![]() |
|
Цель: переехать с Турбобухгалтера на 1С: Бухгалтерия 8 (не юмор)) | ☑ | ||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
schijnbaar_
wijs 27.06.24
✎
17:47
|
Друзья, подскажите,
с такими задачами к кому нам обратиться: фрилансер справится или нужен франчайзи 1С? Мы разработчик и производитель из телекома. 25 человек, 1 бухгалтер. Предпочитаем, чтобы весь софт работал на наших серверах. Облака не любим. С 1С КА не заладилось, поняли, что нам его функционал пока избыточен. Решили с бухгалтерии начать. До сих пор сидели в Турбобухгалтере 10. Хотим мигрировать на 1С:Бухгалтерию (бухгалтерия, кадры, ЗП, отчетность). Задачи: - Подготовка: написать выгрузку данных из Турбобухгалтера в 1С. - Перенос данных: перенести НСИ и остатки, ввести начальные остатки вручную. - Настройка 1С: настроить 1С под нас, интегрировать с нашим серверным Битрикс24. - Обучение персонала: обучить сотрудников, особенно бухгалтера, работать с 1С. - Тестирование: убедиться, что все работает, данные верны. - Запуск системы: перейти на 1С с закрытием года в Турбо Бухгалтере и началом нового года в 1С. На вырост: добавить склад и производство. Сколько сей проект может занять времени и сколько может стоить? Спасибо! |
|||||||||
136
Гена
гуру
28.06.24
✎
20:05
|
(128) Посмотреть шахматную ведомость
Вы слишком многого хотите от ТБ. Там внутри механизма нет Пачоли. Там объект - это полупроводка: Счёт + аналитика. И главное - знак +/-! Проводка там сложная, т.е. собирается под ноль из полупроводок. Имейте это ввиду, сэр, когда летите на переход с шашкой наголо ) В принципе в (127) всё ясно: основных средств мало, материалов много. Бухгалтер грамотный, т.к. редко кто отслеживает Дт 76.АВ = Кт 62.2 / 6 Зарплата за месяц 1800к, что на 25 человек в среднем 72к на человека в месяц. Взносы платят вовремя, налоги тоже. Займов нет. Продукция производится, материалов хватает. Фирма живая. |
|||||||||
137
Гена
гуру
28.06.24
✎
20:31
|
С другой стороны, такая механизьма даёт возможность вести разные аналитики под конкретное предприятие, которые пользователь может завести хоть сотню (не шучу).
Представьте себе в 1С тридцать-сорок субконто на том же 20-ом счёте. Представили? ) А с полупроводок легко они собираются: сорок минусовых сумм полупроводок по каждой аналитике даст Дт 20, а справа ляжет одна сумма с ПЛЮСОМ как Кт 70. Любые хотелки фиников для любых их графиков и диаграмм со свистом реализуются, т.к. мы легко можем по одной выбранной аналитике собрать всю информацию по всем счетам ) |
|||||||||
138
d4rkmesa
гуру
28.06.24
✎
20:36
|
(136) >>Проводка там сложная, т.е. собирается под ноль из полупроводок.
Похоже на МСФО-шные проводки, НЯП. |
|||||||||
139
Гена
гуру
28.06.24
✎
20:46
|
(138) Понятно, что управленческий учёт и МСФО в 1С гораздо слабее. Но данному микробу много и не надо, хватит и два прихлопа да три притопа. А уж одного бухгалтера легко будет переубедить. Ей гораздо важнее автозаполнение сотен форм отчётности, которые 1С чуть ли не еженедельно обновляет под наше бурливое законотворчество )
|
|||||||||
140
OlegVP
28.06.24
✎
20:52
|
(108) На самом деле, стоимость запуска сильно зависит от уровня подготовки бухгалтера, если он готов заранее пройти обучение по ведению учета в БП (это стоит дешево), то сам перенос через загрузку из табличного документа можно сделать быстро и недорого. В случае полного вовлечения бухгалтера можно и в 100 т.р. уложиться.
А если бухгалтер будет только претензии предъявлять по очереди к каждому этапу и придется постоянно перезагружать данные по несколько раз, то и 500 т.р. не хватит. PS Ставить только связку БП + ЗУП |
|||||||||
141
Одинист
28.06.24
✎
22:35
|
(137) > Представьте себе в 1С тридцать-сорок субконто на том же 20-ом счёте. Представили?
В справочнике номенклатурных групп сделать иерархию. Договор №1 Заказ №1 Продукция №1 Продукция №2 Заказ №2 Продукция №3 Продукция №4 Вот тебе три аналитики. Другой вопрос что многие бухи любят остатки по статьям затрат видеть. |
|||||||||
142
Одинист
28.06.24
✎
22:36
|
(136) > Вы слишком многого хотите от ТБ.
Ну тогда обороты каждого счета типа отчета Анализ счета, Обороты счета. |
|||||||||
143
Злопчинский
28.06.24
✎
22:37
|
Зависит ещё от текущей загрузки ГБ. Если сейчас в режиме "ни вздохнуть, ни пернуть" То основной вопрос : а кто собственно будет делать перенос, выверять, проверять, корректировать..? Бюджет запросто под мульт в таких условиях вылезет...
|
|||||||||
144
Одинист
28.06.24
✎
22:40
|
(140) > На самом деле, стоимость запуска сильно зависит от уровня подготовки бухгалтера, если он готов заранее пройти обучение по ведению учета в БП (это стоит дешево),
Обучение лучше по методу улитки. Практика-Теория-Практика-Теория на каждом ветке углубляя. ИМХО первую теорию можно минут за 10 рассказать и дать попробовать. Дать возможность все из шахматки забить. Тут появится понимание что надо углубить и только после этого идти на курсы, чтобы у человека было понимание, что его знаний не хватает и четко осознавал зачем он на курсах. |
|||||||||
145
Одинист
28.06.24
✎
22:43
|
(140) > В случае полного вовлечения бухгалтера можно и в 100 т.р. уложиться.
Да откуда же у вас такие цены берутся. Вот только пару недель назад переносил остатки ОС, ТМЦ, Забалнс, Расчеты с контрагентами взял 20к. |
|||||||||
146
Злопчинский
28.06.24
✎
23:08
|
(145) да хрен их знает, из параллельной вселенной, наверное
|
|||||||||
147
Garykom
гуру
28.06.24
✎
23:25
|
(145)(146) В одной параллельной вселенной обработку загрузки ОС/НМА (из файликов экселя) месяц делал
Из SAP через ёксель в ERP Ибо у ВводОстатковВнеоборотныхАктивов2_4 глянуть количество ТЧ и количество реквизитов в них Учесть что там не только простые типы, но и ссылки на НСИ Их тоже надо, если не создавать то хотя бы подбирать по разным правилам И выводить всевозможные ошибки в отчет с детализацей... А еще несколько организаций (в холдинге) и шаблоны файликов экселя разные и постоянно менялись/дорабатывались заказчиком с аналитиком |
|||||||||
148
Мимохожий Однако
28.06.24
✎
23:21
|
ОФФ: Вроде всё серьёзно. Но как-то пятнично.
ИМХО (мой опыт), если у сотрудников и буха в конторе есть мотивация перейти на 1С и освоить, то хватает одного-двух кварталов параллельной работе в двух программах. И освоят, и перенесут. Ну и конечно вменяемый внедренец. Вообще не вижу проблемы. |
|||||||||
149
Garykom
гуру
28.06.24
✎
23:25
|
(148) там походу только одна проблема - "денег нетути"©
|
|||||||||
150
Ногаминебить
28.06.24
✎
23:28
|
Но так и не прозвучало для чего все это затевается? Обычно же: сейчас вот так, хочется чтоб было вот это. А далее уже оценивается цена вопроса и целесообразность действа.
В ценник кстати рекомендую включить а аппетиты 1С по железу (не знаю как там турбобухгалтер, а вот 1С сожрет все что дадут, а потом потребует ультимативно новую платформу и сожрет еще вдвое против прежнего взамен подарив бесценные перделки, красивости и десяток багов прицепом). |
|||||||||
151
Одинист
28.06.24
✎
23:31
|
(147) > Ибо у ВводОстатковВнеоборотныхАктивов2_4 советую глянуть количество ТЧ и количество реквизитов в них
Две табличные части ОС и НМА если не брать аренду и прослеживаемые товары. Если уж меряться пиписьками, то смотреть надо БГУ 2.0 там на 1 документ — 1 ОС. И там реально задействованные табличные части: история перемещений, драг металлы, у одного элементы Справочника ОС может быть групповой учет и на один элемент справочника несколько инвентарных номеров. |
|||||||||
152
Одинист
28.06.24
✎
23:37
|
(150) >В ценник кстати рекомендую включить а аппетиты 1С по железу
Если человек 5-10 пользователей то на i7 10700 — БП летает. |
|||||||||
153
ptiz
28.06.24
✎
23:47
|
(113) Главное: пользователи готовы смириться, что учет будет совсем другим? Если хотят "как раньше" - лучше даже не начинать, пока совсем не припрет.
|
|||||||||
154
RoRu
29.06.24
✎
13:55
|
(153) какие пользователи будут смиряться ? там вроде один бух в турбобухгалтере работает ?
|
|||||||||
155
Инстанс
29.06.24
✎
14:24
|
Кто-то в здравом уме купил Турбобухгалтер? Если что, не знаю что это. Хотя написано не юмор.
|
|||||||||
156
Инстанс
29.06.24
✎
14:25
|
Пока тут люди пишут убийц 1С, люди турбобухгалтер покупают. Вот она - народная смекалка.
|
|||||||||
157
Инстанс
29.06.24
✎
14:26
|
Хотя смутно помню. Давно презенташка, вроде, была. Во время летит.
|
|||||||||
158
Злопчинский
29.06.24
✎
18:22
|
турбобухгалтер снят с продажи в 2012 году, написано на сайте
|
|||||||||
159
craxx
29.06.24
✎
20:52
|
(147) По ОС из SAP +100500
Тоже больше месяца потратил на перенос. Контора выкатила заказчику столько, что проще и дешевле было 5 бухов посадить и вручную вколотить |
|||||||||
160
Sasha_1CK
30.06.24
✎
07:50
|
(98) Вы знаете что такое проект от франча "под ключ"?
Вам криво-косо перенесут остатки и справочники по состоянию на 31.12.24 и ваши бухгалтера вручную будуте 3 месяца дальше все это разгребать. Почти ежедневно корректируя остатки в течение января - потому что будут закрывать декабрь и НДС, и еженедельно до конца марта пока не закроют год и сдадут реформацию. Поэтому нормальный проект "под ключ" должен в себя включать сдачу отчетности за 1-й квартал в новой программе и от этого должно зависеть не менее 30-40% стоимости проекта для внедренца. Попробуйте это включить в ФТ - и сильно удивитесь как начнет расти ценник проекта и требования к его подготовке. Если у вас нет вехи на 30.04 по сдаче квартала в БП - то проще все руками изначально забивать, вообще не привлекая на это внедренцев. Закажите консультантов по настройке УП и заполнению входящих остатков и отправьте предварительно бухгалтера на курсы по 1С Бухгалтерия - будет дешевле и возможно даже проще и лучше. А деньги потратьте на доплату бухам. З.Ы. И да ограничение в 60 сотрудников на расчет ЗП - действует в бухгалтерии нарастающим итогом - то есть с учетом всех принятых, уволенных и совместителей. Можно через 2-3 года легко вылететь за этот предел. совершенно неожиданно. А учитывая перспективы налогообложения в следующем году - настоятельно рекомендую не экономить на отдельной программе для расчета зарплаты. |
|||||||||
161
Одинист
30.06.24
✎
08:11
|
(159) >Тоже больше месяца потратил на перенос.
Зачем? Тут же не требуется подключаться к SAP и разбираться в взаимосвязях его таблиц. Есть типовая форма ОС-6 которую SAP должен делать, в ней есть все данные по бух. учету ОС. Тупо читаешь карточку и вводишь остатки. Если есть отклонения по НУ добавить чтение еще одной таблички и соединить с основной. |
|||||||||
162
Sasha_1CK
30.06.24
✎
08:34
|
(161) а вы давно переносили ОС в БП 3.0?
А если лизинг, долгосрочная аренда, ускоренная амортизация, модернизации? А если график списания или привязка к объему выпуска? Если перенести по принципу "что перенеслось - то и кушайте" дальше ваши проблемы - то можно и за пару дней (и даже пару часов - если за эту работу кто то уже вам заплатил), а если чтобы амортизация в январе без ошибок рассчиталась и совпала с амортизацией за январь в старой базе - то бывает и месяца не везде хватает. З.Ы. Тот факт что к сапу подключаться не нужно - не отменяет того факта, что необходимо разбираться как и какую информацию нужно взять из САПа и с чем ее в БП сопоставить. Другой вопрос что у ТС вряд ли в базе несколько тысяч ОС и если их 10-20 штук - то проще вручную забить. |
|||||||||
163
craxx
30.06.24
✎
10:41
|
(162) Да, около 3000 ОС совершенно разных было. И где-то 20% из них оказалось вообще не ОС, типа вешалки для одежды и т.п.
|
|||||||||
164
Одинист
30.06.24
✎
11:37
|
(162) > а вы давно переносили ОС в БП 3.0?
Я недавно переносил в БГУ 2.0. Там своя специфика. > А если лизинг Смысл переноса в автоматизации. Лизинг как правило единичные случаи и его вносят руками. > ускоренная амортизация, модернизации? Давай уточним о чем речь идёт: как получить эти данные из SAP или как загрузить табличку по НУ из эксель в документ ввод остатков в БП 3.0? То что 1Снику может понадобится месяц чтобы разобраться в ведении учета ОС в SAP — я не оспаривал. (163) > Да, около 3000 ОС совершенно разных было. Они могут быть сколько угодно разными. ОС-6 как раз все нюансы и отражает. Я так на вскидку не припомню какой-то дополнительный учет по ОС в БП который не отражается в ОС-6. Разве что может со способами отражения расходов заморочка и в КОРП, может быть подразделение на счете БУ и местоположение не совпадать. > И где-то 20% из них оказалось вообще не ОС, типа вешалки для одежды и т.п. Опять же если дают некий критерий: до 100 000, в подразделении таком-то — не проблема. Если бухи не могут дать такого условия это не проблема загрузки. |
|||||||||
165
Sasha_1CK
01.07.24
✎
01:38
|
(164)
"Смысл переноса в автоматизации. Лизинг как правило единичные случаи и его вносят руками." Смысл переноса - в том что бы был результат - то есть корректно рассчитывалась амортизация за январь и совпала с амортизацией рассчитанной за январь в старой программе. А если автоматизатор при переносе ни за что не отвечает - можно никуда в итоге и не перейти. З.Ы. И да - если лично вы сталкивались только с единичными случаями лизинга - это же не значит что везде так. На производстве - лизинговое оборудование - вещь вполне тривиальная и счет вполне может идти на десятки, а то и сотни единиц. При этом если применяется дисконтирование - то внесение вручную нескольких десятков ОС с графиками платежей на 10-15 лет - может стать непреодолимой проблемой. Вообщем понятно - гладко было на бумаге. Но там обычно овраги. "Есть типовая форма ОС-6 которую SAP должен делать, в ней есть все данные по бух. учету ОС. Тупо читаешь карточку и вводишь остатки." А потом тупо рассчитываешь амортизацию и цифры за январь не сходятся - и начинаешь месяц искать в отладчике причины ошибок и расхождений - 99% которых ни один бухгалтер в предприятии выявить не сможет. Да большая часть этих ошибок - будут накопившимися ошибками учета в старой программе, меньшая - техническими ошибка - и виноваты в них 100% будут бухгалтера. Но диагностировать и выявить эти ошибки они в большинстве случаев не способны - слишком много параметров влияет на расчет амортизации и без доступа к отладчику - выявить что именно пошло не так - практически нереально. |
|||||||||
167
Одинист
01.07.24
✎
04:55
|
(165) > Смысл переноса - в том что бы был результат - то есть корректно рассчитывалась амортизация за январь и совпала с амортизацией рассчитанной за январь в старой программе.
Амортизация рассчитывается по ПБУ: Остаточная стоимость на остаточный срок, в НУ: стоимость на срок использования. А точно, что "старая программа" является эталоном? Так-то понятно, что можно внести в поля: стоимость для начисления амортизации и в срок для начисления амортизации любые значения. > А если автоматизатор при переносе ни за что не отвечает - можно никуда в итоге и не перейти. Где ты у меня такое прочитал? Хотите сравнивать? Давайте сравним. Более того вот обработка которая подгрузит ведомость с вашими цифрами и сравнит с моими — не проблема. Вот цифры из вашей программы, вот из моей. Мои цифры считаются вот так, а откуда ваши цифры взялись и как они связаны с ПБУ. > На производстве - лизинговое оборудование - вещь вполне тривиальная Вещь тривиальная. Вопрос в количестве объектов. > При этом если применяется дисконтирование - то внесение вручную нескольких десятков ОС с графиками платежей на 10-15 лет - может стать непреодолимой проблемой. Насчет дисконтирования как "непреодолимой проблемой" — абсолютно соглашусь. Более того лично по дисконтированию не возьмусь за задачу: "объясни почему у нас вот туту так считалось, а в 1С вот так" — это превышает мои компетенции. Отмечу только, что даже аудиторы не могут внятно ни проводок нарисовать, ни цифры объяснить, ни временные разницы посчитать. И я очень сильно сомневаюсь, что методика учета 1С совпадает с методикой учета откуда там это загружается. Более чем уверен, что будут как минимум другие проводки. И сомневаюсь что в принципе можно будет добиться, чтобы алгоритмы дали те же цифры. Например, просто потому, что если смотреть в интернете примеры расчеты дисконтирования, то там берется месячная ставка, а в 1С, согласно распоряжению ЦБ, считает по дневной ставке, и проценты меняются в зависимости от того было в месяце 30 дней или 31 день. Возможно даже цифры из БП с ERP не будут совпадать. И я даже не уверен, что ERP с ERP может совпадать. > Вообщем понятно - гладко было на бумаге. Но там обычно овраги. > Да большая часть этих ошибок > слишком много параметров влияет на расчет амортизации Сейчас в 99% все перешли на линейный метод учет. По БУ три параметра, по НУ два параметра. Даже если будут ошибки то типов этих ошибок будет ну 5, ну 10. И всегда можно пойти от обратного: какая вам нужная цифра амортизации? Вот такая? Сейчас заполню параметр: "стоимость для вычисления амортизации" и "срок для вычисления амортизации" — один месяц. |
|||||||||
168
schijnbaar_
wijs 01.07.24
✎
17:30
|
(128) Шахматка с корр.счетами заняла 8 страниц в .pdf
Сейчас попробую загрузить ...как интересно наблюдать за дискуссией, даже если большинство специализированных бухгалтерских терминов непонятны)) Пока вижу процесс так: поставим серверную версию БП и ЗУП из дистрибутива КА, попросим бухгалтера перенести остатки, а там посмотрим...) |
|||||||||
169
Гена
гуру
01.07.24
✎
17:39
|
Скупой платит дважды.
|
|||||||||
170
schijnbaar_
wijs 01.07.24
✎
17:43
|
(128) Шахматка_корр
|
|||||||||
171
schijnbaar_
wijs 01.07.24
✎
17:45
|
(169) Да, наверное,
но развернувшаяся выше дискуссия пока не убедила меня, что нужно отдать несколько сотен тысяч за наш проект Скорее, наоборот |
|||||||||
172
Garykom
гуру
01.07.24
✎
19:31
|
(168)
попросим бухгалтера перенести остатки
Это кто 1С БП не знает и умеет только в Турбо-Бухгалтере? (171) Наймите главбуха (с опытом 1С) и 1Сника на постоянку. Для "уровня ларек" обычно это самое оптимальное и дешевое решение. Текущий бухгалтер продолжит работать в текущем софте (Турбо-Бухгалтер) до момента перехода, далее или уволится или перейдет на 1С замом главбуха. |
|||||||||
173
Гость из Мариуполя
гуру
01.07.24
✎
20:42
|
(168) "Пока вижу процесс так: поставим серверную версию БП и ЗУП из дистрибутива КА"
ммм... позвольте спросить, а что вы подразумеваете под серверной версией? Сервер 1С (который стоит сами найдете сколько) и в качестве СУБД MS SQL или PostgreSQL? Или что? ps: я уж не говорю о том, что для единственного пользователя (бухгалтера) все вышеперечисленное звучит как .. анекдот? Для единственного буха, раз уж вы не хотите облако, а хотите, чтобы все лежало на ваших серверах, сверхдостаточно поднять на сервере IIS или апач. Ну, про бэкапы помолчим, это подразумевается автоматом. или ушлые франчи вам уже впарили сервер 1С? Да и тут, я смотрю, некоторые тоже пытаются впарить. :) типа на фирму численностью 25 человек работников впарить ЗУП КОРП. У вас настолько сложная система оплаты? Куча каких-то выплат, зависящих от кучи каких-то показателей? Какие-то сложные графики работы? Что-то мне сомнительно, и кажется мне, что вам КОРП и даром не нужна, а хватит за глаза обычной.. а может даже базовой ЗУП. 25 сотрудников на пятидневке оклад плюс премия.... корп.. пфф.. |
|||||||||
174
Одинист
01.07.24
✎
22:39
|
(170) Вроде все довольно типовое.
Не совсем понятно что за "76.НДС", возможно 76.ВА. Возможны нюансы по 62.экс Непонятно, есть ли восстановление НДС Дт 19 Кт 68, хотя судя по отсутствию оборотов с затратными счетами такого не будет. И надо уточнить ведение ПБУ 18/2 и остатки по НУ. Но в целом — примитив, если толковый бухгалтер, то объяснить концепцию учета, проработать все операции 3-5 часов, создав документы как образцы. |
|||||||||
175
Одинист
01.07.24
✎
22:39
|
(171) > нужно отдать несколько сотен тысяч за наш проект
Уже писал выше, если руководство требует конечный бюджет внедрения то он будет несколько сот тысяч, просто потому что надо учитывать риски проблем которые сейчас не ясны. Если готовы составить точное ТЗ, и взять все риски неожиданных проблем, которые не войдут в ТЗ, на себя, то будет в несколько раз меньше. Третий вариант не будет конечной итоговой цифры будете решать задачи по мере поступления. Первый вариант вам не подходит по сумме, второй по компетенции. |
|||||||||
176
Одинист
01.07.24
✎
22:30
|
(168) > Пока вижу процесс так: поставим серверную версию БП и ЗУП из дистрибутива КА, попросим бухгалтера перенести остатки, а там посмотрим...
Рекомендую: все же пригласить опытного 1Сника хотя бы на пару часов. Поспрашивайте у знакомых бухов, мимо франча, в нерабочее время, может и в два раза дешевле выйти. |
|||||||||
177
Sasha_1CK
02.07.24
✎
01:29
|
(176) Кроилово ВСЕГДА ведет к попадалову.
|
|||||||||
178
Sasha_1CK
02.07.24
✎
01:39
|
(171) Вообще конечно такие вещи надо обсуждать с руководством - если приоритет экономия - это одно, а если приоритет отсутствие операционных простоев и фискальных рисков - это другое.
И далеко не всегда позиция ИТшников в этом случае совпадает с позицией стейкхолдеров. Вы тут сэкономили на франче 500 000 рублей, а потом прилетел штраф от налоговой на 5 миллионов или сорвалась сделка на 10 миллионов - потому что бухгалтер "пообещала, но не шмогла". Другой вопрос что, как я уже писал "под ключ" от подрядчика - должно включать в себя закрытие 1-го квартала в новой базе и сдача налоговой отчетности. Иначе слишком велик риск тяп-ляп переноса - когда чем проверять и сверять - действительно в разы проще самим вручную сразу все забить |
|||||||||
179
Инстанс
02.07.24
✎
01:40
|
Пришёл, перенёс на БП, в чём загвоздка?
|
|||||||||
180
Sasha_1CK
02.07.24
✎
01:52
|
(167) "Амортизация рассчитывается по ПБУ: Остаточная стоимость на остаточный срок, в НУ: стоимость на срок использования."
Ну так то оно конечно так. Но как говориться, есть нюансы. "О сколько нам открытий чудных готовит модуль расчета амортизации" (с) |
|||||||||
181
Инстанс
02.07.24
✎
01:54
|
А в чём там трабла
|
|||||||||
182
Инстанс
02.07.24
✎
01:55
|
Надо перенести правильно со всей аналитикой на актив и пассив - окей, всё хорошо.
|
|||||||||
183
Sasha_1CK
02.07.24
✎
02:07
|
(179) В операционном разрыве.
начать работать в новой базе нужно 01.01.25 Но в старой базе данные могут меняться до 31.03.25 включительно. в некоторых случаях - это не критично. а в некоторых критично. Сильно зависит от конкретного предприятия если сырья - 100-200 скю - один расклад, а если 5-10 тыс - уже совсем другой. Если в поставщиках - 2-3 крупных контрагента - один расклад, а если 200-300, да с ГТД, да с валютными контрактами и прослеживаемой продукцией - слегка другой. И очень часто если перенос частичный, разовый или неполный - бухгалтер попадает в операционную яму - когда физически не успевает актуализировать информацию - потому что операционка, закрытие года, 1 квартала и еще сверка и дозаполнение входящих остатков и справочников. |
|||||||||
184
Инстанс
02.07.24
✎
02:13
|
Много не понял. Переносим остатки, потом оборороты. Делаем в 1С документы ввода нач. остатков и служебные документы, отражающие движения по регистрам в течение оборотов.
|
|||||||||
185
Sasha_1CK
02.07.24
✎
02:38
|
(184) а потом в старой базе в справочниках появляются новые элементы, новые остатки, данные меняются, потому что работа в старой базе не останавливается.
И многие операции в бухгалтерии выполняются "задним числом" |
|||||||||
186
Инстанс
02.07.24
✎
02:52
|
(185) Это откуда? Даже из старой базы в новую переносить - такого нет.
|
|||||||||
187
Sasha_1CK
02.07.24
✎
04:47
|
(186) Чего нет ? повторных переносов? или изменений задним числом?
|
|||||||||
188
Инстанс
02.07.24
✎
05:05
|
(187) Тебе один раз перенос нужен или постоянно
|
|||||||||
189
Sasha_1CK
02.07.24
✎
05:34
|
(188) Лично мне - нет. А вот многие клиенты готовы и платят за постоянный перенос и поддержание в актуальном состоянии справочников и остатков на периоде ОПЭ с 01.01 по 31.03
|
|||||||||
190
Климов Сергей
02.07.24
✎
09:31
|
(188) Обычный алгоритм переноса по моему опыту:
1. Тестовый перенос "в середине года". Цель - ознакомление с новой системой и обучение. Правда, к концу года всё обычно забывается. 2. Перенос справочников. И остатков, какие есть. В первый рабочий день нового года. В новой базе отключатся контроль остатков. С этого момента весь текущий документооборот ведётся в новой базе. В старой базе продолжается закрытие года. 3. Перенос остатков после закрытия года. Точнее, по мере закрытия года. Делается один или более раз до завершения 1 квартала и закрытия года. После последней итерации в новой базе включается контроль остатков и восстанавливается последовательность. |
|||||||||
191
schijnbaar_
wijs 02.07.24
✎
10:18
|
(173) мы it-компания, у нас свои сервера и для разработки, и для crm
|
|||||||||
192
Гена
гуру
02.07.24
✎
10:52
|
Коллеги, если я правильно проанализировал данные, то это Линтех + Симвэй, гремучая смесь Физтеха и Сколково. Кстати объясняется преданность ТБ - эту программу писали физтеховцы.
Скажу так: как физфаковец МГУ не встречал ни одного нормального физтеховца, они все поголовно рёхнутые. Ещё бы, почти шесть лет учёбы без баб ) У них у всех сдвиг покруче даже чем у сис-админов. Я к чему: бесполезно им что-либо объяснять. Они в параллельном мире живут. Ждём автора через год с жалобой на придирки налоговиков. |
|||||||||
193
Гена
гуру
02.07.24
✎
10:59
|
И ещё: вычислить их можно по культу еды. Даже микропредприятия физтеховцев, человек на 20, выделяют помещение под собственную кухню и обязательно нанимают повара. Этот бзик после многолетнего травления в столовых Физтеха.
|
|||||||||
194
Волшебник
02.07.24
✎
11:05
|
(193) Интересное наблюдение!
|
|||||||||
195
schijnbaar_
wijs 02.07.24
✎
12:05
|
(192) Гена, Ваши наблюдения и расследования очень забавны, но ошибочны))
А столовая у нас, действительно, есть. Но только потому, что у нас офис в загородном доме, поблизости от которого нет никаких приличных мест, где можно было бы поесть) Так что данные Вы проанализировали неверно. А потом привязались к выстроенному Вами же миражу... Кстати, бухгалтер у нас закончила физфак МГУ |
|||||||||
196
Garykom
гуру
02.07.24
✎
12:32
|
(195) Даже крутое ВО не помогает освоить 1С?
В которой успешно сами с нуля разбираются и прекрасно работают обычные бухи с корочками техникума )) |
|||||||||
197
schijnbaar_
wijs 02.07.24
✎
12:43
|
(196) Garykom, Вы, наверное, не очень внимательно читали ветку.
Проблема не в том, что бухгалтер может или не может освоить БП, а в том, как мигрировать из ТБ в 1С и сколько это может стоить и почему. Было очень много ценных замечаний и предложений. Всем за них большое спасибо! Но удивительно, как, казалось бы, простой вопрос к профессионалам в 1С, иногда выливается в "желчевыделение" по поводу особенностей заказчика, зачастую выдуманных... |
|||||||||
198
DrZombi
гуру
02.07.24
✎
13:33
|
(197) Попробуйте открыть БП 3.0 и ТБ 10.
Начинайте сравнивать Счета, субконто... И сами начнете понимать, что да как... Программировать тут не надо, просто надо иметь аналитический УМ и память, запоминающую информацию на пару суток :) |
|||||||||
199
DrZombi
гуру
02.07.24
✎
13:42
|
+(197) Смотрите в (1), перейдите по ссылке.
И там в седьмом топике, пишут "(5) Ручками - это выгружать в эксель, например, а в 1С из экселя загружать. Версия Турбобухгалтера какая?" Вопросы про писаное есть?, вроде просто писано :) Осталось обсудить вам с бухгалтером, как она или он видит житье со счетами. И показать Бухгалтерии новую БП 3.0... хоть на демо данных :) |
|||||||||
200
DrZombi
гуру
02.07.24
✎
13:43
|
+(197) Франчайзинг дело говорил про 500 000 с обучением и ковкой гл. бухгалтера с замом, как работать в 1С БП 3.0 :)
|
|||||||||
201
d4rkmesa
гуру
02.07.24
✎
14:47
|
(197) КМК, вы лукавите, написали 6 задач и спрашиваете, сколько это может стоить, притом что критерии оценки завершенности этих задач могут сильно отличаться. Не захочет, например, ГБ обучаться, и что дальше? ) Стоимость проекта, если вы эти 6 задач так оцениваете, определяется на предпроектном обследовании, это сейчас тоже небесплатно.
За "полтос" вам фришник напишет перенос, может даже за 15 тысяч напишет, но обучение и коммуникация с консультациями в бюджет уже не войдут. Результат тоже может существенно отличаться. За 150-500 уже с вами будут работать те, кто сможет ответить на ваши вопросы, которых, скорее всего, у вас будет много. Поэтому разница есть. Можно начать с тех задач, стоимость которых более-менее конечна, к примеру, стоимость курса по БП для ГБ. Можно вообще в итоге заставить ГБ ручками сделать первоначальную настройку и ввод остатков и параллельно изучать 1С, тогда это выльется только в стоимость переработок, если не уговорите делать это бесплатно. |
|||||||||
202
Одинист
02.07.24
✎
16:57
|
(201) > которых, скорее всего, у вас будет много
Судя по шахматке — не будет. Там даже 97 счета нет. |
|||||||||
203
schijnbaar_
wijs 02.07.24
✎
17:45
|
(201) я не лукавлю, просто я формально (как тут писали), составил "типа ТЗ на перенос" - не являясь специалистом
Мягко говоря неидеальное ТЗ) но я поэтому и пришел на форум, чтобы спросить у тех, кто разбирается, потому что перед этим получил 3 ответа от разных подрядчиков: 500 000, 150 000, 50 000 руб. Но с момента старта этой ветки многое стало понятно...)) |
|||||||||
204
Гость из Мариуполя
гуру
02.07.24
✎
17:55
|
(191)
мы it-компания, у нас свои сервера и для разработки, и для crm
Ну, поздравляю вас с этим :) Но так и хочется спросить - и чЁ? я ведь речь вел не о серверах, как железе, а о программе (софте). 1С бывает файловая, а бывает серверная. Серверная поддерживает различные СУБД, две из которых я озвучил выше. И когда я вам рекомендовал самому посмотреть цены на "сервер 1С" - я подразумевал не железо, а софт. Но вам было лень последовать рекомендации и посмотреть цены на сервер 1С (софт) в гугле. Ну и ладно. Только не употребляйте тогда терминов, значения которых вы не понимаете и не хотите понимать. "Пока вижу процесс так: поставим серверную версию БП и ЗУП из дистрибутива КА" нихрена вы не поставите серверную версию 1С, извиняюсь за мой французский Вы тупо покладете файлик в файлопомойку на сервере. Но это не серверная версия 1С. https://market.yandex.ru/product--1s-predpriiatie-8-3-prof-litsenziia-na-server-x86-64-elektronnaia-postavka/99268007?sku=101791208829&uniqueId=6156535&do-waremd5=lvHmbYWJaR0mBgG_cPi8Eg |
|||||||||
205
Гость из Мариуполя
гуру
02.07.24
✎
18:00
|
204+ и таки да, если у вас всего один пользователь, то вам за глаза хватит лицензии на "1С: Предприятие 8.3. Сервер мини на 5 подключений." И для БП, и для ЗУП, и для КА. И еще и останется :) И стоит всего ничего, 17500.
|
|||||||||
206
Гена
гуру
02.07.24
✎
18:09
|
(204) Бесполезно. Там воинствующий дилетантизм. Автор уверен, что ему парят мозг и накручивают цену. Он не понимает какой пласт проблем имеет. Да хоть по шахматке видно, что нет 29-го счёта в бухгалтерии, а свою столовую фирма просто обязана вести именно на нём, ведь для налогового учёта может сработать статья 275.1 НК РФ, по которой доходы-расходы данной столовой фирма обязана вести отдельно и убыток принимать по специальным правилам. Я представляю, что творится в учёте производства. Когда они самостоятельно начнут вести учёт в БП и ЗУПе, то мгновенно ручными операциями засрут все программные регистры. В конечном счёте автор придёт к специалистам и заплатит втрое дороже за чистку авгиевых программных конюшен.
100500. Флаг в руки и барабан на шею. |
|||||||||
207
Garykom
гуру
02.07.24
✎
18:10
|
(206) +Маркировка
Столовая продукты закупает? Сейчас вся молочка и сыры с маркировкой... |
|||||||||
208
Garykom
гуру
02.07.24
✎
18:10
|
(207)+ Если они конечно не закупают продукты как физик ))
|
|||||||||
209
Одинист
02.07.24
✎
19:18
|
(206) > по которой доходы-расходы данной столовой фирма обязана вести отдельно
Только это ведется на 91 счете по виду прочих расходов "Реализация имущественных прав по объектам обслуживающих производств и хозяйств". Делай вручную проводки Дт 91 Кт 20 по затратам и будет все хорошо. Я, кстати, не помню, чтобы в БП, была возможность автоматически закрыть 20,23,29 на 91 счет. И можно учет вести на отдельной номенклатурной группе по 90му счету, а при сдаче декларации, просто перекинуть сумму из одной строки в другу руками. > о мгновенно ручными операциями засрут все программные регистры В том то и прелесть БП, что регистр ровно один, если не вести раздельный учет НДС. Просто меняешь настройки аналитики по 51, 91, 97, препроводишь документы счетах и все по красоте становится. Ну а следить за балансом и декларациями это задача буха. |
|||||||||
210
schijnbaar_
wijs 03.07.24
✎
18:48
|
Удивительно, насколько некоторые люди убеждены в реальности собственных фантомов...
|
|||||||||
211
schijnbaar_
wijs 03.07.24
✎
18:53
|
(204) ну зачем же в файлопомойку?
У нас "1С:Комплексная автоматизация для 10 польз.+кл-серв. (x86-64). Электронная поставка" в докере на сервере работала, а сегодня там же запустили БП и ЗУП. Вот только что обновилось все онлайн. Завтра посмотрим, сможет ли бухгалтер вспомнить прошлый опыт и самостоятельно внести остатки и тп |
|||||||||
212
Garykom
гуру
03.07.24
✎
19:02
|
(211)
в докере на сервере работала
Вот после такого сразу все понятно "Стильно, модно, молодежно" = ХХП |
|||||||||
213
Гость из Мариуполя
гуру
03.07.24
✎
23:05
|
(211) У нас "1С:Комплексная автоматизация для 10 польз.+кл-серв. (x86-64). Электронная поставка"
И все это "богатство" для одного-единственного пользователя - для бухгалтера? Ну что ж. Замечание в (173) про ушлых франчей, которые впарили вам все это "богатство", видимо было справедливым :) |
|||||||||
214
Гена
гуру
04.07.24
✎
05:57
|
(213) С первого же поста видно, что крутит.
Уже не верю ни единому его слову. Не будет франч продавать КА-10 одному ларьку. Там у их кубло из фирм. Отсюда и столовая, явно не на 20 человек. |
|||||||||
215
Одинист
04.07.24
✎
07:49
|
(214)> Не будет франч продавать КА-10 одному ларьку.
Гы-гы-гы. Продажники во франче это известные своей совестливостью люди, которые радеют за клиента. |
|||||||||
216
DrZombi
гуру
04.07.24
✎
08:04
|
(215) Смешно, про радеющих за деньги клиента :)
|
|||||||||
217
Valdis2007
04.07.24
✎
08:11
|
(108)
Странные рассуждения о ценности чего-то, ценность чего, вы сам и для себя оценить не можете... Во сколько ваш бизнес отценивает "вэлью" перехода из тк в 1сБП? меньше 400к? ...ну спросите вашего бухгалтера...он конечный пользователь системы ... |
|||||||||
218
El_Duke
гуру
04.07.24
✎
09:42
|
(113) "А можно без ТЗ, а вот так, например:
приедет некий специалист по 1С к нам в офис, сядет с нашим бухгалтером на наш мопед, бухгалтер покажет где руль, где педали, сколько бензина в бензобаке осталось, специалист послушает-поспрашивает, прикинет, исходя из своего опыта, время/деньги/задачи..." Не, нельзя Потому что ваш бухгалтер с вероятностью 146% забудет рассказать спецу что то очень важное и обнаружит свой косяк только после того как работа сделала и надо платить деньги ... А на выходе имеется не то что хочется. Чтобы не получить от директора по черепу, бухгалтер прибежит к нему и начнет вопить "Я ему говорил, а он не учел, теперь у нас нет в новой конфе вот этого и этого". Чтобы такого не было, в обязательном порядке составляется ТЗ. "Как вы сказали, так мы и сплясали" |
|||||||||
219
Garykom
гуру
04.07.24
✎
10:04
|
(214)
Там у их кубло из фирм
И вероятно с интеркампани |
|||||||||
220
schijnbaar_
wijs 04.07.24
✎
10:25
|
Большое спасибо всем, кто оставляет эмоциональные критические комментарии!
Некоторые комментарии были довольно раздражающими...))) Первой реакцией на такие язвительно-саркастические замечания было желание ответить чем-нибудь в том же духе. Пришлось применить своего рода "психологические практики", чтобы не вступить в деструктивную полемику.))) Воистину, Mista - бесценный форум, который дает доступ не только к информации, но и к возможностям для духовного роста!))) Еще раз всем большое спасибо!) |
|||||||||
221
Garykom
гуру
04.07.24
✎
10:33
|
(220) Надо понять что любой спец со временем (опытом) становится прожженным циником
Особенно это касается "тупых и жадных" 1Сников )) |
|||||||||
222
d4rkmesa
гуру
04.07.24
✎
10:52
|
(214) Запросто, раньше были часто скидки на КА. Было и такое, что в облаке/фреше КА на месяц стоила дешевле БП, иногда покупались на такое, а потом - упс, "что-то там бухучет какой-то странный", типового перехода обратно на БП нет.
|
|||||||||
223
Garykom
гуру
04.07.24
✎
11:04
|
(222) Обмен ERP(КА) - БП есть типовой
|
|||||||||
224
schijnbaar_
wijs 04.07.24
✎
11:11
|
(221) Garykom, мне кажется, вы не совсем правы.
Я, например, в прошлом был патологоанатомом. А уж таких циников, как спецы, работающие с мертвыми телами, еще поискать…) Но мне, считаю, повезло: мне доходчиво объяснили, что если сделать цинизм жизненным кредо, это все закончится превращением в старости в женщину с сумкой на колесиках, которую никто не любит, потому что она в метро специально молодым людям на ноги наезжает этой своей тележкой… А знаете, почему речь про женщину? Все просто: мужчины-циники до возраста, когда их цинизм вылился бы в кейс с тележкой, попросту не доживают — привязанность к никотину и алкоголю, малоподвижный образ жизни, ожирение, а в результате инфаркт или инсульт… А потом близкие будут осекаться, вспоминая поговорку “о мертвых либо хорошо…” и т.д. Так что цинизм, поверьте, это не единственный путь для “тупых и жадных” 1Сников, какими бы профессионалами они ни были))) Да, еще решил добавить... Люди проявляют цинизм не от хорошей жизни, это такая защитная реакция на тяготы бытия. Так что циников мне еще и искренне жаль... |
|||||||||
225
Garykom
гуру
04.07.24
✎
11:11
|
(224) "Вскрытие показало - больной умер от вскрытия"©
|
|||||||||
226
Garykom
гуру
04.07.24
✎
11:20
|
(224) В вашем случае (сужу по жаргонному "кейс") ИТ-компания, которая окучивает клиентов на предмет продажи софта (вероятно задорого) - почему то хочет себе софт (1С) подешевле, а лучше бесплатно
Вы же ИТ-компания! Ну так продайте себе внутренний проект по внедрению 1С, сами наймите спецов и сделайте... А потом этот внутренний проект продавайте другим )) |
|||||||||
227
RoRu
04.07.24
✎
11:20
|
(211) вообще довольно странно , имхо разумно было бы какие-то вводные буху дать , перед тем как она сама начнёт разбираться в дебрях. а в идеале и поддержку при этом обеспечить
|
|||||||||
228
Климов Сергей
04.07.24
✎
11:29
|
(220) Вы вызываете симпатию! :-)
Не обижайтесь! Мы хоть тупые и жадные, но добрые. Внутри. Глубоко внутри. Очень глубоко. |
|||||||||
229
Волшебник
04.07.24
✎
11:32
|
(220)
Воистину, Mista - бесценный форум, который дает доступ не только к информации, но и к возможностям для духовного роста!)))
💖👍💖 И песня в тему: https://suno.com/song/e94ad074-0336-4dd3-aa39-4181e1cb9b87 |
|||||||||
230
Ногаминебить
04.07.24
✎
11:35
|
С чего это вдруг цинизм - это привязанность к никотину\алкоголю и малоподвижный образ жизни? Еще и по гендерному признаку разделенный. :)
|
|||||||||
231
Смотрящий
04.07.24
✎
11:38
|
(224) "в прошлом был патологоанатомом" - вот вас скрючило;
какое падение из паталогоанатомов в ITшники. Караул. |
|||||||||
232
PLUT
04.07.24
✎
12:18
|
(231) возможно мы все пойдем лечиться к этому врачу
|
|||||||||
233
Смотрящий
04.07.24
✎
12:24
|
(232) Паталогоанатом никого не лечит; он только констатирует и выясняет ...
|
|||||||||
234
schijnbaar_
wijs 04.07.24
✎
12:32
|
(230) А что такое цинизм? Это скепсис и недоверие по отношению к мотивам людей, которые проявляются в саркастической и презрительной манере критиковать других. Мне кажется, что обычно это приобретенное свойство психики - защитный механизм в ответ на жизненные трудности.
К сожалению, методами борьбы со стрессом часто становятся сигареты, алкоголь и нездоровая еда. Они активируют дофаминовые “пути вознаграждения”, что временно повышает настроение и снижает уровень стресса, но не будем углубляться... Кстати, порнография действует аналогичным образом...)) Различение по гендеру тут вот при чем: для мужчин с такими свойствами психики первый инфаркт обычно бывает и последним, а в 50-60 лет все-таки большинство мужчин еще не пользуется сумкой на колесиках. Поэтому до сумки на колесиках доживают в основном циники-женщины…))) |
|||||||||
235
Злопчинский
04.07.24
✎
13:01
|
(227) ну ты загнул...
Вот ездил бух на лисапете, если что - мог и соскочившую цепь поправить. А тут хоппа! На тебе автомобиль, в которого максимум что открыть можно это двери, багажник и капот - и разбирайся как там унутре поршни бегают и все такое... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |