Собственно сабж.
Кто-нибудь уже сталкивался с выпускниками 2024?

Зарядил на ХХ вакансию для выпускников "без опыта" на франчевую галеру.

Продублировал в местные ВУЗы, напрямую через деканов ИТ факультетов в группы дипломников.

Больше сотни просмотров (то есть вакансия точно дошла до адресатов) и не одного отклика.


Не могу понять - народу настолько в ВУЗе вдалбливают, что "1С - фу-фу-фу" или они ищут лучших предложений или сейчас принято отдыхать после ВУЗа и искать себя 3-6 месяцев?
Или они всерьез уверены что "они достойны большего"?

З.Ы. Не знаю - можно ли писать предлагаемую сумму - или это уже будет считаться публикацией вакансии.

>>З.Ы. Не знаю - можно ли писать предлагаемую сумму - или это уже будет считаться публикацией вакансии.
Покажи вакансию

(132) На ХХ напиши Инженер-Программист 1С и выбери город Петропавловск-Камчатский

(133) Блин. У меня, наверно, первая должность по 1с в трудовой была инженер-программист. И нафига? Я же 1сник. Что это даст. Есть нормальная вакансия? Ты же по 1с ищешь.

Программист 1С - вот так надо хотя бы.

Инженер программист 1С
от 82 000 до 117 000 ₽ до вычета налогов
Это твоё?

Тут и вакансий нет. Да у тебя вообще круто.

Резюмируя, я скажу - у тебя офигенная вакансия на 1с без опыта работы. Я не знаю, какие цены там у тебя. Но если равные, то ты щедрый работодатель.

Я бы раньше бы просто офигел. Даже оклад был что? Жильё, еда. Практически. И чё только не было. У меня-то ого-го. Проф за 2 недели. Сдал - молодец. Стипендию платили. Я ещё сдал так хорошо. Пришёл и сдал. Начальник ещё так презрительно ко мне отнёсся. Типа я завалил. А 14 из 14. Я махом сдал. Он сказал, можно его брать на оклад. Спеца я долго сдавать не хотел. Это вторая тема. Мне тяжёло было зарплату делать. Если бы раньше так было.

(136) да

(140) Да это круто, бро. Ну, я не знаю как там у вас, но тут это круто для чела без опыта. Причём вообще.

И чё такое бакалавр? Это новый формат образования что ли. Раньше 5 курсов и аспирантура.

Аспирантура по желанию и по возможностям, разумеется

Я без иронии. Щас реально такое есть? Бакалавр?

Раньше было закончил средне-специальное. Техникум / колледж

(112) У нас в ВУЗе наоборот создавали позитивную репутацию 1С. Преподавательницей по одному из предметов была директорша 1С-франча. Она и объявления клеила по найму студентов в свой франч, а объявления конкурентов снимала.

Я давно учился. Я помню, что семёрка что ли была по бух. учёту

(142) после присоединения к Болонской системе советская форма образования "Специалитет" (5 лет обучения) была заменена на западную форму "Бакалавриат + Магистратура" (4 года - бакалавр  + 2 года - Магистратура).

Плохо понимаю что лучше, но в магистратуре учатся сильно меньше. Формально Бакалавр - приравнен к Высшему образованию, хотя при этом магистратура все равно не равна аспирантуре
Впрочем система признана неудачной и после выборов Путин объявил о возврате обратно к 5-тилетнему специалитету.

Ибо последняя время разница между хорошим техником из СПО и плохим бакалавром из ВО - стремительно уменьшается. При том что СПО можно закончить в 20, а ВО только в 22.

Вернее, ты, наверно, не позже. Из того, что помню. Ну если ты тот, про кого я подумал

(144) Бакалавр и у нас был, просто не во всех ВУЗах. В нашем был бакалавр за 5,5 лет обучения на космическом факультете, и магистр за 6,5 лет обучения, на сложном направлении где я учился. На факультете информатики давали бакалавра за 4 года обучения, и магистра за 5 или 6 лет, халява. Надо было туда поступать, быстрее бы окончил. Но глупый был, хотелось всего самого крутого, и попозже пойти работать, подольше поучиться.

(148) Запутанно

(150) Ты же мой ровесник. Откуда у тебя это было

(149) Кого подумал? Доктор Манхэттен?

(146) не, понятно - что 1С если в конкретный ВУЗ заходит - то в целом отношение меняется - но 1С присутствует сильно не во всех ВУЗах.

Просто это странно учитывая, что по самым скромным оценкам 1С обеспечивает в отрасли от четверти до трети рабочих мест напрямую, и до половины косвенно.

А зарплаты внутри страны абсолютно сопоставимы с остальными языками.
До СВО конечно был разрыв при работе на заграницу. но очевидно ждать возвращения этих времен в среднесрочной перспективе - эльфизм 80 уровня.

(152) Я ж говорю, разные ВУЗы в разное время ввели у себя бакалавров и магистров, еще до того как вышел указ всем сделать. Был вообще бардак, кто как хотел, так и называл. Это потом стандартизировали во всех ВУЗах одинаково.

В моё время было ПТУ, училище/колледж/техникум, институт. Типа. Откуда там бакалавр. 5 лет учёбы, и диплом.

(153) На Ванчапмена

(154) 1с вообще сильна

(154) Зарплаты в других языках при работе на заграницу и сейчас в большом отрыве от 1С. Изменилась только сложность найти такую работу, потому что многие работодатели и работники боятся трудностей с переводом денег и другими формальностями.

(156) Академии еще были.

(157) О, вообще чувак!

(160) Давай не подтрунивай. Сам знаешь, что я аспирантуру закончил

(162) Ты молодец. Жаль дальше не пошел в науку. Если бы получил какое-нибудь ученое звание, были бы хорошие бенефиты.

А почему АтомнЫЙ, а не атомнАЯ

(163) А сам чего не пошёл

(164) Я же не баба.

(165) Из лени. Нашел работу, пошел в 1С, времени на учебу стало мало. Глупый был.

(166) Интересный аргумент.

Да что мы все обо мне, да обо мне. Расскажи чем сейчас живешь, что делаешь, какие планы.
Я вот моторную лодку мастерю. Задолбался герметизировать батарейку. Пузыри идут и ничего не поделать, обмазал все уже герметиком.

Атомный партикл, атомный частичец мог бы сказать
Но ты решил так. Я впечатлён. Причём без иронии

(169) Потому что ты главный персонаж легенд - поэтому. Я-то что.

Да, были времена, отжигали. Старость не радость.

Времена не вернуть. Их можно повторить.

(170) Ок, как скажешь. Но пока не могу писать под новым.
Ник "Атомный ломоть" ожидает проверки администратором

Hey, i did not say anything!

Stay with your current nick. It's awesome

(176) Мне тоже нра, прикольный.

(177) So do not change

(81) Ну я к тому что наши рассуждения о их обстоятельствах/мотивации и т.д. это наши рассуждения. Напрямую контингент лучше опросить. Если не конкретно этих, то в целом целевую возрастную выборку.

Т.к. если (например) глянуть топ ютуба, глаза на лоб вылезут на тему кто это вообще смотрит. И кто эти топ блогеры, про которых я, например, вообще ни разу не слышал и смотреть не в состоянии, т.к. меня от них сходу выворачивает. А там миллионы просмотров.

Другое поколение. В других условиях воспитывалось и проживает. Тема эта требует определенного объективного исследования. Как его провести без опроса контингента?

palsergeich, к Вашим цитатам:

(98) У молодежи сейчас сложности с выбором, и на мой взгляд куда как серьезнее чем в мое время.

(100) нет мотивации -> нет выбора. чото сложно работать, годик еще потусю за счет родителей, потом куданить наверное устроюсь

Так это не проблемы молодежи, это Ваши проблемы. У них то все великолепно - они живут своей "полноценной" жизнью, в их интересы (для большинства) не входит такое понятие как "работа". Работа - это такой фон, который им дает возможность, осуществлять "свои мечты". При этом, как Вы верно подметили, "потусовать за счет родителей" - это более весомый аргумент не работать еще дольше, или работать - но меньше, или не меньше - но, чтоб работа без напряга, с фри-графиком, желательно на пол-ставки и удаленно, типа "модератор канала коуча по лайфстайлу". Все должно быть ненапряжно, по лайту, и по красоте.

(133)и выбери город Петропавловск-Камчатский
Проще в резюме указать "только удаленная работа" и указать свой часовой пояс.

(0) тут конкуренция жесткая с Яндекс.... доставкой... там x2 от вашей вилки

Чиво? Курьеры получают столько? Я ещё чаевые даю.

(181) Для этого надо поехать в Москву - местная плотность населения, рельеф и погода не дает таких цифр - больше 100к на доставках можно поднимать только на машине - но здесь по хорошему надо вычитать бенз и амортизацию, да и вджобывать придется 12-14 часов 6-7 дней в неделю.

(179) Да я уже тоже подумал - надо бы обратную связь запросить у деканов.
Студентов я бы конечно тоже спросил - но они даже до звонков не снизошли. ((
Не то что бы на собеседование прийти и свои хотелки сформулировать.

(184) но они даже до звонков не снизошли. ((
Не то что бы на собеседование прийти и свои хотелки сформулировать.

Полагаю, что в Вашем городе, который Вы указали ранее, ситуации еще хоть как-то получше. В Мск, чтоб к Вам студент САМ пришел на практику, с железобетонным аргумент, взятия его на работу потом - это что-то из рода фантастики. Студенты могут к вам заглянуть, при условии, что их практика будет 1 раз в неделю, желательно, чтобы она была - вы документ даете, они его забивают куда-то, часика на 4. С этим вашим 1сом вы их лучше даже не беспокойте, они сейчас все в питони-явах-ииах и вот это всем.

Для интереса прочитал вакансию. Поясните плиз, что означает
"Требования:
    Высшее образование по специальности, согласно Приказа Минцифры России от 26.09.2022 N 712"
Какая специальность имеется в виду?

Цитата   Сократ, 400 лет до н.э.
"Наша молодёжь любит роскошь, она плохо воспитана, насмехается над начальством, не уважает стариков, перечит родителям. Наши дети стали просто тиранами.”

Цитата Гесиод 700 лет до н.э.
“Наша молодёжь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодёжь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру.”


Цитата  Вавилон 1000 лет до н.э.
“Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь возьмёт завтра в свои руки бразды правления. Эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.”


Цитата  Древний Египет 2000 лет до н.э.
“Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не далёк.”

Кстати, пока просматривал ветку, вспомнил

Бакалавр-это же не полное высшее

В приказе минцифры только полное высшее, инженереские или магистрские специальности

Или  чот путаю?

(189) Путаете. Бакалавр = высшее образование

Теща у меня куратор групп технологов. В местном институте. Из 30 на старте, до выпуска дошло 18. Двоим из них чётко есть место ,  где пап-мам. Они под него и учились. Две девочки ушли в декрет. Сказали, работать не будут, муж содержать будет, да и учились они лишь закончить, это все платники.  Трое пока погулять решило. Все платники.  
Из бюджета, трое толковых, на них уже есть желающие, их с третьего курса уже присмотрели.  Забирают на материк. Они там и практику проходили, плюс им дополнительно курсы именно по специфике того производства оплатили. Двоих  тоже берут, но уже как пристроят, на уровень мастеров цеха. Двое курьерами подрабатывали, сказали пока так поработают, ближе к осени поедут на материк , там работу искать. Остальные пока в поиске.

Материк что это?

(192) Это мы - для Крыма.

(184)

возьмите лучше 30 летнего свитчера. у которого глаза горят

(194) В 30 лет глаза уже не горят. Семья, кредиты, ипотека.

Ты за всех не говори

(190) Я учился так,

бакалавр -4 года- у меня есть этот диплом
Инженерский диплом -1,5 года, у меня есть
Магистрский диплом- 2 года, нет, я выбрал инженерский

Странно ты учился. Я учился так. 5 лет - диплом. 3 года - аспирантура

(196) Жить где-то надо? Надо. Значит надо иметь стабильный доход. Бо либо снимаешь, либо ипотека.
Знаешь как работатотелей корежит когда им говоришь что у тебя квартира своя. Кредитов нет.
Пока у родителей жил, развлекался с работами как мог. Жить было где.
Женился переехал, как как раз в 27 где-то, уже все, был белый и пушистый, бо денег было впритык. Потом как подушку накопил, к 35, опыта нагреб, жена зарабатывать стала. Решили уйти во все тяжкие, на квартиру заработать. Вот тогда и вкалывал по черному, пофигу где и какого цвета ЗП. Главное размер. Глаза горели. Бо размер  от сложности задач зависел. Шел на проекты, иногда провальные, но в среднем было круто и по задачам по по деньгам. Но тыл был женой прикрыт, если что. Купили жилье. Затих.
Потом опять страна поменялась, пришлось переехать, новое жилье покупать, опять глаза горели. Лет пять.
А сейчас потухли. Деградирую.

(199) Если тебе нужен внешний дамский мотиватор есть два пути: 1) развестись и жениться снова 2) найти помощницу для супруги. Второй путь предпочтительнее

(200) Зачем мне дамский мотиватор? У меня жена надежда и опора. 20 лет вместе.

(187) И эти философы абсолютно правы оказались. Рим (и другие древние Греции) пали и с огромным треском. 50 млн население Римской империи составляло. Были акведуки, бани - все разнесли под ноль, а под конец и столицу профукали. Даже мыться разучились. Численность населения только лет через 500 +- восстановилась.

И профукали там все из-за потери тамошней молодежи. Праздностью, непочтением к старшим, нежеланием Родине служить, вот этим вот всем. С другой стороны все это историческая неизбежность, т.е. сломалась даже Спарта, хотя с Ликурговыми законами там долго держались.

Я, к слову, думаю что причина в женском воспитании. Со временем женщины забирают в свои руки воспитание детей и передача традиций прекращается. Начинается адаптация под текущий социум. И если он безопасен, умение преодолевать невзгоды и вообще вести борьбу у мальчиков утрачиваются. И социум пожирается другим, который победнее, но с мужчинами более закаленными в плане внутривидовой и межвидовой борьбы.

(186) те которые дают отсрочку от призыва на срочную службу.

(203) Не всем отсрочка нужна. Для многих это не является плюсом.

(204) Возможно. Хотя и странно. Тем не менее для всех кто закончил ВУЗ и не имеет белого билета - этот вопрос все равно актуален.

(204) Итого вакансия слегка невразумительно сформирована. Про отсрочку и список специальностей отдельно - и не в требования. Вы же возьмете с других специальностей, если отсрочка не требуется? А вот про обучение с нуля за эти деньги и дальнейший рост ЗП надо подробнее.

(205) Есть большое количество людей у которых отсрочка не по белому билету. Сейчас служат год, много знаю кто решает отслужить и потом уже учится иди, или отучиться, отслужить, и потом работу искать.

(106) По-разному бывает. Мы взяли бывшего электрика 40+, у него зарплата была 50 тыс на прежнем месте, больше на работе не давали никак. А мы ему сразу 80 тыс. Но он ещё немного занимался робототехникой, решил в 1С пойти за деньгами - ничего, соображает. А молодежь намного больше денег хочет.

(107) Знакомый на сына жалуется - тоже ничего не надо, только за компьютером сидит днями. После школы кое-как его запихнули в институт, тот через год сказал "надоело". Пробовали устроить на работу - тоже не понравилось. Пошел служить срочку, теперь плачется: "какой я дурак был".

(209) Значит не в тот институт запихнули, вот и жаловался, не на ту работу устроился, не в ту дверь вошёл. Всё пока.

Кого деньги напрягали уже на 2-3 курсе где то подрабатывали и соответственно после института ушел туда на постоянку. После института хочется кудато в отпуск съездить мир посмотреть, а не сразу ярмо одевать. Я на море до конца лета рванул сперва за свои бабки отдыхал потом днем продавцом на пляже подрабатывал вечером тусовался с девчонками. Часть народа хочет свалить в лучшие края.
+/- серьезно работу начнут искать к осени.  Студенту много для отдыха не надо, а +/- толковому студенту за время учебы заработать на пару месяцев отдыха не проблема.

(50) На моей работе на удаленке куча новичков работает. И аналитиками, и разрабами.
Сейчас берут.

(0) От экономического факультета с направлением математики или информатики выхлоп был бы больше. А вы в информационные технологии писали.

(213)
Прикладная математика и (или) информатика в экономике.
Везде по-разному

(213) Логично все, он же прога искал,  а не аналитика или консультанта.

(0) "или они ищут лучших предложений или сейчас принято отдыхать после ВУЗа и искать себя 3-6 месяцев?"

Или-или, тут правильно написали, что лето в целом мертвый сезон, все хотят отдохнуть в каком-то смысле. По поводу лучших предложений, ну не без этого, сейчас студенты стараются найти хотя бы стажировку на том стеке, на котором обучались (кого-то из них даже возьмут на работу). Через несколько месяцев "лузеры" уже могут искать работу на 1С (к середине осени). У нас тоже взяли подавана осенью прошлого года, рассказывал что стажировался где-то в айтишечке, но в список "счастливчиков" не вошел. Рассказывал, что одногруппницу взяли в Яндекс, сейчас она работает джуном за 250 тыр, правда, перевели из разработчиков в техподдержку. Еще потом, позже рассказывал, что в процессе прошел курс антидепрессантов, но работая у нас с них слез.

По поводу ЗП, у нас предложили 50. С учетом региона, у вас это в районе 60+.

(215) На экономе прикладной информатики (когда я выпускался) было 4 года прогерства и 4 года математики + экономика. Все в равных пропорциях. Не скажу что там прям дрючили по одному направлению (кроме математики, там был лютый ад 3-4 курсы), но в целом оценку ставлю твердую 9 из 10. Можно и с классическими математиками вести разговор, и с прогерами, и с экономистами в общих чертах. Это идеально под 1С, тут нету лютого прогерства со знанием принципов сортировок. Не спрашивают принципы шифрования и методы восстановления потерянной информации при передачи данных (хотя такие предметы на экономе тоже преподают от ФИВТ). Все разнонаправленно, по верхам - да согласен, но и не зарывают людей в одно направление. Да и в 1С мы прогали на 7.7 1.5 года, 8-ку не давали, т.к. препод сам ее не очень, да и в то время была 8.0 и вышла только 8.1, смысла не было, т.к. рынок был не насыщен.
5 курс не беру в рассчет, там шаляй-валяй 6 мес прогали на тему ИИ с преподом от ФИВТ.
На экономе математики и информатики нет такой отрыжки к 1С как в ФИВТ.
И по-опыту, в 1С с этих направлений факультетов ушло в 1С человек 7 с нашего потока. С ФИВТ ушел только 1 человек в 1С. А остальные... кто кассиром в Сбер, кто рожать детей, кто продаваном в компьютерные магазины, кто кредитным менеджером. Т.е. процентов 80% сливаются не по-специальности в никуда.
Так что автор топика просто не туда кинул вакансию.

(217) Судя по годам - это где то начало - середина 0х - прогером стоило идти только по большой любви, кредитные менеджеры продаваны получали больше, особенно на старте.
Сейчас диспозиция совсем другая.

(218) Да прогеры в регионах получали мало, копейки
В принципе это и сейчас так, но удаленка стала повсеместной
Как следствие пришлось в регионах зп прогам поднимать, чтобы хоть кого-то вменяемого нанять

(0) хм. странно. На мой взгляд нормальная вакансия для джуна без опыта. Набить шишки во франче, положить пару баз клиентов, грохнуть все данные при неудачной загрузке, научиться делать и поднимать бэкапы. И через годик понять - надо это вот всё или в курьеры.

(0) После ВУЗа уже все почти готовые специалисты, все начинают работать с 3-его курса, чтобы к окончанию ВУЗа быть самостоятельными и полностью себя обеспечивать, те кто жил в общагах и снимал квартиру, тот поймет..

Ищите 3 -4 курс ВУЗа, колледжи смотрите

кстати, много бухгалтеров переквалифицируются в аналитиков и программистов, т.к. зарплаты в 2 раза больше =)

(221) правда что ли? По мне, так всё полностью наоборот. Приходит такой "готовый специалист", который работает с 3го курса в реальную контору, тот же франч, и ему первым делом говорят: Теперь забудь всё, чему тебя учили в Универе, реальность не имеет с этим ничего общего и на самом деле надо делать так...

(223) а что в ВУЗах преподают программирование на 1С ?
В мое время приходилось доп курсы проходить по 1С и бухгалтерии, работать за еду, чтобы дали попрактиковаться.

Чтобы снимать квартиру и хватало на еду, одежду, то к концу окончания университета должен выходить готовый специалист, если конечно тебя родители обеспечивают или ты "мамасик", то это другой разговор. Многие и с 1 курса работают, чтобы деньги были и профессионализм рос

(223) работать то работают, но далеко не по специальности, как мне кажется. Я сам с первого курса работал, сначала охранником, потом, через пару лет, когда скил поднял перешёл в приходящие админы, потом научился макросы делать и уже довольно сложные таблицы для продажников, логистов и экономистов делал.
Правда, это давным-давно всё было, но, думаю, сейчас не сильно в этом плане изменилось.

(223) Временная работа - это проще курьером работать. По специальности, с бывшим коллегой как то разговорились, у него сын в ИТМО учится, ну самые ушлые где-то работают или подрабатывают, конечно. С другой стороны, там учиться нужно и помимо посещений ВУЗа немало, поэтому делают это далеко не все, на 1 курсе точно.

(0) две ставки кассира Вкусно и Точка.

Хотя скоро терминалы заменят кассиров.

Потому ноль.

(223)

 а что в ВУЗах преподают программирование на 1С

Давно уже, особенно на какой нить бизнес информатике, а потом еще диплом с приложением на 1с, конечно мало имеющий общего с реальными типовыми, но именно база хорошая, ну для тех кто хочет.
У нас в отделе как раз 2 студента вчерашних правда аналитики - вполне себе им за кружку кофе помогал по диплому, но основное они писали сами.
И да запросы пишут вопрне на уровне миддла, код похуже

(227) запросы пишут вопрне на уровне миддла

"запросы на уровне мидла"...это примерно как?

(223) более 150 вузов сотрудничают в разных степенях.

Когда был дешевле, преподавал у студней, предложения от топовых вузов есть, и вполне неплохие деньги

(228) соединения, объединения, понимание объектов метаданных, умение работать с вирт таблицами, временными и понимание моментов времени/границ, понимают что с составными типами надо аккуратно, + в состоянии написать несложную постобработку. Так же в состоянии прочитать существующий запрос и понять его бизнес цели и описать что надо доработать (сами боевые запросы они не дорабатывают, тонкостей на уровне SQL не знают, но на уровне гайдлайна с ИТС - вполне)
Особенности работы с большими таблицами - не умеют, косячат, ситуация когда аналитик пишет запрос для своих нужд (выгрузка, сверка, замена и прочая рутина аналитика) потом отдает на ревью разрабу - достаточно обыденная.

(230) А да забыл сказать - их всех направляли на курс в 1с соответствующий, добровольно, но желание изъявили все.