Устроился в аккредитованную ИТ-компанию и стала доступна ипотека под 5%. Сейчас второй год плачу льготную ипотеку под 7.3% на строительство дома, на которую уходит примерно одна пятая ЗП. С учетом текущей ключевой ставки, темпов инфляции копить или досрочно гасить ипотеку нет смысла, а из-за дефицита бюджета гос-ва есть вероятность, что льготы на жилье будут сокращать. Задумался над тем, чтобы взять под 5% еще одну ипотеку, на погашение которой будет уходить еще примерно четверть от ЗП. Свободных денег достаточно, чтобы потратить их, например, на обустройство дома, авто (кредит) или путешествия (за границы РФ никогда не ездил), но я бы предпочел вложить во что-то, например в недвижимость. Если льготы будут сокращать, то возможны и цены вниз поползут? Я ждал 3 года, прежде чем в ипотеку влезать, но в итоге еле успел залететь под адекватный процент

От нас что хотите?

Похвастались, молодец. Конечно берите, 5%  - не 21!

(1) Вопрос стоит ли брать? Или потратить на дела насущные? Просто совет

(3) берите еще две. ничем не рискуете. если не потянете - банк заберет

(3) а ты можешь комфортно жить на 50% от ЗП?

(2) Ни в коем случае не хвастовство, наоборот ровесники уже ипотеку закрыли, а я только взял, да и на 15-летнем авто езжу и за границей не был

(5) Текущий уровень дохода позволит 50% тратить на кредиты. Естественно ни о каком новом авто и путешествиях в этом случае речи и не идет. Но я бы лучше вложил во что-то свободные деньги, а мозгов хватает только в недвижимость, хоть и в ипотеку)

(6) ты в тренде

(7) ценные металлы. хранить слитки у себя дома под диваном

(6) я, пока ситуация позволяла, взял семейную 2 года назад под 4.7%. Можно сказать , что за счет младшего сына купил хату старшему студенту )) Так что дерзайте и не надо дрейфить )

(0) Ща окажется что ИТ контора или Москва или Питер и вопрос отпадет сам собой)

(8) Я брал на 20 лет и погашу ее в 50. Планировал закрыть за 10, но ключевая ставка взлетела, так что нет смысла досрочно гасить с моим процентом

Где-то читал, что льготная еботека должна быть только одна, а по остальным стоит доначислить дотированную государством ставку. ИМХО это было бы правильно

(11) Можно поподробнее? ИТ-контора в мск, сам в другой области, удаленка

(7) я бы сначала решил, что мне важнее. Может квартира детям скоро понадобится, а может хочешь попутешествовать

Если речь о том, куда деньги вложить, то советовать трудно. Цены конечно взлетели на недвижку, по падать будуть вряд-ли, скорее не будут расти год-два.
С учетом того, что коммерческая  ставка ипотеки 20%, а тебе доступна 5% - недвижимость очень заманчивый вариант. Правда надо уточнить, что она тебе действительно доступна - были новости, что лимиты по ИТ-ипотеке закончились у банков.

(14) + присоединяюсь
не на регион недвижимости?

А чо, еще остались у банков лимиты на льготную ипотеку? Или это чисто теоретические рассуждения?

(15) Да я как-то обходился без путешествий и авто для меня чисто средство передвижения, поэтому бы я лучше еще недвижимость взял. Но с учетом возможных лимитов и (12) мб вопрос сам собой отпадет

(17) Не копал так глубоко, поэтому чисто теоретические

(17) Да ХЗ, но знакомый риэлтор пишет что какие-то механизмы получения льготной ставки ещё есть. Мне интереснее, что делать если всё начнёт взад развертываться

(14) цитата с ГУ:
"Сотрудник, место работы которого находится в Москве или Санкт‑Петербурге, не может стать заёмщиком"

https://www.gosuslugi.ru/ipoteka
Минцифры говорили что подумают как быть с удаленщиками, но воз и ныне там.

(14) https://journal.tinkoff.ru/it-ipoteka-info/?ysclid=m1umim1kvd202595937

(13) Есть примеры, когда вторые и последующие набранные ипотеки пересчитали под 20%

https://www.rbc.ru/finances/18/07/2024/6697df449a7947371c0f04cc

(20) Я просто работаю на банк и в смежной сфере. И из известных мне банков - везде кончилось. Даже уже одобренные кредиты до выдачи могут не доходить. Хотя и как бы есть шансы на "государство даст еще денег".

(22)
как бы говорит о том, что под льготу не попадает недвижимость в Московской и Лен областях, а не место работы. Верно?

(26) https://blog.domclick.ru/ipoteka/post/novye-usloviya-programmy-ipoteka-dlya-it-chto-izmenilos

Меняли летом, по ссылке (22):
Место работы заемщика — в любом городе, кроме Москвы и Санкт-Петербурга. Место работы должно быть прописано в трудовом договоре.
...
Если человек удаленно работает на компанию с регистрацией в Москве или Петербурге, он не сможет получить ИТ-ипотеку.

(24) 🔥
коротко: правило "одна льготная ипотека в одни руки" действует с декабря 2023, поэтому для (0) льготная ИТ-ипотека не доступна
(но я бы все равно в банке уточнил)

(27) по ссылке из (22) перед текстом из (26) стоит еще

(28) Сейчас уточняю как раз

(29) по ссылке в (22) требования, п.5

(30) Ответ сбера:
Если первая ипотека до декабря 23го, то можно вторую льготную.
Если ИТ-Компания зарегистрирована в мск или спб, то льготной ипотеки нет, даже если работа удаленно

(32) Ну вот и отпал вопрос, сочувствую что оказался прав

(33) Недолго думал об этом, поэтому не так грустно)
Странно, что чуть ли не на главной странице сайта компании гордо красуется возможность взятия льготной ипотеки)

Жить нужно здесь и сейчас. Понимаю не было бы жилья то да, а так возьми нормальную машину. Съезди посмотри мир пока можно. Дети себе на жилье должны сами заработать, что ценили его и научились зарабатывать.

(34) Так возможность же есть но не у всех и не на всё, так что вроде и не налюбили

(0) Съездите лучше в путешествие или потратьте некоторую сумму на собственное здоровье. Просто так в ипотеку влезать не стоит, тем более что свое жилье уже есть. Но если влезать, рассмотрите это с точки зрения пассивного дохода.

(35) Жаба душит брать авто по цене квартиры... А насчет путешествий стоит подумать

(38) б/у, тем более если первое авто?

(38) Нормальная тачка всегда примерно стоила как квартира
(39) Зачем сразу плохому учить?

(40) а что плохого? я вот себе 6-летнюю взял (на момент покупки*) за тысячу килорублей пару лет назад небиту некрашену - я второй владелец

сейчас за полторы ее можно продать, если станет не нужна

торжество румынских технологий московской сборки 2016 г.в.

Если есть возможность нужно брать новую, себя нужно любить. Ну, и брать тачку чтобы лет 10 не задумываться ни о ремонте, ни о продаже.

Первая была именно такой но 2011 г. в.

(42) пару лет назад в салоне цена на новые авто для нищебродов перевалили за 2.5 млн и выше

купил за 1 млн (за нал) б/у и доволен. полный привод, автомат, кондей.
не пушка-гонка канешн, но пока исправно доставляет

при мне какой-то нищий б/у Cadillac Escalade на кованных колесах за 5 мультов брал. так он выглядел похуже моей б/у (подуставший)

просто разный уровень нищеты :))

(33) А если зарегистрирована в мск области, то действует льгота?) Я по ИНН проверил, да и у работодателя информацию запросил, но вдруг вам известно

(44) ну вроде бы КПП (причина постановки) важнее (куда налоги платят)

(45) Проверял через госуслуги, там только проверка по ИНН

(40) норм квартира в Мск для семьи пусть 25-35 млн, машин таких у такого дома обычно не стоит или стоит одна х5м компетишн б.у. и то может это только обвес )))
что делают те, у кого за 500млн квартиры вообще не знаю )))

я как то интересовался ит-ипотекой
там условий было вагон и тележка, плюнул
сейчас смотрю вторичку без всяких ипотек в своем регионе

(46) попроси 2-НДФЛ тебе сделать. там КПП должен быть*

(49) КПП я и так знаю - мск область, Балашиха

(0) судя по отчетам онолитегов от недвиги, более-менее перспективный новострой это за пределами Москвы и МО, что-то типа челябинска, омска, еката :) где за год +30% на новострой.

Москва и МО замерли и скорее всего вниз покатятся в бюджетном сегменте.

Возможно ошибаюсь - тем самым вынудили ИТ сферы работать в белую - тем самым повысив сбор получаемых налогов - а это более выгодно , при ЗП 200 сколько получается налогов ? так бы и сидели на МРОТе . мне постоянно прилетают письма мол почему у вас такая зп - мол средняя по вашему региону выше

(52) откуда такие письма прилетают?

(53) от налоговой

(54) нихера се

(48) Тебя жена из свежепостроенного дома выгнала?)))

Жилая недвижимость это точно хорошее вложение?

Сегодня риэлтор меня уверял что повышения цен ждать больше не стоит.

Строительный рынок уже на 25% просел

(52) (55) Надеюсь все помнят, что ответственность за уплату НДФЛ несет не налоговый агент, а тот кто получает доход? 😎

(58) а как работник 100% может убедиться что налоговый агент уплатил НДФЛ за него?

(57) на долгосрок, а ипотечн недвига это инвест на долгосрок всё равно никто ничего не знает.

(59) понятно, как может знать, что не уплатил - если в конверте получает без доков

(60)Построил, а что дальше? В аренду сдавать? Мучаться с арендаторами?
так после превращения во вторичку еще и цена упадет.

(62) не построил, а выплатил ипотеку по текущей стоимости, а инфляция уже удешевила уплаты.
недвига по идее +- с инфляцией растёт
ну и вообще через условные 10-15 лет может быть что угодно

в целом инвест в недвигу кажется более интересным, чем слетать за 1млн на мальдивы или купить авто за 10 млн (тем более в кредит)

(63)согласен про долгосрок.

(51)А разве Омск развивающийся город что бы там что-то покупать? Население сокращается


Мои знакомые предприниматели считают что лучше в коммерческую недвижимость вкладывать

(64)краткосрочные депозиты на текущий момент?

(65) есть комм недвига ненужная в Мск, суммы с восьмью 0
честная хорошая , нет желающих знакомых ?
(66) непонятно, не будет ли с ними чего , а так все в них сидят, в т  ч и на очень существенные суммы.
но ссатся, знакомый сломался и купил 175м на смоленке

(67)если чего будет с депозитами, думаю и недвижке поплохеет. А может и вообще всем

Таких предпринимателей думаю нет

(68) ходят слухи, что типа свыше 1.4 заморозить или превратить в сберегательный сертификат на помощь стране.
накоп пенсии  скушали и никто не расстроился типа

-Таких предпринимателей думаю нет - для комм недвиги в Мск это не особо и много

(69)ну это такое, скажем так страшные опасения.
Непонятно зачем это делать, запустить печатный станок проще.

Накопительные пенсии эти были эфемерные деньги, а тут реальные

(67) Толку в кризис брать недвигу?

Если рассматривать покупку квартиры под сдачу ....
Допустим сама квартира 4 ляма (средняя по больнице) (не беру Москва, Питер, Сочи ... )+ ремонтик + мебель - а ремонт и мебель будут убиваться регулярно . не факт что сдача на 100 процентов
при 30-40 в месяц сколько будет окупаться ? это какой процент  рентабельности?
Не у если долгосрок и платеж не в напряг + получаемые от сдачи идут на погашение кредита и лет через N у тебя Квартира!
так она и в цене вырастет (но это не точно)
Будет стабильная добавка к пенсии - в эту схему верю больше чем ПФ

(72) Безопасные активы добавляют 1.02 в год от капитала

(69) в кругах близких к укронацистским ципсо такие слухи ходят?...

(72) у меня именно так. Студия под ключ 4.75 сдавалась в аренду за 30+КУ. (сейчас не сдается).

(75) при нынешних ставках, в той же Альфе 16.4% на 3 года, было бы 65к в месяц. и никакого геморроя...

(76) С точки зрения геморроя самостоятельная сдача аренду так себе пассивный доход, это очевидно. А вот с точки зрения конечного результата всё уже не так очевидно. Через три года на остаток депозита не факт что купишь такую же студию.

(77) Как любой малый бизнес не сильно привлекателен для специалитета

(78) Малый бизнес это по определению геморрой)
А вот аренда со стороны может казаться пассивным доходом

(79) Аренда и есть малый бизнес, и доход не пассивный ибо:
1. Хату подготовь
2. Засели
3. Проконтрлоируй оплаты
4. Высели
5. Заплати все налоги
повтори п 1

(77) Покупка недвиги в аренду ниже покупки золота за 20 лет, далее по доходности вклады и самая доходная - акции, биржа.
Я считал у коллеги стоимость хаты, сколько он насдавал и эта же сумма на вкладе за 15 лет. Депозит принес профита +6млн, и это не учитывая расходов на коммуналку и ремонт, там уже будет +8млн.
Плюс демографическая яма, молодым не нужны старые хаты "бабушек" со спартанским ремонтом.

(81) Все эти расчеты задним числом - чистой воды манипуляция. Выбирая параметры (конкретный объект недвижимости, срок, валюты, инструменты) можно получать какой угодно результат

(81) расскажи про покупку золота, я так и не разобрался. Все про него говорят, но как подробнее, так слив

(0) Бери ипотеку под 5%, с такой бешеной ставкой рефинансирования ты все равно не накопишь, быстрее все сгорит.

(83) Слитки, монеты, металлические счета, биржевое золото

(84)Сколько то лет назад мне тоже самое твердили, но не сбылось. Ставки пляшут, а накопления идут.

(85) слитки, монеты же покупаются с 20% наценкой и дисконтом, это точно выгодно, с учетом что надо еще организовать охраняемое место хранения?

Биржевое -это же фьюч плечевой

(86) по таким ставкам пофигу, через 3.5-4 года накопления удваиваются

1. Выгодно)? - это вопрос к (81)
Как инструмент для спекуляций физический металл очевидно фиговый вариант. А на дистанции вполне может оказаться, что и выгодно, если поманипулировать параметрами при сравнении)))

2. "фьюч" если это про срочный контакт, то нет - бессрочный;
"плечевой" - если про комиссию за владение, то нет - комиссии только за куплю-продажу.

(88) только номинал

(0) Ну если ставка рефинансирования 20% брать ипотек по 5% нужно не 2, а сколько дают. Дают 10, бери 10. Надо конечно все хорошо обдумать и посчитать как ты это потащить и как будешь выходить - но в целом это выглядит как прям то что надо делать.

(81) Смотри, тут проблема в том, что под акции, золото и металлы -  тебе никто не даст кредит в 5% при ставке в 20% - Поэтому бессмысленно эти инструменты обсуждать. А под недвижку дают. На свои недвижку может и не стоит брать, а в ипотеку под 5% - конечно стоит.

(83) с покупкой золота - эт ETFы, iShares Physical Gold покупаешь да и все... но с брокерами беда конечно, IBKR только открывает на РФ паспорт вроде, но риски лезть на биржу конечно. А слитки купить продать реальные - там будет не хилая комиссия наверно.

Вложится в недвижимость в среднесрочной и долгосрочной перспективе наверное всё-таки выгоднее всего? Недвижимость продать можно, пусть даже с потерей в цене, но это наверное все равно будет выгоднее при растущей инфляции ?

(94) Вот у (81) другая статистика. Главная прелесть недвижимости - это удовольствие от проживания в ней. А с инвестиционной недвижкой всё не так однозначно.

https://ren.tv/news/ekonomika/1268225-rossiiskie-banki-vveli-novuiu-komissiiu-po-ipoteke
Крупные российские банки ввели новую комиссию по ипотеке. Об этом сообщили эксперты банковской сферы.

"Средний размер дополнительных платежей для ипотечных заемщиков увеличится до 6,5 процента", – пишет "Коммерсант", ссылаясь на их данные.

(96) если человек готов идти на 22% годовых по ипотеке, то грех не содрать с него еще 6,5% :))

(97) Оглядываясь назад , понимаешь , что тогда она была наградой ;))

(98) сейчас рост цен прекратился и можно копить + депозиты :)

Сто! ))

(99) сейчас продажи прекратились в связи с окончанием бюджетов на льготную ипотеку

(101) да, а строить еще не перестали :)

бизнес-класс вряд ли подешевеет, а эконом-сегмент вполне может

Есть ли риск что для тех, кто взял льготную семейную ипотеку в 2021-2022 года под 6% годовых поднимут ставку через год или  три года?

(103) Такого риска нет. Ставка прописана в договоре на весь срок договора.

(104) Благодарю! хм, интересно, как это работает... В тот день, когда заемщик взял деньги у банка под 6% годовых, сам банк, чтобы выдать эту сумму, взял эти деньги у ЦБ по текущей ставке ЦБ (на тот момент это было порядка 6% годовых). У банка должен быть коммерческий интерес. Полагаю, что это порядка 4%. Значит, чтобы схема работала, ЦБ выдал банку эту сумму под 2% годовых. Получается как-то так что ли?..

(105) нарушишь оплату без уведомления и получишь рыночную ставку

Банк не берёт у ЦБ кредит на весь срок ипотеки. По идее Правительство (Минфин) компенсирует банкам разницу между рыночной и льготной ставками.
ЦБ здесь вообще не при чём.

(106) не думал об этом.. офигеть, буду иметь ввиду.
(107) согласен.. другими словами, получается, что так как никто не знает в какой срок заемщик погасит ипотеку, то значит никто и не может знать какую сумму нужно компенсировать... Значит получается, что компенсация идет помесячно? Значит каждый год правительство закладывает в бюджет сумму компенсаций по льготной ипотеке. И с каждым годом эта сумма будет расти, если будет расти кол-во активных ипотечных кредитов.

(108) Да-да, именно бюджет РФ оплачивает весь этот шабаш застройщиков, причем "дыра" в бюджете растет. Я вообще удивлен, что Минфин пропустил такую "бомбу" в бюджет.

(108) >> никто не знает в какой срок заемщик погасит ипотеку
Всегда есть текущий график платежей.

(108) (109) Никто не планировал таких ставок в долгосрок. Расчёт на то, что ставки нормализуются, а вместе с ними уменьшится сумма расходов бюджета.
(110) ага. Но есть другая неизвестная - ключевая ставка. Её даже на пару лет сложно спрогнозировать, не говоря уже типичные 30 лет для льготной ипотеки

(110) есть, но если заемщик погасил за 2 года, то это одна сумма компенсации между ставками, а если растянул на 20 лет - то другая. Раз суммы разные, то делается предположение, что компенсация идет не разовая, а периодическая. Скорее всего ежемесячная.

(111) график платежей не зависит от ключевой ставки

(112) Вас не должна волновать эта сумма. Это не ваша печаль-забота.

(109) у бомбы была цель... Она ее достигла) другое дело, что запрет брать больше одной льготной ипотеки в одни руки был поставлен с очень большим опозданием.

Мне кажется, нужно быть все-таки готовым в случае экстремальных решений по извлечению бомбы из бюджета погасить  разом полкредита минимум. Ну или хотя бы одну из этих льготных ипотек...

(113) да. Речь исключительно про оценку расходов бюджета.

(116) им этот расход вернется в налогах на прибыль и НДС :)

+ налоги с ФОТ-а

https://finance.mail.ru/2024-10-07/stavki-po-ipoteke-v-rossii-dostigli-novogo-pika-63111026/
ставки 23% по ипотеке + плюс страховка 1%.

В общем, наконец-то, снова выгодно копить, а не бежать впереди паровоза)

(117) Да, в короткую так и было задумано. Остановка стройки  была очень пугающей, поэтому туда зарядили без оглядки на долгосрок. И ещё зарядят когда будет нужно.

(119) да, была пугающей, но не на столько же))
А сейчас как? остановка стройки уже не пугает?)

Банк требует ежегодной страховки жизни и здоровья при наличии ипотечного кредита у физического лица.
В случае отказа от страховки согласно ипотечному договору ставка по кредиту поднимется на 1%.
Физическое лицо имеет право на компенсацию выплат по процентам. Какая то ограниченная сумма. Государство возвращает налог уплаченный ФЛ.
Вопрос:
- как отказ от страхования скажется на праве получении вычета?

(121) никак, это разные истории, между собой не связанные

(120) И сейчас пугает) Но понимания прибавилось, что
-тормозной путь в стройке больше года
-строители и банки сняли сливки и накопили жира
-у резких движений могут быть долгие последствия

я только сегодня узнал, что московским и питерским компаниям отменили льготную ит-ипотеку

(8) и все правильно, кредит берется под максимально возможную фин безопасность, особенно если ставка очень низкая.
Я например свою ипотеку планирую погасить за 5 лет, а взял на 25.

(124) Нож в сердце да.
А еще переуступки нельзя больше льготно кредитовать, я то и думал чо так по весне резво и борзо с огромным дисконтом на всех площадках переуступки пошли.

(118) Копить не выгодно. Даже из отчетности ЦБ за этот год видно что денежная масса выросла сильно, а вот по обеспеченностью ее есть вопросики, которые рынок поднимает.
Офантится твоя копилка. 20% годовых на вкладе когда по сути реальная инфляция просто по банковской выписке за этот год ее уже обогнала, 92, 98 года вспомни. 2014 год кстати не так сильно ударил по сбережениям как мог, там процесс растянулся на несколько леь.
Люди берут и лезут даже в 24% потому что завтра может стать 50% (гипотетически) и однушка будет не 10(условно) млн в МСК а 20.
А если ситуация выровняется - рефинансирование под актуальную ставочку раз в год.
Есть бетон, если не единственное жилье, то в идеале покрывающий ежемесячный платеж сам, на старости на масло хватит.
Просто ради понимания. год назад ПВ на 3ху в МСК был в новострое 3-4 млн, то сейчас 10 + 0,5-2 оброк новой комиссией банка, и ПВ судя по настроениям ЦБ может еще вырасти.
ЗП с такой скоростью не растут.
То что сейчас происходит - желание людей не потерять то что накоплено и заиметь жирок на персспективу.

(127) а у валюты в банках спред растет. Как сохранить ( про приумножить речи не идёт) ? ))

(128) Каждый отвечает на этот вопрос сам.
Бетон — один из способов, не единственный.
Но даже при негативном экономическом прогнозе определенный смысл туда лезть есть, но решение тяжелое и должно быть взвешенным, если нет возможности взять льготку (если есть льготка, то думать почти не надо).
Коллега на работе в этом году в начале взял в ближнем МО однушку за 5 с небольшим под 17%.
Она уже стоит 7 на рынке (потому что МСК стала совсем недоступной), ежемесячный платеж более чем на 90% покрывается арендой.
Условно пенсию себе он обеспечил.
Быстро разбогатеть на бетоне уже не выйдет, ИМХО.
Но подушку безопасности на старость подстелить вполне.

(129) Условно пенсию себе он обеспечил.

Гемор он себе, условно, обеспечил, а не пенсию.

(130) В чем гемор?
Сдал он через знакомых за неделю, даже на авито выкладываться не пришлось.
А что там будет через 5 лет никто не знает)

(129) Она уже стоит 7 на рынке (потому что МСК стала совсем недоступной), ежемесячный платеж более чем на 90% покрывается арендой.

7 она будет стоить, когда он их себе в карман положит ;)
и чтобы 90% аренды покрывало платеж он к этим 5 еще 4 на ремонт\обстановку потратить должен.

(130) Ну так будет чем заняться на пенсии)
(131) Вот именно, что на 5 лет не угадаешь, какая пенсия

(133) что такое "пенсия"?

(132) Не очень понимаю, в чем проблема с ремонтом.
Переклеить обои в комнате в МСК мне летом обошлось в 15, и это с демонтажом старых. Пришли муж и жена и за 3 часа работы подняли 15ху. И хорошо сделали, нигде ничего не отваливается и т. д., хотя стены у меня кривые.
Мебель — пара шкафов и кровать и матрас дай бог 50. Смотри «Столплит» и «Озон».
С кухней сложнее, но опять же столешница и фартук будут самые демшанские.
Не путайте с бизнес-квартирами, где мебели на пару лямов будет.
В эконом-сегменте народ не заморачивается.
Могу с «Авито» надергать фото из соседнего ЖК, где студия со «Столплитовскими» шкафами и мебелью за 60 стоит, плита от застройщика и убогий шкафчик под посуду.
Там всё это вынести и заново поставить будет 2 месячных платежа с заменой обоев.
Если жильцы ушатают — покроется залогом.

А если пройтись возле новостроек, то на ремонт и обстановку можно даром всего набрать

(136) бла-бла... Хватить воровать и врать.

Просто на время, пока новая квартира еще не готова, освежил комнату дочери.
Стол + кровать + матрас + шкаф + люстра + работы по замене обоев и сами обои — в 50 уложился.
Можно было, конечно, и лям вбухать, но на фига, если в течение года переедем и там всё по-другому будет.
Смотрел на «Авито» аренду — каждая вторая квартира, знакомые стоплитовские шкафы/кровати.
https://disk.yandex.ru/i/c9SmQqrJ1TjEzg

я вон за два дня прогулок - два умывальника/раковины видел, лежат "берите кому надо".
.
у нас тут если лежит на газоне у дороги - можно брать. народ специально так выкладывает. В том числе и одежду и обувь старую.
.
я выложил кучу мотков/пряжи/клубков чтобы забрали кому надо, за неделю постепенно разобрали.
.
выставлял старую швейную машинку - и часа не простояла.

(139) Да так и есть, первое время после заселения те кто побогаче сразу все что застройщик ставит выносит, потом те кто победнее и так 1-2 года куча вещей, часто даже не юзаных просто стоят

дурдом

(141) Ну плита там ставится и правда похабная.
Она как бы работает, но что то сложнее чем вскипятить воду на ней сложно.
рукомойник и все остальное самый низ ценового сегмента и еще ниже так как массовый спец заказ.
но если нет возможности сделать хорошо - пользоваться можно.

(140) именно. я когда вселялся - все стояло из сантехники у нас в доме. Простенькое российское - но стояла и работало. Так у нас многие меняли чуть ли не сразу кто побогаче. То, что выкидывалось - полпоселка дач обставить можно было. Стантехника, двери, даже стеклопакеты деревянные (у меня до сих пор такие стоят как вселился).

(143) у матери смеситель в руках развалился, хорошо я дома был и быстро воду перекрыл)

(139) Смотри, только не своруй чье-то нужное. Есть такое правило, что если вещь лежит на краю тротуара со стороны дороги, то это не нужно, можешь спокойно брать. А если со стороны дома, то брать нельзя.

Еще можно такую подлость сделать: На чью-то вещь на улице прилепляешь бумажку с надписью "Бесплатно", и прохожие ее коммуниздят.

(129) в провинции с этим  сложнее , хотя ... а как насчет депозитов на 3 года под 20% ?

(146) а нету таких. банки дают не более чем на год 20% а далее 12

(147) у сбера неделю назад был вклад на 3 года без снятия и пополнения под 20%

(148) лет 15 назад я положил на 3 года под выгодный процент, через пару лет проценты были еще выгоднее )

(131) В чем гемор?

Абсолютно во всем, полный, тотальный гемор, в текущих реалиях. Причем, я не против, чтобы на пенсии и правда сдавать, уже наплевав на все имеющиеся инструменты, однако в текущих реалиях, залезть в заем под 17%, чтобы сдать в наем, и получать там какие-то крохи с аренды? Это тотальная финансовая инфантильность, умноженное на веру в пустой стакан, - веру в плохое, в гиперок, в заморозку вкладов, их обнуление. И вот в такой чернухе, дочитавшись и доварившись до тотального звиздеца в голове, человек побежал "спасать свою старость", зачем-то влез в кабалу, чтобы бегом её сдать, при этом просто просрав я даже не знаю сколько денег в моменте, про который все любят говорить - живи в моменте, трать сейчас, все обесценится, трать! При этом, вместо трат, - беги в кабалу, залезь туда, чтобы в черной старости своего метафизичного ада в голове, там находясь, получать какие-то крошки с ренты, чтоб с голоду не помереть?

Вашему коллеге надо то ли к психологу, то ли к психиатру.

(150) в любом случае, кто-то брать будет, я вот лично закрыл в мае кредит под 17, брал на производство

(151) я Вашей ситуации не знаю. Я про случай описанной коллегой выше: его когнитум, видимо погрузившись сначала в ковидарийский информационный звиздец, а затем и во весь остальной, просто отказался от веры во что-то хорошее, полностью погрузившись в непросветный мир черноты "святых девяностых", когда для того чтобы поесть картошки зимой, её надо было вырастить летом на своей соточке. Рассуждения, которые привел коллега, мне напоминают косплей девяностый времен - абсолютная беспросветная чернь на улице и в головах, тотальная разруха, бандитизм, отутствие перспектив. И человек, думает, что т.к. его личная пенсия будет настолько мизерной, что ее не хватит даже на коммуналку, и не факт, что её в принципе будут в его мире платить без задержек, - для себя решает, что единственный способ ему просто докоптеть как-то до утилизации его тела, это влезть в кабалу под какой-то конский процент, расчитывая до своей утилизации, это дело сдавать, чтобы крошечку, которую он там получит, он мог портатить на последний кусок мыла, краковской колбасы по талону и туалетной бумаге.

Что же в голове у этого человека, насколько там проросла абсолютная тотальная чернота, и вера в том, что "Офантится твоя копилка." (c).

Именно поэтому и наблюдается месячная запись уже к психологам. Хотя к психиатору можно и бесплатно сходить, но кто пойдет? Полагаю, в будущем, мы дойдем до момента, когда человек, спасающий свою пенсию, взятием ипотеки, в свои 25 лет, должен показать справку из психдиспансера о том, что он на учете не стоит.

(149) да вот же , перспектива роста ставки ЦБ как-то напрягает, банки - тертые калачи , прогноз стало быть по развитию ситуации на ближайшие 3 года у них видимо выше 20%

(148) да фик там

(135) https://odintsovo.cian.ru/rent/flat/302740282/

вот вариант, когда аренда +- "90% платежа по ипотеке"
цена студии 5-6, а ремонт тут уж точно не из говна и палок :)

(154) Чем меньше срок, тем больше ставка... Сдаётся мне, господа, что к нам подкрадывается северный пушной зверёк...

(155)
1. объявление висит 4+ месяца. И собственник за это время ничего не получил, но платил комуналку и прочее
2. студии от 9.8 в этом ЖК

Если ты 8 лямов возьмешь по рыночной ставке, то платить ты будешь 150тыр одних процентов без погашения тела.
Итого аренда отобьет треть процентов, а не "90% платежа"

(152) За что люблю мистовский oldshool- вклиниться в разговор , в хамской бескомпромиссной манере объяснить человеку , что он дурак :))

(158) хамской бескомпромиссной манере

Прошу прощение, если так показалось, конечно я не имел такой цели как-то унизить того знакомого коллеги. Это лишь моя субъективная оценка его ситуации, сделанная на основе "пересказа" коллеги.

Конечно, никого оскорблять я не собирался и не собираюсь, а поход к психиатору рассматриваю - как благо для тех, кто уже не может сам себе помочь в его затянувшихся, похожих на депрессивные какие-то расстройства.

(154) своими глазами видел 2 недели назад: на 3 года -20% , на год - меньше . Вот те крест :)) . Поменялось уже , значит рассчитывают ,что ставка будет снижаться ?

(156) ну так цб таргетирует инфляцию, задирая ставку.

Минфин не может занять деньги под свои 7% в год и вынужден поднимать налоги как раз на эти 5% (привет нфдл, прибыль, ндс), что опять же разгонит инфляцию на те же 5-7%.

Минэку пофигу, за счет бюджетного импульса у него все растет

(159) Но Вы пишите , размышления-то ваши интересны :))
Откуда такой уверенный оптимизм, что к выходу на пенсию все ваши расчеты  не превратятся в баллы или бонусы ? ЕМНП Накопительную часть пенсии заморозили и она не индексируется , хотя как красиво говорили

(152) просто приходится чуть больше и быстрее зарабатывать, там грустить некогда :-)

(158) За что люблю мистовский old-school

Я по нему уже скучаю. Ведь раньше на любое «копить» всегда талдычили: жить надо здесь и сейчас, деньги могут заморозить, не надо копить — иди потрать, насладись моментом, насладись жизнью, возьми кредит на путешествие — получи эмоции, выложи фото в «Инстаграме», покажи, что ты добился, что ты — ну полноценный какой-то. Да, кредиты, да, жить в долг, но ты проживаешь эмоционально-насыщенную полноценную жизнь, каждый день в которой — уникальный и неповторимый! Кредит на автомобиль, кредит на последний смартфон, кредит на то, кредит на се, раз в квартал — сказочное Бали, ты наслаждаешься и ты кайфуешь! Макс Корж пел — жить в кайф — вот лозунг старой олдовской мисты.

А сейчас, я признаться, ну даже удивлен. Как быстро, жить в каеееев - превратилось, я бегу бегом спасать свою ипотеку, чтобы влезть в какую-то рабскую ипотеку, чтобы сдать ее за крохи, чтобы в будущем мне было на что жить, т.к. там - ничего уже нет.

Конечно, это не может радовать никого, включая и меня. Кажется, что какое-то происходит, типа просветления что ли? Аванс что ли отдается сейчас, за жизнь в каеф?

Опять же , насчет депрессии : 3 года назад (в 21году) сколько кв.метр стоил  в Москве и сколько сейчас ?

(164) в каждом возрасте свои прелести ;)

(160) х.з. но последние пару лет ни один банк на долго даже тинькоф не давали большие%. только на короткий срок

(164) одно маленькое допущение-у всех разные стимулы по жизни.
Кому-то достаточно цели
Кому-то ярма
Кому-то хлыста
Кому-то потребностей собственной семьи

+(166) опять же с учетом опережающего роста цен и сложившейся геополитической ситуации , в Египет или Тайланд уже слетать может быть и не по силам . А впечатления на всю жизнь останутся , да и для развития кругозора , уверенности в себе тоже не плохо отдохнуть

(162) Откуда такой уверенный оптимизм

Вы сами видите, к чему может привести уверенный пессимизм.
Правда считаете, что такой поведенческий паттерн, когда затуманенный страхом разум, диктует индивиду, иррациональный поведенческий алгоритм когнитума в спасении ипотеки под 17% на какую-то квартирку в "ближнем МО" - это то, что сделает человека счастливым через 20 лет, когда (по его) мнению он выплатит ипотеку, даже пока не понятно с какой переплатой?

Т.е. в прямом смысле, рабская кабала на десятилетия вперед - это то, что осчастливит данного индивида во все эти десятилетия? При этом, это жилье ему нужно, только для черной старости, сейчас то ему есть где жить.

Мне кажется, тут нужна работа над собой, позитивная психология, психологическая помощь и т.д. Т.к. жить десятилетия надежной на счастливую старость от ренты - на мой взгляд, я извиняюсь за французский, но это полный звиздец через 3,14159.

(170) ты слишком сильно переживаешь за взрослого незнакомого человека без вводных.

Может он за 2 года отдаст, и ему нужно было зафиксировать цену, либо рост по доходам, либо есть еще жио площадь или машина и он может быстро в случае чего закрыться

(170) Позвольте поспорить :
1. Недвижимость показывает стабильный рост  (пусть иногда и с отложенным временным лагом)вслед за инфляцией как минимум !
2. Если ежемесячный платеж по ипотеке составляет не более 20% от стабильного дохода , то о каком рабском закабалении и корке хлеба в день может идти речь. Этот платеж будет восприниматься так же как и оплата коммунальных услуг (неприятно, постоянно, но вполне себе терпимо).
3. Приняли закон о продаже жилой недвижимости , находящейся в залоге у банка, от одного физлица другому. Т.е. когда замаячит перспектива падения доходов можно продать актив ( ежегодный рост цен на квартиры в Москве , я надеюсь, оспаривать не будете)
В итоге : деньги вложили в низко ликвидный актив, который постоянно растет в цене .
ЗЫ человек взял под 17% с первоначальным взносом от 10% , СЕЙЧАС 22%+6.5% КОМИССИЯ БАНКУ и от 30% первоначальный взнос .

(167) Альфа даёт прямо сейчас "21.01%" на три года. Это конечно не честные 20% годовых, а только 63.03% в конце срока. Но всё-таки большие %% на долгий срок

+(172) и дайте свой рецепт как сохранить свои деньги в текущей ситуации ?

(157)примерно об этом и речь, что купить за 5 и на аренде отбивать платеж по ипотеке можно разве что с кредитом в 1 млн. :)

(155) За такие деньги эту конуру в Одинцово они никогда не сдадут.

Конкретно за 50 т. /мес  можно , при небольшом упорстве найти хорошие варики около метро в Москве метражом в 2 раза выше.

Я кстати недавно зашел на циан, посмотрел знакомые локации и увидел , что появилось куча вариантов однушек около метро за 8-9 млн, понятно что за эти денгьи с бабушкиным ремонтом или убитые, но в целом такого я не наблюдал с лета 2022 года, когда упал курс бакса до 55 и люди хотели выйти в валюту.  (Конкретно по району смотрел в данном примере метро Марьино)

Видимо высокая ставка ЦБ начала действовать.

Для меня никогда не стояло вопроса, брать кредит или не брать. Естественно не брать! Варианты допустимого кредита только : на открытие бизнеса и еботека. Причём как первое, так и второе, только при жестокой необходимости и/или максимальном просчёте всех известных и неизвестных рисков. А остальное просто блажь, в обратном меня так никто не смог переубедить.

(176) это будет убитое в хлам с ремонтом из 70-х

(169) когда был там и там за треть от текущих цен - уже подумаешь, а что там за впечатления то такие? )))

(178) да блажь, так ради этого много кто и живет :))

потреблять больше чем зарабатываешь разве не мечта ? :)

(177) может наследство ?

(178) если есть ипотека под 5% - то почему и нет?
сейчас выгоднее взять такую ипотеку по минимальному первоначальному взносу + оставшиеся от разницы до стоимости квартиры положить на вклады

(178) Могу с опытом сказать, что кредит под бизнес можно брать только в оборот.

Т.е. тебе нехватает оборотных средств, при этом контур генерирует деньги, идеальный варик факторинг

(183) А если есть где жить?
(181) Ни разу. Как учил препод по электронике: "за всё хорошее приходится чем-то платить"

(185) Под 5% пофигу же ;-)

(184) Примерно это я и называю "максимальный просчёт", то есть генерация положительного денежного потока как минимум необходима.

(186) Ахуеть! Давайте две.

(187) Ну мне эти знания обошлись в 150к зелени ;-)

(185) да, платить приходится, но либо потом, либо не тебе :))

(189) Недёшево, но имхается что сейчас ты не считаешь это слишком высокой ценой за обучение.

(180) согласен , я к тому, что взяв кредит (заняв) тогда и съездив, сейчас по таким ценам уже и не поедешь.

(190) Наивный чукотский вьюнош

Анекдот не в тему

- Скажите, а вы даёте кредиты под  5%?
- Да, конечно.
- Ну, надо же! А если я не отдам?
- Тогда Вам будет стыдно, когда Вы предстанете перед Богом.
- Ой, ну это ещё когда будет!..
- Ну, вот 5-го не отдадите, 6-го и предстанете...

(193) "когда должен 100 000 стоит беспокоиться о своем здоровье,  когда должен 5 000 000 о твоем здоровье беспокоятся кредиторы"(с)

(194) Ещё одно жестокое заблуждение пропустивших 90-е. Тебя просто заставят перезанять, возможно даже помогут это осуществить, а потом всё одно на встречу с богом, обманывать, как известно, нехорошо.

(191) Не, мы стали сильнее.

Но в целом 3 из 4 рублей в инвестиции уходит на обучение управленца

(195) это суровая реальность :)

(196) а что вы производите ?

(198) Сейчас учетные системы, зафейлиный проект- производство настенной деревянной плитки и мозаик из различных пород древесины

две сотни! ))

(199) пожадничали на маркетинг и не смогли продать поделки ?

С 9 по 16 год- зафейлиный проект по сервису бронирования по странам СНГ, но там было другое знание  получено

(196) Есть анекдот как молодой сотрудник из-за ошщибки на бирже проиграл лям зелени и пошёл к боссу с заявлением об увольнении. На что получил решительный отказ с мотивировкой, что глупо увольнять менеджера в обучение которого контора только что вложила миллион. Я когда-то тоже удивлялся, что меня заставляли заниматься хеджем спотовых сделок на срочном рынке. Да ещё под мою рекомендацию менеджеров заставляли продавать/покупать по невыгодным ценам. И мотивация была примерно такая же. Идея твоя, финики просчитали и одобрили, риски упраление понимает и принимает, работай.

(201) В целом да, продажи важнее производства ;-)

(204) До той поры пока не зашортили "семь разноцветных взаимно перпендикулярных прямых невидимых линий синего цвета"

(204) хорошо, что есть такое знание теперь :)

(205) Если идти через качество, тебе нужен большой стартовый капитал, иначе есть шанс, что ты тупо не доживешь пока о тебе кто-то узнает.

Хотя вот с 1С услугами как раз мы дожили ;-) Пока занимались другими проектами

(207) "Если идти через качество, тебе нужен большой стартовый капитал, иначе есть шанс, что ты тупо не доживешь пока о тебе кто-то узнает."

сразу вспомнилось старое советское кино - "Джек восьмеркин, американец" с его "махорка американская" :)))

Качество не самоцель, на любой продукт есть свой покупатель.

(209) В моем случае- самоцель