если уже других вариантов нет.
Там работать надо, и там платят мало.
Так что да, видать мало предлагаете. Подождите, сейчас они полгодика-годик побегают, может и к вам заглянут.

Ну если человек закончил ВУЗ, то он уже немного квалифицированный кадр.
(19) 100 тыщ, уже мало. Тут тока плюшками заманивать. А плюшек видать у вас нет, видать сарафанное радио другое рассказывает.

(19) Добавь чтоль сдвиг графика работы по договоренности. Мол руководство лояльное - отпроситься, без проблем ...

(22) Во франчах действительно надо работать, но сейчас платят, как правило, больше, чем на фикси. Достаточно глянуть вакансии в телеге.

(17) А почему бы не брать тех, кто "пишет из ДНС резюме"?

(18) Что теперь все настолько плохо - что если тебе декан скинул в группу ссылку на вакансию, в которой черным по белому написано "Без опыта работы" и даже "без знания 1С" - то нужно что то еще кому то объяснять дополнительно?  

"Плохие времена рождают сильных людей,
Сильные люди делают хорошие времена,
Хорошие времена, рождают слабых людей,
Слабые люди рождают плохие времена" (с)

Чувствую я - ждут нас "плохие времена".

(24) Ну видать мне фиговые франчи попадались. Сам разберись что клиенту нужно, сам реши, сам акт закрой. И нафуй мне такой франь нужен?

(26) Мой опыт работы со студентами говорит именно об этом,
только у меня был опыт ведения 3-х групп -МИФИ, ГУУ и еще одни, не помню уже

(27) Это были наши времена, сейчас другое

(26)Ну так пойди и спроси их, что вам нужно хороняки? Узнаешь много интересного.

(25) Доучивать и переучивать имеет смысл только сразу после ВУЗа.

Опять же работать надо - а они уже не хотят.

(31) Это особенность работы с студентами

(29) Да ладно, последний раз пытался во франче поработать полгода назад. Закрыл четыре задачи и сбежал.

(31) Хотят они работать, но за деньги.

(28). Я почему то думал - что об этом на собеседовании или интервью надо рассказывать.

(30) Ну сейчас пока решил у сообщества спросить - кто сталкивался. Спрашивать у студентов видимо буду уже в следующем году у следующего выпуска.

Вот не надо плакать, что работать не хотят а денег хотят много. Если не можешь предложить конкурентную зарплату - закрывай к едреней фене контору и паши сам.

(34) Ок. какой % на сделке ты хочешь что бы работать во Франче?

(31) Доучивать и переучивать имеет смысл только сразу после ВУЗа.
Да ладно??! В стране куча 1С-ников, пришедших в профессию после 25-30 лет. Я бы даже сказал, что такой кадр ценнее - он поработал в "ДНС", понял, что хочет "лучше, больше, другое", и уже осознанно ищет работу 1С-ником.

Ну и такой момент: посмотрел, в Петропавловске-Камчатском всего 153 тысячи населения. Народу мало, чтобы был выбор. У меня-то в полмилионнике все 1С-ники наперечёт.

(31) "..Опять же работать надо - а они уже не хотят..."
Думаю это заблуждение.
На самом деле 1С это действительно скучно и нудно.
Зачем это детям с горящими глазами, когда вокруг много других возможностей.

(37) Он не хочет работать, он хочет получать ренту за свои знания ;-)

(36) А кто плачет то?
Плачут именно выпускники - которых якобы никто не берет никуда "без опыта работы".

(39) Совершенно верно. В данный момент молодому человеку идти в 1С имеет смысл только в одном случае - если больше никуда не берут.

(38) И что - они имеют большие шансы дорасти до сеньоров?

Да и опять же в большом городе - степень разделения труда выше и там и для джунов задач достаточно, что бы вайтивайти работой обеспечить.

В моем городе - это недоступная роскошь - нужно быть универсальным юнитом.

Пока что мой личный опыт скорее противоположный.

(39) где вокруг много возможностей? У меня в городе - вокруг других возможностей в принципе нет.

Надо ехать на материк - потому что даже для удаленки - нужно сначала все таки получить заветную строчку "опыт работы".

Сильно сомневаюсь что кто то всеръез может обсуждать взять на удаленку "стажера", да еще и за деньги.

(37) Мне пофуй на процент. Я прог, а не менеджер. Ладно я еще готов вытрясти задачу и сделать ТЗ. Но вот всю административку, она мне нафуй не надо. А там получилось я потратил 400 часов, из которых прогом я отработал максимуму 50, остальное бегал выяснял, показывал и акт вытряхивал.
Как в том анекдоте, и зачем мы брали лошадь?
Да и вообще не пониманию я работу по часам. Очень многие франчи не поднимают стоимость часа, но фигачат туда виртуальные.
За последние два года наблюдаю интересную картину, на соседнем предприятии у который работает фнань. Объемы работ все те же, но часов пишут уже в три-четыре раза больше. Как был у них час 500 рублей, так они его и держат. Но суммы выставленных счетов неуклонно растут.

(39) Вы хотите сказать, что пилить какое нить легаси на С или js - это весело и задорно? Или на потоке клепать лендинги и интернет магазины?

(44) Да ладно. Берут и еще как. Жену взяли стразу после курсов от ЦЗ.

Ок. Исключаем административку и дебиторку. Этого быть не должно - и это просто тупо.

И возвращаемся к вопросу о %.

(44) Совсем не по теме но все таки.
Можно довольно легко попасть и "без опыта".
Ваять что-то свое и показывать это работодателю.
Еще бывает если твое заметят и сами свяжутся.
И это не сказка. Сам попиливал для себя как хобби. Написали ребята и предложили делать тоже самое но уже за их деньги :)

(47) на удаленку, стажером, "без опыта работы"?
И не саппортом или тестировщиком - а именно программистом?

(45) Уважаемый, я как-то рисовал твой психологический портрет. И ты с ним вполне согласился.
Давай уже не будем засорять мозг нашему камчатскому коллеге.
(48) Педалирование темы % означает, что тебе нужно подтянуться в теме мотивации

(49) а еще можно стать известным блоггером и зарабатывать миллионы.

(48) Тогда надо заходит с другой стороны.
Вот ты хочешь стока заработать, значить надо сделать стока. Прог не должен думать о ставке за час, и часами не должен думать. Он должен думать задачами.

(50) Ага. Она закончила курсы, вон чего-то пилит на Питоне.

(51) Да не, мне просто любопытно стало. Готов ли человек в принципе работать по принципу "как потопаешь, так и полопаешь".

(51) Ну ок. Пойду шабашку делать.

Кто ж сразу ловит выпускников? ЛюдЯм надыть погулеванить после диплома... Осенью возьмёте, Петрович, не переживайте...

А зачем Вам вообще работник нужен? У Вас и так их 10, годовая выручка 30м, стоимость часа своих услуг в рекламе на сайте - 3к
Прикинем.
30000/3/10 = 1000 часов в год пришлось на одного работника. Менее 100 часов в месяц. Переработки нет.

Зачем же ещё работник-то, а? )

(54) ну то есть по факту за свою стажировку она уже заплатила? Или государство профинансировало?

(55) Среди поколения нулевых есть, но очень большая редкость. Очень.

(55) А почему бы и нет. Я так и работаю. Правда у меня подушка есть, в виде гарантированного оклада. В 50 тыщ. А все что свыше уже работать надо. Но блин, мне много не надо. 200-250 получается и хорошо. Поэтому видать и мотивации у меня не особо.

(57) осенью придется с военкоматом конкурировать - тут можно и не успеть.

на полуостров пришла маркировка икры - через год-два когда дойдет до оптового и розничного звена начнется "ад и израиль".

Была мысль заранее подстелить соломки, да и вообще я стараюсь сначала взять нового человека, а потом уже под него привлекать клиентов, а не наоборот.

(58)Государство заплатило за курсы. А теперь стажером пашет, пишет формочки всякие там. Простая работа.

(0) Слишком много предлагаешь. Попробуй поставить сильно поменьше и с меньшей загрузкой. Но с разговорами про перспективную перспективу. (типа через год 300, через 3 года 500).
(Глядишь еще и задумаются о совмещении с аспирантурой, армию я бы со счетов не скидывал).

А так студенты не знают жизнь и в неадеквате по ожиданиям. Они думают что их результаты в Вузе, усилия которые они там вложили это диво дивное, не знают что реальная стоимость их пока что ноль и все из вузовские навыки в лоб на рынке не продать, т.е. нужна под рынок адаптация.

(62) ну в таком варианте коллаборации курсов, работодателя и бюджета - тогда конечно может быть - вопросов нет.

(64) Работодатель никак не связан с курсами. Курсы брали по принципу где больше вакансий стажера, причем удаленно. Можно было и 1С курсы взять, там выбор курсов большой был, но вакансий стажеров мало по 1С, а удалено вообще нет. Больше все было на Питоне, его и взяли. Да и проще он.

(63) Возможно.

Странно конечно, но вполне возможно.

Что бы говорить про перспективную перспективу - надо что бы они хоть отклик оставили и позвонили (про анкету и собеседование вообще молчу).

Интересно - кто у них такие неадекватные ожидания создает?
Они же блин не ВШЭ/ИТМО учатся, делая проекты для сбера и яндекса, а в заштатном провинциальном ВУЗе (бывший пед и бывшая мореходка).

(65) "Работодатель никак не связан с курсами" - чудеса конечно бывают, но верится с трудом.

(66) В Вузах своя атмосфера. Вуз это вещь в себе... Вспомни себя много лет назад, что ты сам в старших классах школы думал про то как работа и жизнь устроены...

Парень отучился в школе, поступил в вуз, отучился там. Он не знает что такое работа, он знает что такое учеба и сдача экзаменов. Только там у него опыт. А о жизни и работе у него представления из книг и фильмов, т.е. дикая дичь...

(63) Разумно. Есть люди, которые имеют не только денежный мотив

(67) Ну почему же. Я тоже пилю что-то не на 1С. Без всяких там часов, и актов. Уровень тоже не сильно выше от стажерского. Да, деньги небольшие, работаю с НИИ, но ради навыка и опыта.
Местный франь, у нас, сходу дает 85, без опыта. Тоже постоянно в поиске. Кто с мозгами сматывается из города только диплом получив. У нас тоже есть что-то типа задрипанной мореходки, с экономистами и немного инженерами. Более-менее адекватные так уже на третьем курсе знают где работать будут. И практику там и проходят. Остальные, тут как карта ляжет.
Видать это проблема всех небольших городов.

(68) А как же практика? Работа летом? Заочники?

(68) Себя не могу вспомнить - работал я с 3 курса.

Поэтому что такое работа и собеседование знал задолго до выпуска.

Да и атмосфера в ВУЗе какая то не такая была.

Вот это зажрались студенты. Я после универа за $30 в месяц стажировался и был рад, что хоть какая-то работа нашлась.

Дайте молодым отдохнуть... ещё наработаются за 40 лет )

(0) Вакансия допускает удаленку? Если да, то в ней сказано какая разница по времени для локации работника допустима? А если работа в офисе (что для "без опыта" вполне логично) то не думаю, что упомянутые Вами "больше сотни просмотров" из Петропавловска...

(75) Вполне допускаю, что петропавловска. ЗП немаленькая

(76) Если действительно "без опыта" то и на мой взгляд зп не маленькая. Я в 75 о том, что из сотня просмотров сколько местных то было? 10?
И согласен с теми, кто писал, что в июне выпускники врядли уже очень рьяно ищут работу - только диплом позади, отдохнуть-погулять хочется. Хотя с другой стороны осенью призыв...

(72) Ну сходи в вуз и поговори. Возьми у старосты курса телефоны успевающих и обзвони их на тему что они думают и почему. Не хотят сами, кого рекомендуют (из способных решить задачу).

Ну и вообще я бы, например, про вакансию без опыта и с высокой зарплатой подумал бы что это лохотрон.

(0) Или они всерьез уверены что "они достойны большего"?

Вы не поняли простую вещь про текущих выпускников (пост-ковидных): они не оценивают ваше ГРОСС 82(исп) -> 117, 117 из которых может и не наступить. У них (большинства) оченьо простая философия: мне не надо завтра 117, мне надо по максимуму сейчас при условии, что работа будет не напряжной, там не надо ничего особого учить, ворочить мозгишками и т.д. На ютубе доставщики поднимают 150 в легкую (и это не гросс), во вкусно и точка сменная по часовая работа в вечерние и выходные дни, и зп почти такая как у вас. Ну и т.д. Даже таксист со свободным графиком прямо сейчас зарабатывает больше, а они все таксисты, у кого есть права и авто (т.е. напрягать уже не надо).

Даже если вы и найдете вашего джуна, он чуть-чуть поучится у вас за ваш счет, и сразу после испыталки найдет себе удаленку не на 117, конечно же, и вы опять пойдете на второй круг поисков.

(79) предлагаешь сразу ползти на кладбище, чтобы не тратить время? :-)

(78) Не, я уже со следующим курсом может попробую зайти до выпуска.

(79) Все ваши рассуждения абсолютно справедливы. Но в отношении 9-классников.
Потому что напряг еще на этапе 1 курса возникает. А доставщиком/таксистом можно 150 поднимать и сразу после 11 класса или ПУ/колледжа.
Сразу как срочку оттарабанишь.

(80) нет, конечно же. Мое предложение из моего опыта - не искать джунов. Просто забыть про эту градацию: Джун, Мидл, Помидор. Джунов надо рассматривать в нашей отрасли - как человека, которого ты учишь за свой счет, чтобы он отучившись, ушел на рыночные деньги уже Мидлом. А ты рыночные деньги ему не дашь, т.к. если бы дал, то набрал бы Мидла сразу же, без вот этих всех кругов.

(81) Потому что напряг еще на этапе 1 курса возникает.
У нынешних постковидных студентов напряг вызывает только мысль о трудойстройстве где есть напряг, и не более того.

(82) убираем допущение, что не дам.
Добавляем допущение что компаний работающих по моей схеме ограниченное количество.
Добавляем допущение что мне нужны определенные качества человека больше чем знания

И получаем дефицит на рынке

(82) "У нынешних постковидных студентов напряг вызывает только мысль о трудойстройстве где есть напряг, и не более того."
Ну то есть проблема вообще в том, что им в принципе предлагают работать?
"Джунов надо рассматривать в нашей отрасли - как человека, которого ты учишь за свой счет, чтобы он отучившись, ушел на рыночные деньги уже Мидлом."
Ну не знаю предыдущие два джуна за 7 и 8 лет вполне себе доросли до уверенных мидд+ и работают до сих пор.

(83) убираем допущение, что не дам.

Мотивации учить Джуна, кроме как деньги в конце, пока в постковидном мире не видно, за исключением пространных теологических рассуждений о мифической "подготовки кадров для себя" (в нашей сфере, конечно же). Ну а коли так, то убрать допущение уже не получается. Вы учите джуна, т.к. потом вы предложите ему не рыночную зп. На рыночную зп можно искать прямо сейчас, без джуна. Но вы же не ищите, занчит не убираем.

+ компаний работающих по моей схеме ограниченное количество.
Да и основная масса, мотивируется объяснениями выше.

что мне нужны определенные качества человека больше чем знания
Плиз, оставьте Ваши высокопарные эпитеты :) Какие качества в нашей сфере Вы ожидаете от человека, вчера открывшего глаза только?

получаем дефицит на рынке
Дефицит такой силы, заметьте, что аж тему на мисте приходится заводить и спрашивать у народа - ээээ, а чего происходит то? Где все, ау?

(84) Ну то есть проблема вообще в том, что им в принципе предлагают работать?

Я продолжу: предлагают работать за деньги меньшие, нежели по их мнению можно заработать в других отраслях/профессиях, с меньшим напрягом (желательно вообще без). Вот так думаю верно уже.

(79) "На ютубе доставщики поднимают 150 в легкую" - в Москве?
"а они все таксисты, у кого есть права и авто (т.е. напрягать уже не надо)." - сам не таксовал, но знакомые, работавшие в такси, есть и по их рассказам у меня не сложилось впечатления, что работа таксиста (если он хочет зарабатывать) не напряжная.

(85) те позиции, которые не учатся берутся по рынку :-)

Так что предлагаю еще разок сформировать утверждения

(85) "Ну а коли так, то убрать допущение уже не получается. Вы учите джуна, т.к. потом вы предложите ему не рыночную зп."

Не вижу смысла в вашем тезисе. Я учу джуна - что бы предложить ему потом выше рынка если он адекватен и работоспособен.
Брать с рынка неизвестного миддла на рынок или тем более выше рынка - мне какой смысл?

(0) нисколько...

сейчас тебе должны доплачивать, за обучение...

(86) но я допускаю, что у меня отношение может поменяться на 3 или 4 кризисе предприятия

(82) Мысль интересная. Но спорная. А откуда я беру неджуна. Что это за человек,почему он согласен работать у нас? Зачем? Если это фикси, то он должен быть очень идейным, чтобы получить напряженную (и интересную) работу, вместо втупления внутри ИТ. Если это фри-то, как мне заставить его работать по нашим стандартам, как пресекать леваки(мелочь по карманам тырить), к которым он так привык.
Если серьезно об этом подумать, то нет никакой разницы, кого брать. Лишь бы это было полезно всей команде. Сейчас или после внутрифирменного обучения.

(92) Вот и я о том же.
Непонятно - почему джун после обучения должен обязательно получать меньше рынка. В чем смысл?

Наоборот - пока он не обременен женой и детьми и готов на сделке пахать лет до 30 зарабатывая себе на квартиру и машину ударными темпами по 500к в месяц - это будет типичный вин-вин.

Другой вопрос - что так работать готовы не все - но таким и я не нужен( да и вообще большинство франчей), и они мне не нужны.

(90) Видимо такие мысли не только у вас - потому что получил обратную связь - что вакансия вообще фейк. ))

(0) По сабжу: Нисколько. Гоните их в шею. Нанимать нужно только опытных профессионалов.

Сегодня собеседовал соискателя, возраст около 40, открытым текстом говорит, что пришел в 1С за деньгами, т.к. за "админство", где ранее трудился, выходит гораздо меньше. Мужчина не глупый, готов расти, обучаться и развиваться, но не менее чем за 150 тыр в месяц.
Имеет скиллы: делать ВПФ, простые обработки, разобраться если надо в любой задаче, но с одним но, "не торопите меня". Задачу а-ля спец по платформе (оперучет без партий) оценивает в неделю. Стоит он этих денег?
Ну он давно не студент, но и ожидания по з/п не малые. Может быть все же дело не в студентах, а в том, что в 1С мы не можем предложить конкурентную зарплату?
Нуралиев еще пару-тройку лет назад двигал тезисы про то, что одинэсники должны быть хорошо оплачиваемой профессией, а воз и ныне там. Бизнес не готов платить или мы конкурируем сами с собой занижая стоимость часа?

(96) ну слушайте, я в институте тоже много чего хотел, по сути это сбылось только сейчас.
На текущий момент бегиннерам, только за ПФ 150 не дают.
Но если соискатель будет чуть хитрее и будет предоставлять комплекс услуг - админство + несложные доработки по 1с - его жансы на искомую ЗП резко вырастут

(0) У молодежи сейчас сложности с выбором, и на мой взгляд куда как серьезнее чем в мое время.
Инфополе перегружено.
И это проблема.
У меня куча племяшей школьного (почти институтского возраста), могу сказать - они другие, и хинт кренделя, что надо демо - на мой взгляд в точку.
В мое время было просто - только закончились 90е, жили бедно или решаешь вопрос финансовый, или на макарошках сидишь, приходилось вертеться даже против своей воли.
Сейчас кто бы что не говорил, куда как более сытые времена.

(98) <У молодежи сейчас сложности с выбором, и на мой взгляд куда как серьезнее чем в мое время. >

всмысле серьёзней? в макдак не берут? или уже из жемчугов выбрать сложно?
сытые времена отрицательно действуют на мотивацию и всякое "чото сложно работать, годик еще потусю за счет родителей, потом куданить наверное устроюсь"

работа как была так и остается, было бы желание

(99) нет мотивации -> нет выбора.

чото сложно работать, годик еще потусю за счет родителей, потом куданить наверное устроюсь

Вот ты не поверишь у одного из племяшей вопрос стоит сейчас именно так.
в 11 класс он не переходит с вероятностью 90%, так как завалил физику, в технарь не хочет, работать тоже и вопрос ставит именно так, посижу годик дома, а чотакова

(100) у меня ваще рукалицо от такого, родители чё типа ок, давайте ему еще квартирку прикупим и ипотеку за него платить будем?

блин у меня есть такой родственник, мамаша за него платит ипотеку, а еще каждые два дня к нему ездит варить обед+ужин, мальчику 35 лет и даже баба есть своя, не жена, причем с детьми (не от него), но она не готовит (ну а зачем?)

(101) Не тот случай.
Просто характер такой, конечно это чисто частное мое мнение, но когда я в школе учился и распиздяи и двоешники все это было и на второй год оставались.
но что бы сесть дома на год, ну потому что у меня лапки - вот такого я если честно не видел и не слышал

(95) Но не вас, конечно. Вы даже не смогли согласовать прилагательное с собственным ником.

(101) ТС отправил смс, ты бы перезвонил?

(103) Неправда, я специально так сделал.

(96) 40-летних новичков лучше не брать. Они уже привыкли к хорошим зарплатам, выросли из студенческих, за копейки работать не будут, просят сразу много. А ум уже не тот, плохо запоминают новое, медленно работают, медленно обучаются. Гнать таких в шею.

(101) Неплохо устроился. Дают - бери, есть такая поговорка. Когда перестанут давать, тогда и сам начнет действовать.
У меня тоже есть такой кореш, NEET и Хикикомори. Целыми днями смотрит аниме и играет в Геншин Импакт и другие игры. Больше 40 лет ему. Живет с родителями. Бабы нет и никогда не было. Получает какое-то пособие копеечное, плюс за клики в интернете денежку, на апгрейд компа все заработанное спускает. Родители вроде пенсионеры или отец дворником работает еще, ХЗ. Но ему тепло, крыша над головой есть, еда есть, развлечения есть. Что еще надо? Ну бабы нет, но и у многих работающих в поте лица одинесников ее тоже нет, что поделаешь.

(0) Проблемма в том, что они уже считают себя мидлами...

Хорошая зарплата

Мне бы такую, когда я стажёром устроился и потом на оклад

Когда я стажёром устроился, у меня была стипендия 1800, вроде. Начальник франча платил. 2 недели - проф. Сдал. Нач. отдела сказал сразу устраивать на оклад. 10 тыс.
Можно ли было жить в 2007 году? Наверно.

(108) Да не, я больше склоняюсь в сторону негативной репутации 1С - которые многие ВУЗы создают вполне сознательно.

А в чём негативщина?

Типа джуниор ява это уже 200 тыщ?

Не знаю ни одной такой лёгкой и хорошей темы входа в профессию и зарабатывания денег как 1С. А кто отказывается от 117 на белом после института - я фигею. Было бы у меня такое

Имхаю, просто не осилят. Тут же бух. учёт, проводки. Я, кстати, помню это.

Предметная область останавливает многих. Помню, как одна гирла спрашивали типа кто тебе проводки пишет. Да любой нормальный 1сник может главбухом или фин. директором работать

А у них я не знаю что. Покодю тут. Там. Я ж программист. А бух. учёт? Неееее. Мне попроще. Я ж программист. Трушный

Щас ещё курсов полно. Войти в айти.

Можно смеяться, но я недавно с этим повстречался

Человек хочет заняться новым. Зашёл на курсы. Прошёл профориентацию. Направили на фронтенд. Я ничего не сказал. Думаю - какой фронтенд. Там человек хотел и на другие специальности.
Я сказал, что могу предложить - закончить курсы бух. учёта ради корочки и аналитиком 1с. Тем более эконом. образование
Девушка

Говорю, по бух. учёту и 1с я тебя поддерживать буду. По ходу мимо ушей. Пока что. Близкий человек. Вот кажется, может, что щас закончу и деньги потекут рекой. Эти курсы заполонили. Друг хоть дельное сказал. Устроиться бухгалтером и поработать. Тем более эконом закончила.
Так что я не знаю, что там на 117 не идут

Так что отвечая на топик - я не знаю какие цены в Петропавловске-на-Камчатском. Понял, что твой город
Для Москвы это круто.

(123) Ну для понимания - МРОТ - 50К
https://kamgov.ru/news/minimalnyj-razmer-oplaty-truda-na-kamcatke-prevysit-50-tysac-rublej-59955

Средняя примерно 120-140 (но тут опять же надо понимать что среднюю тянет вверх - рыболовство, рыбообработка и добыча полезных ископаемых (золото, платина и прочее) и это все тяжелый сезонный физический труд вдали от цивилизации).

Продавец-Администратор в Красное-Белое - примерно 70 тыр.

Поэтому я так то не особо размером ЗП заманиваю. ЗП просто нормальная, без вау-вау. Я почему то думал - что для выпускника важнее "Без опыта" и отсрочка от срочной службы.

Поэтому что для устройства на работу выпускника ВУЗа - это всегда реальная проблема. Ибо даже если ты крутой специалист и адже работал на 3-4 курсе - то пока у тебя нет военного билета (хотя бы белого)  - рассчитывать на более менее серьезный джобофер - практически невозможно. Никому работник которого через полгода могут в армию призвать - особо не нужен.

(113) Зайдите на Хабр и полный набор мифов получите.

Каким то образом все эти мифы практически в полном объеме транслируются в ВУЗы.

Как будто в других ЯП - можно нормально зарабатывать не зная глубоко предметной области и бизнеса.

Прости. Петропавловск-Камчатский.

(125) Ну это да. И вообще 1сник это не программист, и всё такое.

Вообще хорошая зп для людей без опыта

>>Как будто в других ЯП - можно нормально зарабатывать не зная глубоко предметной области и бизнеса.
Это странная фишка. Типа, если ты в 1С, ты не должен знать SQL? Камон. Мы тут часто висим в MS. Если ты в 1С, ты не должен знать другие языки? Дай лизну тебя в ушко. Мы пришли из трушных языков. Это было так легко. Мы не парились над бухгалтерским учётом. Управленческим. Ладно - налоговым. Всё было так просто. Мы просто хотели кодить. 1с это так сложно и круто. У меня один чел просто убежал из 1с, ибо он привык делать драйвера, а тут непонятное что-то. Но вместе с тем столько других челов. Был даже врач. Я офигел.

Этот с драйверами.. Я дал ему книгу по бух. учёту. Так и ушёл. Ещё помогал ему. Он лупится в монитор - а чё это. хоть бы книгу вернул.

Я драйвера пишу типа. Не помню точно. Драйвера любой может писать. Я сам качал спецификации на процессор, когда писал операционную систему. Ты в 1С вникни - нет, сложно.

>>З.Ы. Не знаю - можно ли писать предлагаемую сумму - или это уже будет считаться публикацией вакансии.
Покажи вакансию

(132) На ХХ напиши Инженер-Программист 1С и выбери город Петропавловск-Камчатский

(133) Блин. У меня, наверно, первая должность по 1с в трудовой была инженер-программист. И нафига? Я же 1сник. Что это даст. Есть нормальная вакансия? Ты же по 1с ищешь.

Программист 1С - вот так надо хотя бы.

Инженер программист 1С
от 82 000 до 117 000 ₽ до вычета налогов
Это твоё?

Тут и вакансий нет. Да у тебя вообще круто.

Резюмируя, я скажу - у тебя офигенная вакансия на 1с без опыта работы. Я не знаю, какие цены там у тебя. Но если равные, то ты щедрый работодатель.

Я бы раньше бы просто офигел. Даже оклад был что? Жильё, еда. Практически. И чё только не было. У меня-то ого-го. Проф за 2 недели. Сдал - молодец. Стипендию платили. Я ещё сдал так хорошо. Пришёл и сдал. Начальник ещё так презрительно ко мне отнёсся. Типа я завалил. А 14 из 14. Я махом сдал. Он сказал, можно его брать на оклад. Спеца я долго сдавать не хотел. Это вторая тема. Мне тяжёло было зарплату делать. Если бы раньше так было.

(136) да

(140) Да это круто, бро. Ну, я не знаю как там у вас, но тут это круто для чела без опыта. Причём вообще.

И чё такое бакалавр? Это новый формат образования что ли. Раньше 5 курсов и аспирантура.

Аспирантура по желанию и по возможностям, разумеется

Я без иронии. Щас реально такое есть? Бакалавр?

Раньше было закончил средне-специальное. Техникум / колледж

(112) У нас в ВУЗе наоборот создавали позитивную репутацию 1С. Преподавательницей по одному из предметов была директорша 1С-франча. Она и объявления клеила по найму студентов в свой франч, а объявления конкурентов снимала.

Я давно учился. Я помню, что семёрка что ли была по бух. учёту

(142) после присоединения к Болонской системе советская форма образования "Специалитет" (5 лет обучения) была заменена на западную форму "Бакалавриат + Магистратура" (4 года - бакалавр  + 2 года - Магистратура).

Плохо понимаю что лучше, но в магистратуре учатся сильно меньше. Формально Бакалавр - приравнен к Высшему образованию, хотя при этом магистратура все равно не равна аспирантуре
Впрочем система признана неудачной и после выборов Путин объявил о возврате обратно к 5-тилетнему специалитету.

Ибо последняя время разница между хорошим техником из СПО и плохим бакалавром из ВО - стремительно уменьшается. При том что СПО можно закончить в 20, а ВО только в 22.

Вернее, ты, наверно, не позже. Из того, что помню. Ну если ты тот, про кого я подумал

(144) Бакалавр и у нас был, просто не во всех ВУЗах. В нашем был бакалавр за 5,5 лет обучения на космическом факультете, и магистр за 6,5 лет обучения, на сложном направлении где я учился. На факультете информатики давали бакалавра за 4 года обучения, и магистра за 5 или 6 лет, халява. Надо было туда поступать, быстрее бы окончил. Но глупый был, хотелось всего самого крутого, и попозже пойти работать, подольше поучиться.

(148) Запутанно

(150) Ты же мой ровесник. Откуда у тебя это было

(149) Кого подумал? Доктор Манхэттен?

(146) не, понятно - что 1С если в конкретный ВУЗ заходит - то в целом отношение меняется - но 1С присутствует сильно не во всех ВУЗах.

Просто это странно учитывая, что по самым скромным оценкам 1С обеспечивает в отрасли от четверти до трети рабочих мест напрямую, и до половины косвенно.

А зарплаты внутри страны абсолютно сопоставимы с остальными языками.
До СВО конечно был разрыв при работе на заграницу. но очевидно ждать возвращения этих времен в среднесрочной перспективе - эльфизм 80 уровня.

(152) Я ж говорю, разные ВУЗы в разное время ввели у себя бакалавров и магистров, еще до того как вышел указ всем сделать. Был вообще бардак, кто как хотел, так и называл. Это потом стандартизировали во всех ВУЗах одинаково.

В моё время было ПТУ, училище/колледж/техникум, институт. Типа. Откуда там бакалавр. 5 лет учёбы, и диплом.

(153) На Ванчапмена

(154) 1с вообще сильна

(154) Зарплаты в других языках при работе на заграницу и сейчас в большом отрыве от 1С. Изменилась только сложность найти такую работу, потому что многие работодатели и работники боятся трудностей с переводом денег и другими формальностями.

(156) Академии еще были.

(157) О, вообще чувак!

(160) Давай не подтрунивай. Сам знаешь, что я аспирантуру закончил

(162) Ты молодец. Жаль дальше не пошел в науку. Если бы получил какое-нибудь ученое звание, были бы хорошие бенефиты.

А почему АтомнЫЙ, а не атомнАЯ

(163) А сам чего не пошёл

(164) Я же не баба.

(165) Из лени. Нашел работу, пошел в 1С, времени на учебу стало мало. Глупый был.

(166) Интересный аргумент.

Да что мы все обо мне, да обо мне. Расскажи чем сейчас живешь, что делаешь, какие планы.
Я вот моторную лодку мастерю. Задолбался герметизировать батарейку. Пузыри идут и ничего не поделать, обмазал все уже герметиком.

Атомный партикл, атомный частичец мог бы сказать
Но ты решил так. Я впечатлён. Причём без иронии

(169) Потому что ты главный персонаж легенд - поэтому. Я-то что.

Да, были времена, отжигали. Старость не радость.

Времена не вернуть. Их можно повторить.

(170) Ок, как скажешь. Но пока не могу писать под новым.
Ник "Атомный ломоть" ожидает проверки администратором

Hey, i did not say anything!

Stay with your current nick. It's awesome

(176) Мне тоже нра, прикольный.

(177) So do not change

(81) Ну я к тому что наши рассуждения о их обстоятельствах/мотивации и т.д. это наши рассуждения. Напрямую контингент лучше опросить. Если не конкретно этих, то в целом целевую возрастную выборку.

Т.к. если (например) глянуть топ ютуба, глаза на лоб вылезут на тему кто это вообще смотрит. И кто эти топ блогеры, про которых я, например, вообще ни разу не слышал и смотреть не в состоянии, т.к. меня от них сходу выворачивает. А там миллионы просмотров.

Другое поколение. В других условиях воспитывалось и проживает. Тема эта требует определенного объективного исследования. Как его провести без опроса контингента?

palsergeich, к Вашим цитатам:

(98) У молодежи сейчас сложности с выбором, и на мой взгляд куда как серьезнее чем в мое время.

(100) нет мотивации -> нет выбора. чото сложно работать, годик еще потусю за счет родителей, потом куданить наверное устроюсь

Так это не проблемы молодежи, это Ваши проблемы. У них то все великолепно - они живут своей "полноценной" жизнью, в их интересы (для большинства) не входит такое понятие как "работа". Работа - это такой фон, который им дает возможность, осуществлять "свои мечты". При этом, как Вы верно подметили, "потусовать за счет родителей" - это более весомый аргумент не работать еще дольше, или работать - но меньше, или не меньше - но, чтоб работа без напряга, с фри-графиком, желательно на пол-ставки и удаленно, типа "модератор канала коуча по лайфстайлу". Все должно быть ненапряжно, по лайту, и по красоте.

(133)и выбери город Петропавловск-Камчатский
Проще в резюме указать "только удаленная работа" и указать свой часовой пояс.

(0) тут конкуренция жесткая с Яндекс.... доставкой... там x2 от вашей вилки

Чиво? Курьеры получают столько? Я ещё чаевые даю.

(181) Для этого надо поехать в Москву - местная плотность населения, рельеф и погода не дает таких цифр - больше 100к на доставках можно поднимать только на машине - но здесь по хорошему надо вычитать бенз и амортизацию, да и вджобывать придется 12-14 часов 6-7 дней в неделю.

(179) Да я уже тоже подумал - надо бы обратную связь запросить у деканов.
Студентов я бы конечно тоже спросил - но они даже до звонков не снизошли. ((
Не то что бы на собеседование прийти и свои хотелки сформулировать.

(184) но они даже до звонков не снизошли. ((
Не то что бы на собеседование прийти и свои хотелки сформулировать.

Полагаю, что в Вашем городе, который Вы указали ранее, ситуации еще хоть как-то получше. В Мск, чтоб к Вам студент САМ пришел на практику, с железобетонным аргумент, взятия его на работу потом - это что-то из рода фантастики. Студенты могут к вам заглянуть, при условии, что их практика будет 1 раз в неделю, желательно, чтобы она была - вы документ даете, они его забивают куда-то, часика на 4. С этим вашим 1сом вы их лучше даже не беспокойте, они сейчас все в питони-явах-ииах и вот это всем.

Для интереса прочитал вакансию. Поясните плиз, что означает
"Требования:
    Высшее образование по специальности, согласно Приказа Минцифры России от 26.09.2022 N 712"
Какая специальность имеется в виду?

Цитата   Сократ, 400 лет до н.э.
"Наша молодёжь любит роскошь, она плохо воспитана, насмехается над начальством, не уважает стариков, перечит родителям. Наши дети стали просто тиранами.”

Цитата Гесиод 700 лет до н.э.
“Наша молодёжь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодёжь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру.”


Цитата  Вавилон 1000 лет до н.э.
“Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь возьмёт завтра в свои руки бразды правления. Эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.”


Цитата  Древний Египет 2000 лет до н.э.
“Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не далёк.”

Кстати, пока просматривал ветку, вспомнил

Бакалавр-это же не полное высшее

В приказе минцифры только полное высшее, инженереские или магистрские специальности

Или  чот путаю?

(189) Путаете. Бакалавр = высшее образование

Теща у меня куратор групп технологов. В местном институте. Из 30 на старте, до выпуска дошло 18. Двоим из них чётко есть место ,  где пап-мам. Они под него и учились. Две девочки ушли в декрет. Сказали, работать не будут, муж содержать будет, да и учились они лишь закончить, это все платники.  Трое пока погулять решило. Все платники.  
Из бюджета, трое толковых, на них уже есть желающие, их с третьего курса уже присмотрели.  Забирают на материк. Они там и практику проходили, плюс им дополнительно курсы именно по специфике того производства оплатили. Двоих  тоже берут, но уже как пристроят, на уровень мастеров цеха. Двое курьерами подрабатывали, сказали пока так поработают, ближе к осени поедут на материк , там работу искать. Остальные пока в поиске.

Материк что это?

(192) Это мы - для Крыма.

(184)

возьмите лучше 30 летнего свитчера. у которого глаза горят

(194) В 30 лет глаза уже не горят. Семья, кредиты, ипотека.

Ты за всех не говори

(190) Я учился так,

бакалавр -4 года- у меня есть этот диплом
Инженерский диплом -1,5 года, у меня есть
Магистрский диплом- 2 года, нет, я выбрал инженерский

Странно ты учился. Я учился так. 5 лет - диплом. 3 года - аспирантура

(196) Жить где-то надо? Надо. Значит надо иметь стабильный доход. Бо либо снимаешь, либо ипотека.
Знаешь как работатотелей корежит когда им говоришь что у тебя квартира своя. Кредитов нет.
Пока у родителей жил, развлекался с работами как мог. Жить было где.
Женился переехал, как как раз в 27 где-то, уже все, был белый и пушистый, бо денег было впритык. Потом как подушку накопил, к 35, опыта нагреб, жена зарабатывать стала. Решили уйти во все тяжкие, на квартиру заработать. Вот тогда и вкалывал по черному, пофигу где и какого цвета ЗП. Главное размер. Глаза горели. Бо размер  от сложности задач зависел. Шел на проекты, иногда провальные, но в среднем было круто и по задачам по по деньгам. Но тыл был женой прикрыт, если что. Купили жилье. Затих.
Потом опять страна поменялась, пришлось переехать, новое жилье покупать, опять глаза горели. Лет пять.
А сейчас потухли. Деградирую.

(199) Если тебе нужен внешний дамский мотиватор есть два пути: 1) развестись и жениться снова 2) найти помощницу для супруги. Второй путь предпочтительнее

(200) Зачем мне дамский мотиватор? У меня жена надежда и опора. 20 лет вместе.

(187) И эти философы абсолютно правы оказались. Рим (и другие древние Греции) пали и с огромным треском. 50 млн население Римской империи составляло. Были акведуки, бани - все разнесли под ноль, а под конец и столицу профукали. Даже мыться разучились. Численность населения только лет через 500 +- восстановилась.

И профукали там все из-за потери тамошней молодежи. Праздностью, непочтением к старшим, нежеланием Родине служить, вот этим вот всем. С другой стороны все это историческая неизбежность, т.е. сломалась даже Спарта, хотя с Ликурговыми законами там долго держались.

Я, к слову, думаю что причина в женском воспитании. Со временем женщины забирают в свои руки воспитание детей и передача традиций прекращается. Начинается адаптация под текущий социум. И если он безопасен, умение преодолевать невзгоды и вообще вести борьбу у мальчиков утрачиваются. И социум пожирается другим, который победнее, но с мужчинами более закаленными в плане внутривидовой и межвидовой борьбы.

(186) те которые дают отсрочку от призыва на срочную службу.

(203) Не всем отсрочка нужна. Для многих это не является плюсом.

(204) Возможно. Хотя и странно. Тем не менее для всех кто закончил ВУЗ и не имеет белого билета - этот вопрос все равно актуален.

(204) Итого вакансия слегка невразумительно сформирована. Про отсрочку и список специальностей отдельно - и не в требования. Вы же возьмете с других специальностей, если отсрочка не требуется? А вот про обучение с нуля за эти деньги и дальнейший рост ЗП надо подробнее.

(205) Есть большое количество людей у которых отсрочка не по белому билету. Сейчас служат год, много знаю кто решает отслужить и потом уже учится иди, или отучиться, отслужить, и потом работу искать.

(106) По-разному бывает. Мы взяли бывшего электрика 40+, у него зарплата была 50 тыс на прежнем месте, больше на работе не давали никак. А мы ему сразу 80 тыс. Но он ещё немного занимался робототехникой, решил в 1С пойти за деньгами - ничего, соображает. А молодежь намного больше денег хочет.

(107) Знакомый на сына жалуется - тоже ничего не надо, только за компьютером сидит днями. После школы кое-как его запихнули в институт, тот через год сказал "надоело". Пробовали устроить на работу - тоже не понравилось. Пошел служить срочку, теперь плачется: "какой я дурак был".

(209) Значит не в тот институт запихнули, вот и жаловался, не на ту работу устроился, не в ту дверь вошёл. Всё пока.

Кого деньги напрягали уже на 2-3 курсе где то подрабатывали и соответственно после института ушел туда на постоянку. После института хочется кудато в отпуск съездить мир посмотреть, а не сразу ярмо одевать. Я на море до конца лета рванул сперва за свои бабки отдыхал потом днем продавцом на пляже подрабатывал вечером тусовался с девчонками. Часть народа хочет свалить в лучшие края.
+/- серьезно работу начнут искать к осени.  Студенту много для отдыха не надо, а +/- толковому студенту за время учебы заработать на пару месяцев отдыха не проблема.

(50) На моей работе на удаленке куча новичков работает. И аналитиками, и разрабами.
Сейчас берут.

(0) От экономического факультета с направлением математики или информатики выхлоп был бы больше. А вы в информационные технологии писали.

(213)
Прикладная математика и (или) информатика в экономике.
Везде по-разному

(213) Логично все, он же прога искал,  а не аналитика или консультанта.

(0) "или они ищут лучших предложений или сейчас принято отдыхать после ВУЗа и искать себя 3-6 месяцев?"

Или-или, тут правильно написали, что лето в целом мертвый сезон, все хотят отдохнуть в каком-то смысле. По поводу лучших предложений, ну не без этого, сейчас студенты стараются найти хотя бы стажировку на том стеке, на котором обучались (кого-то из них даже возьмут на работу). Через несколько месяцев "лузеры" уже могут искать работу на 1С (к середине осени). У нас тоже взяли подавана осенью прошлого года, рассказывал что стажировался где-то в айтишечке, но в список "счастливчиков" не вошел. Рассказывал, что одногруппницу взяли в Яндекс, сейчас она работает джуном за 250 тыр, правда, перевели из разработчиков в техподдержку. Еще потом, позже рассказывал, что в процессе прошел курс антидепрессантов, но работая у нас с них слез.

По поводу ЗП, у нас предложили 50. С учетом региона, у вас это в районе 60+.

(215) На экономе прикладной информатики (когда я выпускался) было 4 года прогерства и 4 года математики + экономика. Все в равных пропорциях. Не скажу что там прям дрючили по одному направлению (кроме математики, там был лютый ад 3-4 курсы), но в целом оценку ставлю твердую 9 из 10. Можно и с классическими математиками вести разговор, и с прогерами, и с экономистами в общих чертах. Это идеально под 1С, тут нету лютого прогерства со знанием принципов сортировок. Не спрашивают принципы шифрования и методы восстановления потерянной информации при передачи данных (хотя такие предметы на экономе тоже преподают от ФИВТ). Все разнонаправленно, по верхам - да согласен, но и не зарывают людей в одно направление. Да и в 1С мы прогали на 7.7 1.5 года, 8-ку не давали, т.к. препод сам ее не очень, да и в то время была 8.0 и вышла только 8.1, смысла не было, т.к. рынок был не насыщен.
5 курс не беру в рассчет, там шаляй-валяй 6 мес прогали на тему ИИ с преподом от ФИВТ.
На экономе математики и информатики нет такой отрыжки к 1С как в ФИВТ.
И по-опыту, в 1С с этих направлений факультетов ушло в 1С человек 7 с нашего потока. С ФИВТ ушел только 1 человек в 1С. А остальные... кто кассиром в Сбер, кто рожать детей, кто продаваном в компьютерные магазины, кто кредитным менеджером. Т.е. процентов 80% сливаются не по-специальности в никуда.
Так что автор топика просто не туда кинул вакансию.

(217) Судя по годам - это где то начало - середина 0х - прогером стоило идти только по большой любви, кредитные менеджеры продаваны получали больше, особенно на старте.
Сейчас диспозиция совсем другая.

(218) Да прогеры в регионах получали мало, копейки
В принципе это и сейчас так, но удаленка стала повсеместной
Как следствие пришлось в регионах зп прогам поднимать, чтобы хоть кого-то вменяемого нанять

(0) хм. странно. На мой взгляд нормальная вакансия для джуна без опыта. Набить шишки во франче, положить пару баз клиентов, грохнуть все данные при неудачной загрузке, научиться делать и поднимать бэкапы. И через годик понять - надо это вот всё или в курьеры.

(0) После ВУЗа уже все почти готовые специалисты, все начинают работать с 3-его курса, чтобы к окончанию ВУЗа быть самостоятельными и полностью себя обеспечивать, те кто жил в общагах и снимал квартиру, тот поймет..

Ищите 3 -4 курс ВУЗа, колледжи смотрите

кстати, много бухгалтеров переквалифицируются в аналитиков и программистов, т.к. зарплаты в 2 раза больше =)

(221) правда что ли? По мне, так всё полностью наоборот. Приходит такой "готовый специалист", который работает с 3го курса в реальную контору, тот же франч, и ему первым делом говорят: Теперь забудь всё, чему тебя учили в Универе, реальность не имеет с этим ничего общего и на самом деле надо делать так...

(223) а что в ВУЗах преподают программирование на 1С ?
В мое время приходилось доп курсы проходить по 1С и бухгалтерии, работать за еду, чтобы дали попрактиковаться.

Чтобы снимать квартиру и хватало на еду, одежду, то к концу окончания университета должен выходить готовый специалист, если конечно тебя родители обеспечивают или ты "мамасик", то это другой разговор. Многие и с 1 курса работают, чтобы деньги были и профессионализм рос

(223) работать то работают, но далеко не по специальности, как мне кажется. Я сам с первого курса работал, сначала охранником, потом, через пару лет, когда скил поднял перешёл в приходящие админы, потом научился макросы делать и уже довольно сложные таблицы для продажников, логистов и экономистов делал.
Правда, это давным-давно всё было, но, думаю, сейчас не сильно в этом плане изменилось.

(223) Временная работа - это проще курьером работать. По специальности, с бывшим коллегой как то разговорились, у него сын в ИТМО учится, ну самые ушлые где-то работают или подрабатывают, конечно. С другой стороны, там учиться нужно и помимо посещений ВУЗа немало, поэтому делают это далеко не все, на 1 курсе точно.

(0) две ставки кассира Вкусно и Точка.

Хотя скоро терминалы заменят кассиров.

Потому ноль.

(223)

 а что в ВУЗах преподают программирование на 1С

Давно уже, особенно на какой нить бизнес информатике, а потом еще диплом с приложением на 1с, конечно мало имеющий общего с реальными типовыми, но именно база хорошая, ну для тех кто хочет.
У нас в отделе как раз 2 студента вчерашних правда аналитики - вполне себе им за кружку кофе помогал по диплому, но основное они писали сами.
И да запросы пишут вопрне на уровне миддла, код похуже

(227) запросы пишут вопрне на уровне миддла

"запросы на уровне мидла"...это примерно как?

(223) более 150 вузов сотрудничают в разных степенях.

Когда был дешевле, преподавал у студней, предложения от топовых вузов есть, и вполне неплохие деньги

(228) соединения, объединения, понимание объектов метаданных, умение работать с вирт таблицами, временными и понимание моментов времени/границ, понимают что с составными типами надо аккуратно, + в состоянии написать несложную постобработку. Так же в состоянии прочитать существующий запрос и понять его бизнес цели и описать что надо доработать (сами боевые запросы они не дорабатывают, тонкостей на уровне SQL не знают, но на уровне гайдлайна с ИТС - вполне)
Особенности работы с большими таблицами - не умеют, косячат, ситуация когда аналитик пишет запрос для своих нужд (выгрузка, сверка, замена и прочая рутина аналитика) потом отдает на ревью разрабу - достаточно обыденная.

(230) А да забыл сказать - их всех направляли на курс в 1с соответствующий, добровольно, но желание изъявили все.