Зарплата по итогам собеседования
ООО «Союзметаллсервис»
г. Москва
Опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость
График: 5/2
Рабочие часы: 8

Обязанности:

— Участие в проекте внедрения 1С:ЗУП на 6 крупных металлургических предприятиях;
— Взаимодействие с архитектором, аналитиками и методологами. Совместное проектирование решений, выбор оптимального способа реализации поставленных задач;
— Доработка стандартного и разработка нового функционала, сложных отчетов, интеграций между системами;
— Работа с Jira, Confluence

Требования:

— Опыт работы разработчиком 1С:ЗУП более 5-ти лет;
— Подтвержденный опыт в одном и более разделов:
— Миграция данных (через файлы Excel, Конвертация 2.1)
— Интеграции (веб/http сервисы, Файлы, Конвертация 2.1)
— Сложная отчетность на СКД (уровня П-4, совмещение данных по ССЧ, план/факт начисления, отработанное время)
— Сложная доработка системы (использование представлений и программного интерфейса, БСП, опыт доработки Отражения ЗП, ШР, Табеля, Менеджера расчетов, НДФЛ)
— Умение (или хотя бы знания как) писать код под высоконагруженные системы (RLS, правила оптимизации запросов, запросы в цикле, объектное чтение);
— Проактивность, готовность к работе в команде с нацеленностью на результат

Приветствуются:

— Опыт работы с высоконагруженными системами;
— Участие в проектах крупных внедрений 1С:ЗУП;
— Наличие сертификатов 1С

Условия:

— Оформление в соответствии с Трудовым кодексом РФ;
— Офис м. Смоленская/ м. Арбат;
— График работы: 5/2, пн.- пт. с 9.00 до 18.00 (возможен гибридный формат работы);
— Перспективы профессионального роста в крупном холдинге

+79036734991 — Анастасия

Зачем прогу в офис? Спокойно работается на удаленке. Мы третий крупный проект внедрения ЗУПа запустили на удаленке

ЗУП высоконагруженная система, нефигасе у них текучка🤣

(2) А причем тут это, может у них 50 тыс сотрудников в штате и 500 пользователей в онлайне. Видел такой ЗУП, сам точнее запускал

а зачем ЗУП переписывать? чтобы быстрее шевелилась?

(3) Под такую систему полагается соответствующая инфраструктура. Высоконагруженная система это где быстродействие прям на первом месте, это явно не про ЗУП.

(4) Попробуйте сделать расчет от обратного штатными средствами.

(5) хранимки и прямая запись в скуль... где-то я уже это видел...

(7) 7.7 ++ ?

(8) не. ЗУП на 8.2

технически ничего сложного... "интеграция" какая-то таким вот нехитрым способом была сделана со сторонней системой, а не это вот ваше загрузка из ХL и КД2.1

(9) С прямой записью в скуль и прочим зоопарком весьма сложно защищать персональные данные.

(6) о, да у вас рулят перфекционисты..

Гены на вас нет.

(4) Так тот же НК позволяет разные трактовки. Мы по паре моментов писали вендору, те сказали - да, так как вы хотите можно по закону, мы реализовали другое прочтение. Все, пилили сами

(12) Какие конкретно, если не секрет? Может быть, в другой теме.

(11) у нас отдел ИТ подчинен бухгалтерии. Гена там не поможет.

а денег то сколько ?

Оплата деньгами?

(14) Гена бухгалтерию знает лучше чем весь ваш отдел, ему только полномочия нужны

Для РП на хх сумму от обозначили, а для разработчика и аналитика по итогам общения значит.

(14) "у нас отдел ИТ подчинен бухгалтерии"

Ох блин.. а если они вам скажут - что-то в январе опять вычеты дважды предоставляются, исправьте, будете исправлять?

(19) Мы уже много чего исправили в силу своеобразной трактовки законодательства бухгалтерией. Разумеется, свои мысли по поводу предлагаемых изменений мы озвучиваем, если считаем, что не все изменения корректны на наш взгляд.

(17) Это прекрасно, но про подчиненность я как раз и написал, обозначая отсутствие этих самых полномочий. "За цифры отвечаю я, а ваше дело - исполнять" (с).

(21) Помнится одна такая отвечалка вылетела из компании как пробка, после того как аудиторы подтвердили, что прав 1Сник, а не главбух. Дерзайте)

(22) требуется главный бухгалтер - график работы - год через пять...

(19) Насчет вычетов - даже спорить с ними не буду. Они (вычеты) все равно нарастающим с начала года. А на фикси - чем бы ни заниматься, лишь бы не заниматься, солдат спит или не спит - служба идет :)
А вычеты - в следующем месяце предоставятся.. точнее  - НДФЛ все равно посчитается с учетом вычетов нарастающим с начала года.

я думал что время серьезных доработок зарплатной программы закончилось во времена ЗиК примерно.
в 2.5 еще допиливали, а в 3ке уже только совсем экстремалы..

(25) Спросите Валерия (22), он вам подтвердит что пилят не покладая отладчика
Правда насчет необходимости допилов привел цифры что 50/50

Коллеги просветите, а что имелось ввиду под "совмещение данных по ССЧ"? Я из списка требований все делал (много миграций как с помощью КД так и файловую, кучу интеграций, разрабатывал свои представления для зарплаты, свои ограничения RLS, корячил менеджер расчета и т.п, много своих отчетов по статистике написал), но по совмещение данных в первый раз слышу...

(25) В ЗУП КОРП есть, что пилить. Те же СИЗы (охрана труда) для полноценной интеграции или HR-функционал, ибо этот функционал зачастую шокирует своей убогостью, имхо. Даже интеграция с ДО там несколько обрезанная вроде.

(27) Это когда ССЧ пихают куда ни попадя. У нас, к примеру, в табеле выводится. Запрос на добавление ССЧ в %имяотчета% встречается часто.

(27) Видимо какая то их локальная боль. Видимо отчет где как то анализируется среднесписочная численность, подозреваю что типа анализа занятости штатных позиций.

(28) о СИЗы точно, помню допиливал, приходилось.
а HR - что там они используют? под эйчаров ничего не доводилось пилить, не было промышленного потока кандидатов никогда..

(30) Неа, это хотелка есть и у других

(32)  Поэтому и вынесли в разряд ключевых навыков:).

(33) Зря вы так. Описание вакансии отличное: сразу ясно чем заниматься надо будет. Не хватает только вилки.

(31) Всякие заявки на подбор персонала, вакансии, кандидаты, статусы в связанных объектах, интеграция с ДО (т.к. там согласование). Функционально - в основном подбор и рассмотрение кандидатов, далее - трудоустройство и адаптация. Еще, отдельный вопрос - мотивация (КПЭ).

(34) В этой вакансии огромный минус - нет удаленной работы. Уже лет 5 как все удаленно работать привыкли. У меня удаленно за эти года прошло около 30 проектов по ЗУП. Конечно не 50 тыс. и 500 активных пользователей как у Amra, но 20 - 25 тыс. табельников были проекты с сотней пользователей.

(27) совмещение данных по ССЧ - это требование написала кадровик, которая имела ввиду, что хочет сразу видеть ССЧ по проведённым своим кадровым документам, не дожидаясь целый месяц полного расчёта зарплаты расчётчицей.
Помогите ей - просто снимите флажок:
https://buhexpert8.ru/wp-content/uploads/2022/11/image071-1.png

(37) А точность никто не заявлял в ТЗ, так что пусть наслаждается ))

С флажком расчёт точнее.

(25) >> в 2.5 еще допиливали, а в 3ке уже только совсем экстремалы.
Много модулей сбоку приходится прилеплять. Например, всякие обмены со сторонними системами, то как SAP и подобное. Они же все куцие и до конца не умеют ничего считать, вот и приходится из ЗУП 3.х им всё готовое выгружать. Или, например, нюансы сложного учёта надо править, пока 1С исправления не выкатит. В общем если активно работать, то дописок/переписок много всяких

Очень странная вакансия
1. Полной удаленки нет
Без этого сильно себя ограничили и подняли вилку зп
2. Допилка ЗУП?
Да еще и глобальная? Нафига???
3. Можно глянуть полный список вакансий, задуматься
hh.ru/employer/5587422

(40) ну полной удаленки например из за того, что банально требования к безопасности не позволяют с компании. И вот так новому человеку открыть доступ...

(41) Эмм
Пустить в офис еще опасней
Удаленно хрен получишь физический доступ к иным компам/серверам

(0) на какую сумму расчитываете?

(42) не соглашусь. офис под присмотром. Да и к человеку присмотреться в реале. На удаленку в таких ситуациях пускают не сразу

(43) это старая вакансия кто то ветку поднял ;)

(45) Но они еще в поиске, есть инфа))

(44) Очень смешно
Можно сколько угодно присматриваться в реале, но не понять что мошенник/преступник
Удаленка в целом безопасней
Имея физический доступ слить базу или занести троян намного проще

(46) от 14 апреля вакансия на hh

(47) В крупных конторах доступ к проду имеет ограниченный круг лиц. Разработка вся на демо-базах. Поэтому пофиг вообще, доступа к реальным данным нет что на удаленке, что в офисе

(49) В офисе намного легче получить доступ к проду и сторонним данным
Если конечно админы нормально на удаленке все настроили
Если нет, то в офисе будет еще легче

Суть что в офисе, имея физический доступ внутри сети к компам и серверам, возможностей больше на порядок

(50) Ага-ага, особенно если сервера вообще не в здании офиса. А ЗУП часто вообще в отдельный контур выносят, с ограничением доступа. Точнее по умолчанию доступ закрыт всем, и открытие только по служебке, причем доступ настраивают даже не админы, а ИБщники

(45) >> кто то ветку поднял
Это я. Нечаянно. Долго тут не заходил, а начатое сообщение тут висело. В общем просто потерялся во времени. Прошу понять и простить))

(51) думаешь, так сложно зайти в кабинет главбуха и воткнуть кейлоггер?
и да, обычно у главбуха полные права на базу
проще через него, чем через админов/ИБшников

(51) еще раз
настроить хорошую информационную безопасность только в режиме удаленки - намного проще чем и в офисе и в онлайне
офис обычно менее защищен от несанкционированного доступа
да банально пароль подсмотреть или найти на листочке не выйдет по удаленке ))

(0) а денех сколько?

(54) эти мантры монжо повторять сколько угодно. Но в крупных конторах свои уставы и СБ. Можно не можно. Никто не пустит на удаленку только принятого сотрудника.

(57) это их личные половые трудности
пусть тогда сами СБ с 1С любятся с уставами

(57) А что есть крупная контора? 50 тыс сотрудников это крупная или не оч?)

(59) От 100 чел - уже крупная.

(53) Кейлоггера посадить может и не сложно (хотя и не так просто), а вот как с него данные получать ? Крупная сеть не смотрит в мир просто так, всякие брендмаузеры там стоят. Выход наружу открыт по разрешенному списку, а не любому процессу. Подозрительный стук наружу заметят быстро

(61) пришел снова - забрал

есть куча разных, даже беспроводные
которые инфу с провода клавиатуры снимают например
беспроводной это не только по wifi/bt данные передает
а сам как прищепка на провод клавы цепляется, с батарейкой внутри и выглядит совершенно неподозрительно - даже крутой админ/ИБшник хрен догадается
и не надо в разрыв usb - таких дохрена кстати и дешевле, но легко понять

(16) - нет: Перспективы профессионального роста в крупном холдинге

(6) Попробуйте сделать расчет от обратного штатными средствами

А давайте попробуем. Соревнование: Вы свой вариант, а я свой )

— Умение (или хотя бы знания как) писать код под высоконагруженные системы (RLS, правила оптимизации запросов, запросы в цикле, объектное чтение);


Ну наконец-то прямо в вакансии стали указывать умение писать запросы в цикле :)

(64) Будет интересно. Только хотелось бы детальнее понять что в (6) подразумевают под "расчетом от обратного"

(66) Может как раньше в ЗУП 2,5 в комментарии выводиться как оно рассчиталось.

(66) Стандартно: есть небольшой оклад по трудовому договору, прямой обычный расчёт, и надбавка/премия такая, что за полноотработанный месяц на руки общая сумма по обоим начислениям равна фиксированной сумме на руки.

(68) У меня была такая схема
Под три сотни сотров, при не самом топовом железе считало несколько минут. Может тысячи и десятки тысяч сотров дадут сильно другую цифру, это проверить не могу

(69) А сейчас жадные [шутка] программисты 1С просят именно такую схему, увидев с этого года прогрессивную шкалу НДФЛ 13%-22% )

(70) Это как то позволит избежать прогрессивной шкалы ?

(71) Естественно. По трудовому договору оклад 50к, а по устной договорённости на руки 300к.
1. В начале года шкала 13%. От обратного тогда гросс будет
300к/0.87 = 344 828
ПремияГросс = 344828 - 50000 = 294828

2. Летом шкала станет 15%. От обратного тогда гросс будет
300к/0.85 = 352941
ПремияГросс = 352941 - 50000 = 302941

(70) Такая схема выгодна в первую очередь работодателю. По букве все в порядке. По сути, незаконно

(70) В нормальных конторах сами работодатели компенсируют повышенную ставку НДФЛ. На прошлой работе в начале года сразу посчитали, на сколько попадаю на 15, и разницу в эти 2% выплатили срвзу в начале года

(72) плиз объясни словами суть
ничего не понимаю, прогрессивная же работает с превышения, только для сумм превышения
и причем тут разбиение оклад и премия если все белое?

кстати как прогрессивная шкала считается для совместителей в одной и разных организациях?

(76)+ допустим в январе я получил доход от акций (у меня их нет так что чисто теоретически) в 50 лямов
по закону для меня далее все доходы по 22% НДФЛ

но как работодатели об этом узнают?
или будет ФНС вычислять и кому выставлять доначисление ?

(75) Разбиение на оклад и премию в таких пропорциях делают для того, чтобы фактически перевести отношения из трудовых в предпринимательские, со всеми плюсами для работодателя и без плюсов для работника. А расчет от обратного здесь вопрос второстепенный

(78) да хоть заразбивайся и хоть запереводись
если у работника (неважно оформлено ИП или просто самозанятый) этот работодатель единственный клиент - отношения переквалифицируются как трудовые

(79)+ да можно попытаться если работодатель это холдинг из нескольких юрлиц и типа разные клиенты
но выявление аффиляции и доначисление налогов - это любимое занятие ФНС
даже законы сделали для банков и операторов ЭДО, чтобы стучали про IP адреса

(77) "Ты свою шерсть с государственной не путай !"

То что ты получил по акциям, к оплате труда отношения не имеет. Там и ставки, и базы разные. И твой работодатель об этом не обязан знать, это ты сам 3-НДФЛ подавать будешь

(81) эмм
а читал? закон то?

(81) Зато имеет отношение к доходу физических лиц. Который, собственно и облагается НДФЛ :)

(80) Да без разницы. Если сотр оформлен в 2 конторы, связанные или нет, в каждой получил доход, ну допустим 2,3 ляма за год. Работодатели посчитают каждый по 13% НДФЛа, а вот налоговая в следушем году, получив отчетность за год, доначислит НДФЛ и выставить требование сотруднику

(82) эмм
а ты читал ? твой случай второй снизу

(81) там в законе нет про "оплату труда" там просто "доходы"
и да все слегка сложней
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/9b06776ae7a39546ad4e3ba04bebef14baabf8d2/#dst19911

(85) согласен доходы от акций они в другой группе от зарплаты
но вот зарплата, ГПД, частное кредитование и аренда в одной

(86) у доходов по акциям нет ставки в 22% как ты написал в (77)
И если эти доходы тебе выплатил не работодатель (который твой налоговый агент и знает про них), то отчитывайся за них сам. По случаю из (77) ты заплатишь:
2400000*0,13=312000 руб
(50-2.4)*0,15=7140000 руб., итого 7452000 руб.
И это отдельная налоговая база, с оплатой труда никак не связанная.

(83) Вас я тоже отправлю изучать таблицу из (85)

(88) Согласен акции отдельно
Допустим недвижимость в аренду сдаем работодателю или договоры ГПХ есть
Он обязан учитывать эти доходы при расчете НДФЛ с зарплаты как налоговый агент?

(79) Если у тебя отношения по факту предпринимательские, а по букве трудовые, то что тут переквалифицировать?

(90)+ Есть ли обязанность или право сообщить налоговому агенту (работодателю) о всех своих связанных доходах
Чтобы он правильно считал НДФЛ?

(90) Само собой. Но если квартиру сдает не работодателю, то не обязан

(90) Работодатель работает только со своими доходами работника:
Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами.
3...Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.

(91) предпринимательские там немного другие налоговые ставки

Если несколько источников - то тупо пересчет от самой налоговой произойдет в конце периода и надо будет оплатить. Никакой работодатель с этим заморачиваться не будет, да и не может.

(90) Эти доходы обязан учитывать по пятиступенчатой шкале, см. строку 1 приведенной таблицы, там ядреными буквами написано: ГПД, аренда

(94) и тут снова про аффилированных лиц вопрос встает
с одним бухгалтером по зарплате в одной базе ЗУП ))
два юрлица платят зарплату одному физлицу-работнику
но каждое юрлицо типа не знает о доходах в одной базе но по другому юрлицу да?

(96) Если учредители иностранцы, то СВОИМ работникам в представительстве они могут компенсировать окончательный НДФЛ по присланному ИФНС требованию.
Я с таким встречался )

(98) Да. Строго отдельно. Даже чисто технически невозможно учесть чужие доходы в 6-НДФЛ.

(96) теоретически ему (работодателю) достаточно общую сумму дохода сообщать (работником) каждый месяц и все
ставку работодатель определит и далее будет по ней НДФЛ считать

(98) Дык и слава Богу что все именно так
А иначе прикинь головняк будет перед сдачей 6-НДФЛ годовой: работодатель должен выяснить все источники дохода своего сотра и сделать перерасчет. Оно тебе надо, этим ужасом заниматься ?
Нет уж, нехай ФНС сама суммирует и доначисляет

(100) можно учесть см (101)
просто накопительная сумма по каждому работнику, вносится вручную
от нее считается ставка НДФЛ далее - эта ставка никак на расчет зарплаты не влияет, только на выплаты

(101) НК РФ запрещает. Изберитесь в Думу и примите закон об учёте работодателем чужих доходов, если остальные депутаты поддержат.

А депутаты и их семьи в основном живут с дивидендов. Думаете случайно дивиденды выделили в отдельную шкалу 13%-15%, а не оставили на 13%-22%? )))

(104) да ну?

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/ecfd690acbabfd266e9d5c4ac0275726d4d0a7c1/

(101) Ну это совершенно адовая схема будет. :) Нескольким работодателям с разными сроками выплаты учитывать сведения из нескольких источников по каждому работнику и молиться чтоб нигде не случилось изменений.

(104) "также с учетом уменьшения на суммы фиксированных авансовых платежей, уплаченных налогоплательщиком"
частично уже такое есть получается
налоговый агент должен учитывать суммы уплаченные налогоплательщиком (работником) отдельно

(106) Следующий, 3 пункт прочтите... последний абзац. Выше я его цитировал.

(103) Коллега, ты правда хочешь в организации даже на пару сотен морд заниматься поиском всех мест где сотр мог подработать пару тысяч и тянуть это в своем учете ?

(108) Это про гастарбайтеров на патентах. Они платят за патент именно что НДФЛ авансом. И потом работодатель может уменьшить их текущий НДФЛ на сумму их авансового НДФЛ по патенту.

(109)
перефразируя:
1. производится с учетом доходов полученных налогоплательщиком не от других налоговых агентов (от других физлиц например)
2. производится с учетом самостоятельно начисленных и выплаченных налогоплательщиком сумм налога да?

(112) А доходы НЕ от налоговых агентов при всём желании невозможно учесть пока год не закончился, пока ФЛ не сдаст 3-НДФЛ.

(113) проблема только с документальным подтверждением
учесть то можно, вопрос на основании чего

(114) Нет такой справки и быть не может. Только налоговые агенты помесячно считают НДФЛ.

Да и главный вопрос - зачем? Отлично работает схема с пересчетом налоговой в конце периода. От всех работодателей данные пришли, по простейшей формуле циферку посчитали, налог выставили.

(112) (114) Для того чтобы понять всю дурь этой инициативы, вас надо посадить заниматься этим. А когда закричите "Какой ***** все это придумал ???" ответить "Вы, барин !"

(117) Да было ведь уже такое. Емнип, в 2010-х или около того. Не припомню, чтобы бухи жаловались на прогрессивную шкалу НДФЛ.

(117) Предлагаю не голосовать через полтора года за Garykom в единый день голосования.

(118) А, запамятовал - с 1992 по 2000 была прогрессивная шкала.

(118) (120) Не путай прогрессивную шкалу с предложением учитывать доходы у иных налоговых агентов

(121) ну обмен: налоговые агенты -> ФНС есть
почему нельзя: налоговые агенты <-> ФНС ?
т.е. в ФНС собираются все суммы по всем налоговым агентам
кто мешает сообщать обратно для более правильного расчета НДФЛ?
а не ждать конца года и довыставления налогов от ФНС

(121) Раньше, насколько я помню, тоже считался общий доход. Разница в том, что тогда повышенную ставку применяли ко всей сумме, а сейчас применят только к той, что превышает порог.

(122) "почему нельзя: налоговые агенты <-> ФНС ?"
Потому что суммы платежей по налогам являются налоговой тайной. ООО "Рога и Копыта" не имеет права получать от ФНС сведения сколько НДФЛ заплатило ООО "Гоп со смыком" без разрешения последнего. А оно такое не даст, незачем посторонним Васям знать размер зарплатной ведомости.
Вот ты бы стал всем подряд рассказывать сколько налогов платишь ? То то же

(124) Коротко о себе - 22% ))

(124) чего?
есть же 2-ндфл (справка о доходах) которую требуется с предыдущего места работы на новое

(126) Ты объясни пожалуйста смысл твоих предложений
Зачем с таким невероятным упорством добиваться чтоб на тебя взвалили новую дурную работу ? Мало загружен сейчас ?

(127) кушать не только мне хочется
больше изменений - больше денег

(128) Так это же всяко будет в изменениях типовых. Рядовой 1с-ник, кроме лишних телодвижений, мало что поимеет.

(126) То когда общегодовой доход по шкале 13%-22% меньше предела для предоставления детских вычетов: 450к. Нет справки от предыдущего работодателя - нет и текущих вычетов на детей.

Согласитесь, что 450к << 2.4м и если зарплаты высокие, то о вычетах можно не беспокоиться и справка о доходах у предыдущего работодателя не нужна.

(126) Нет такой всеобщей поголовной обязанности
Это нужно только для предоставления вычетов. Если чел не получает никаких вычетов, то 2-ндфл по новому месту работы можно не предоставлять

Кстати, коль речь зашла. Обратите внимание, что для детских вычетов исчисление предела 450к идёт только по основной шкале НДФЛ. Другими словами, если новый работник внутри года принёс справку от предыдущего работодателя, то НЕ заносите в программу 1С доходы по РК и СН с кодом 2006. Для вычисления предела 450к доходы по РКСН не учитываются.

(130) (131) Угу
Просто привел факт предоставления "налоговой тайной"

Имхо если инфляция будет продолжаться -> много кто начнет подпадать под прогрессивную шкалу (совместители и смена работы) -> ФНС вполне инициирует изменения в НК РФ для уведомления работодателей (налоговых агентов) об актуальных ставках НДФЛ по работникам

(134)+ Сейчас доля кто >2.4 ляма в год (подпадает под прогрессивную по НДФЛ) незначительна
Нагрузка на ФНС минимальна

(133) Тут это... реальный случай )))
Один кекс, и так загруженный внутренним совместительством,  спалился на своём больничном. Фирма строгая и любые подработки на стороне устно запрещены. Так вот... он малость захворал и прилетел по СЭДО больничный, в котором простодушный СФР указал бОльше заработка за 2023-2024 г.г., нежели он поимел на родной фирме )))

(133) Тебя не смущает что работник сам, добровольно, раскрывает эту тайну? Не кто-то без его ведома что-то там пересылает, а сам. Так что тайна вполне себе существует. Не хочешь раскрывать доходы на прошлой работе - не давай справку, никто не заставит

(136)
это смешно
и в аренду запрещают свое сдавать?
и по ГПД запрещают?

(134) Нафига им это? Соберут недостающее по результатам года. Парой месяцев раньше, парой позже - не сильно принципиально.

(137) так и тут может будет аналогично
или галочку разрешаю и налоги за него считают/платят
или письма счастья от ФНС

(139) в случае инфляции то?
разница очень значительна

(136) "Фирма строгая и любые подработки на стороне устно запрещены"

Дичь и кринж. Работнику за это ничего невозможно сделать, если он конечно не генеральный конструктор какой-нибудь кузькиной матери

(140) А Вы часом не шпион? На западе так считают НДФЛ.
Как там в детской песенке:
О Гарри, Гарри, Гарри, ты не наш.
О Гарри, ты с другого океана...

(142) Отдел продаж )

(141) Значительная она в сферическом вакууме. На практике ФНС ни капли не смущает например собрать НДФЛ с депозитов в декабре, а не в апреле как по остальному НДФЛ.

Разницы покроются ростом налоговой базы и инфляционным же внедрением прогрессивных ставок.

(140) Предположим Вася получает доход в 3 местах. По итогам налогового периода он превысил в сумме предел 13%. Но у каждого налогового агента в отдельности не превысил. Кому из этих троих должно выпасть счастье заплатить дополнительно ?

(144) Сэр, вы же прекрасно знаете что Тора гарантирует  право на свободный труд, неужели нам таки надо писать за эти вещи ?

(146) Всем трем по всем новым доходам.
Понятно, ежемесячно надо сообщать и в дальнейшем учитывать.
Могут быть приколы, что будет дата, с которой по работнику изменение ставки НДФЛ, а уже начислили.
И два варианта: или пересчитывать задним, или в следующем месяце.

(146) Самому налогоплательщику.

(149) самому когда нельзя другого налогового агента найти
по прошлым периодам

(148) С какой радости налоговый агент должен платить налог по доходам, которые он не выплачивал ?

"Вы профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали. Оно может и умно, но уж больно непонятно. Над вами потешаться будут"

(148) Несколько лет назад одного из депутатов от "Справедливой России" осенило: раз местные бюджеты пополняются за счёт НДФЛ, то и перечислять его работодатели должны по ОКТМО не работодателя, а каждого работника по месту его прописки. Ну и внёс законопроект.  

Бухгалтеры сразу прифигели и представили себе - как они для сотен работников отдельно перечисляют по каждому человеку налог отдельными платёжками.

(14) Напоминает прям былины: "В 13 веке монголы захватили Русь..."

(151) Причем тут которые не выплачивал?
Повышенная ставка НДФЛ с превышения
В мае была 13%, прилетает из ФНС что уже превысил (по всем доходам/работодателям) 2.4, значит в следующем месяце будет 15% НДФЛ у работника
В июне начислят 15% НДФЛ, вычтут и уплатят все 3 работодателя

ФНС точно так же будет проверять/считать по концу года

(154) Оно гарантированно перешагнет посередине какой-то выплаты. И как понять чье бабло тут было превышающее?

(154) А откуда в мае ФНС узнает, что доход по всем трём работам равен чему-то? Мы ведь крепим же конкретное Приложение 1 со справками бывш.2-НДФЛ только в годовом 6-НДФЛ.

Или предлагаете каждый месяц сдавать цифры доходов по каждому кексу? )))
И не забудьте про исправление ошибок, т.е. ещё и корры сдавать каждый месяц?

А ФНС будет миллиону организаций и ИП слать ответку по КАЖДОМУ россиянину и не только, дескать, ФИО на май устанавливаем - 13%, а другому ФИО - 15% ???

(154) Превышения кем ?
Ты работаешь в трех ООО, в каждом получаешь по 2.3 млн в год. Ни у одного из них нет превышения, кому должно прилететь от ФНС извещение об повышении ставки для тебя до 15% ?

(156) "А откуда в мае ФНС узнает, что доход по всем трём работам равен чему-то?"

Это как раз несложно, каждый месяц сдаются персонифицированные, в них сумма дохода имеется. Весь вопрос что с этим знанием делать дальше, кому чего посылать и главное зачем ? Кто из трех налоговых агентов должен стать крайним ?

(157) "Ни у одного из них нет превышения," - Превышение не у них, а превышение у тебя. Считают доходы работника, а не работодателя.

(158) "Кто из трех налоговых агентов должен стать крайним ?" - Очевидно же, что все 3, раз у тебя общий доход превысил лимит.

(159) Полагаешь папа Дюк не в курсе элементарных вещей ?
Прочитай суть предложения, на которое я пишу эти ответы

(161) Ну тогда непонятно, почему ты задаёшь элементарный вопрос "кому должно прилететь от ФНС извещение об повышении ставки для тебя до 15% ?"

(160) Садитесь, кол !
Правильный ответ: никому. За общее превышение уведомление получит работник, а не НА.

(158) В Персиках показываются ВСЕ выплаты: например, декретные, а в 6-(2-)НДФЛ подобные не показываются и не учитываются.

Значит принц Гарри заставит нас подавать каждый месяц не только персы, но и доходы для НДФЛ... Во веселуха )))

Это напоминает мне прошлые игриш-ша десятилетней давности с копейками по каждому работнику по ПФР, когда подгоняли копейки ПФР_исчислено и ПФР_перечислено.

Никто не застал того веселья? )

(162) Чтобы это понять, надо не в середину дискуссии попасть, а в ее начало. Начни с поста (80), если так интересно, может поймешь о чем идет речь

(163) А работнику какая польза с этого? В подавляющем большинстве случаев налог считает и уплачивает именно НА, а не сам работник. Хотя это и не противоречит тому, что и работника уведомят. Хотя, не встречал ничего про это.

(165) Да читал я вашу дискуссию с самого начала. По мне так вы просто каждый говорите свое, а друг друга не слышите. Предложение Гарикома, кстати, по мне выглядит вполне логичным и понятным. Хотя далеко не факт, что в реальности применяют самое логичное и разумное решение :))

(164) Он просто не понимает что предложил. Либо троллит от скуки

(167) Любое подобное предложение надо оценивать с позиции "А как это будем администрировать?"

(167) Ну если логично и понятно, то прошу озвучить твой вариант ответа на вопрос из (157)
А заодно и на аргумент сэра Генри из (156)

(164) Не передавать а получать
У ФНС уже есть сведения
Осталось их отправлять ежемесячно работодателям, чтобы они считали налог правильно

Кстати и сейчас могут считать правильно, но только по личному заявлению работника
Он может придти и сказать: у меня превышение (согласно предыдущей работе и прочим доходам), берите с меня не 13% а 15, 17 и т.д.
И работодатель (налоговый агент) по идее должен так и делать - обратного (запрета) в НК РФ нет

(170) Так в (159)(160) я ответил на твой вопрос. Похоже, ты не только Гарикома не слышишь/не читаешь :)

(171) У ФНС уже есть сведения

Здрасьте! Вот откуда сейчас у ФНС сведения о Ваших доходах за январь-март 2025?

(173) Ты проспал объединение фондов?

(173) Заходишь в приложение "Налоги ФЛ", Раздел "Информация" -> "Доходы" -> "Расчеты по страховым взносам".

Наслаждаешься :))

(174) ФНС ни с кем не объединялся, спросите министра Егорова )

(175) Вы различаете выплаты для страховых взносов и доходы для НДФЛ ?

(176) ФНС взял на себя расчеты объединенного СФР (ПФР + ФСС)
Все сведения в ФНС есть

(177) ты еще скажи у них совсем разная база ))

(177) Там вообще-то указан ДОХОД, с которого и НДФЛ считают.
А твой вопрос звучал "откуда сейчас у ФНС сведения о Ваших доходах за январь-март 2025?"

(179) Не совсем, но РАЗНАЯ.

(181) Это не важно. В контексте обсуждения, важно лишь то, что у ФНС сведения о всех твоих доходах (легальных, разумеется), и так уже ЕСТЬ и получает она их ежемесячно.

(180) Небольшие матпомощи не выплачивали? Или при рождении ребёнка? В Персы и РСВ они идут в полной сумме, а в 6-(2-)НДФЛ не попадают вовсе, как и не было )

Обратный пример: аренда у работника. В 6-(2-)НДФЛ попадает, а в Персы и РСВ - нет.

(183) Читай внимательно (182). Нет смысла спорить ни о чем.

тяжёлый случай...
А ФНС-то бестолковый и не догадался ввести контрольные соотношения по равенству месячных доходов между 6-НДФЛ и РСВ )))

(183) https://www.glavbukh.ru/art/391308-rsv-stroka-141-dlya-vyplat-po-grajdansko-pravovym-dogovoram

потом еще добавят

(186) Это просто выделили ДГПХ из общей суммы по просьбе СФР(ФСС) для удобства контроля больничных договорникам.

А имущественные договора вроде аренды как были необъектом, так и остались. Как не показывались в РСВ, так и не показываются.

Не мудрите. Не совпадают базы по взносам и базы по НДФЛ.
Хотите учитывать чужие доходы - заставьте работодателей сдавать в ИФНС помесячно 2-НДФЛ по каждому ФЛ.

(187)
никто не спорит что "необъект"
в смысле в базу расчета взносов не входит аренда
но в графу 141 включается

(182) ФНС сведения о всех твоих доходах (легальных, разумеется), и так уже ЕСТЬ и получает она их ежемесячно.
Ну вот превысил у меня в марте доход. То есть уже в марте положено брать ндфл по другой ставке.
а  ФНС сведения о моих доходах получит только 25 апреля. Когда зарплата за март уже не только посчитана, но и выплачена и НДФЛ уже перечислен. И даже уже аванс (пардон, зарплата за первую половину апреля) вкупе с  его(аванса) ндфл выплачены и перечислены.
Я к тому, что сведения в ФНС о моих доходах опаздывают... на полтора месяца... В момент расчета зарплаты за март и за первую половину апреля этих сведений в ФНС еще нет, а ведь уже нужны и необходимы.

(189) возьмут НДФЛ в следующем месяце больше (пересчет задним числом), проблема то

(188) НЕ включаются.
Приказ ФНС России от 29.09.2022 N ЕД-7-11/878@ (ред. от 13.09.2024) "Об утверждении форм..."
4.8. По строке 030 в соответствующих графах отражаются суммы выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физических лиц в соответствии со статьей 420 Кодекса...

НК РФ Статья 420. Объект обложения страховыми взносами
4. Не признаются объектом обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)...

В программах 1С если для начисления указано "необъект" для взносов, то оно НЕ попадает в Персы и РСВ.

Ну и самое главное - на сладкое. Доход для НДФЛ возникает по выплате, а для взносов - по начислению.

Когда Вам выплатят зарплату за апрель 5 мая, то она войдёт в Персы и РСВ в апреле, а в 6-(2-)НДФЛ только в мае. Причём куском, т.к. аванс пройдёт в апреле.

(185) Действительно тяжелый случай. Рассуждения на уровне пятый класс вторая четверть, а ввязались в беседу взрослых дядек

(189) ФНС сведения о ваших мартовских доходах 2025 г. получит в апреле 2026 г., когда все ваши работодатели сдадут 6-НДФЛ с годовой справкой о доходах (бывшей 2-НДФЛ). До этого момента точных данных о доходах ФНС не имеет. А значит и просуммировать ничего не сможет.

(172) Если это были ответы, то обсуждаемой проблемы вы так и не поняли
Кратко: Garykom предложил создать такую схему администрирования НДФЛ, при которой все налоги бы платил НА, а работнику ничего бы не нужно было доплачивать по уведомлению из ФНС. Но такая схема невозможна.
Сэр Генри убедительно доказал что ФНС не располагает точными данными о доходе физлица в произвольный момент времени текущего налогового периода. Эти данные у нее появляются сильно после окончания этого периода. Но даже если изменить алгоритм заполнения суммы в ПСФЛ так, что она будет точно соответствовать базе по НДФЛ, это ничего не даст.
Вася работает в трех ООО, в каждом получает по 2.3 млн в год. Ни у одного из них нет превышения, кому должно прилететь от ФНС извещение об повышении ставки для Васи до 15% ? А до 18% ? Монетку будете кидать ?
Налог с превышения платит тот, у кого не руках оказался доход, вызвавший это превышение. А это не кто иной как сотрудник, вот ему ФНС и присылает уведомление о доплате. Все просто и понятно, не надо городить никаких дурных схем с учетом чужих доходов.

(191) приказ от 2022 года
а строка 141 с 2025 и?

но надо уточнения искать
имхо раз есть раздельно 141 и 160
то в 141 все ГПД/ГПХ (включая аренду и прочие "гражданского"), а в 160 только база по НК РФ с.420

(194)

Не придуривайся
Когда в ФНС сложат (это будет каждый квартал/месяц) суммы по Васе от всех трех ООО
То если сумма превысила сразу во все три ООО сообщат о новой ставке НДФЛ для Васи и дате с какой превысила
И все три ООО будут новые суммы по новой ставке считать, пока снова не превысит

Да конечно Вася может свалить в 4-е ООО и там сведений нет
Но попросить от Васи справку с прежней основной работы
Или запрос в ФНС по Васе: Какая ставка НДФЛ?

(196)+ И да мой прогноз это сделают
Ну не принято у нас в массе самим налоги платить с зарплаты да еще разом и весьма большие
Пока это терпит но когда инфляция продолжится - ФНС решит этот вопрос, перевалит работу с себя на организации
И ускорит получение налогов! Пока их инфляция не скушала

(195) У конфигураций 1С есть редакции, например, 2.0 и 3.0
У приказов ФНС по формам налоговой отчётности тоже есть редакции.
Приказ ФНС России от 29.09.2022 N ЕД-7-11/878@ (ред. от 13.09.2024)
Этот приказ действующий в редакции конца 2024 года.

Теперь по строке 141. Прочтите как она именуется:
"в том числе по [договорам]"

В русском языке "в том числе" означает ВНУТРИ строки 140. Строка 140 - Всего, а 141 - в том числе.

По контрольным соотношениям суммируются ВСЕ строки 140 по всем застрахованным лицам и эта сумма равна строке 030, в которую идут только объекты. Тем самым суммы по 141 просто-напросто сидят внутри 030, но никак не снаружи.

You see?

(196) Это кто здесь еще придуривается, большой вопрос

Как ФНС что то сложит за квартал 2025 г., если эти данные она получит только в апреле 2026 г. вместе с 6-НДФЛ ?
С какой стати все 3 ООО будут считать Васе повышенную ставку, если у каждого из них в учете нет превышения предела для перехода к этой ставке ?

"Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите"

(198) ну да
140("всего") = "не договора" + 141("в том числе по договорам")
где 140 ("всего") >= 141 ("ГПД/ГПХ"), 160 ("база по ГПД/ГПХ") <= 141 ("ГПД/ГПХ")

Устал. Делайте что хотите.

(199) Ты снова издеваешься?


Тебе уже доказали что есть РСВ, не вижу проблемы сделать аналогичное ежемесячное для НДФЛ


Потому что им ФНС об этом сказала, какая текущая ставка НДФЛ для Васи и с какой даты
И неважно что там у них в учете, свои новые суммы они только плюсуют
Если разово выплачивают большую сумму, могут плюсовать и разбивать сразу
Или уточненкой потом пересчитать

Простой пример, Васе в январе хотят заплатить 7 лямов
Ой 2,4 ляма по ставке 13%, (5-2,4) ляма по ставке 15% и оставшийся 1 лям по ставке 18%
И вот в чем разница от того что ООО сообщили текущую ставку Васи? Не сама ООО только от своих считает а еще учитывает общую от ФНС

(202)+ Вася получив за январь 7 лямов - на радостях все пробухал
Очухался в марте и вышел на другую работу (с прежней его уволили за прогулы)
Там типа начали снова с 13% считать НДФЛ
Прошел год и ФНС доначисляет Васе охеренную сумму - которой у него тупо нет - что будет делать Вася?

А если бы вторая работа сразу начала с 18% - у Васи бы такой проблемы не было
И у ФНС нет проблемы с Васи это стрясти - экономия на судах и приставах

(202) А когда ФНС узнает что у Васи доход стал больше 2.4? Вот прям на дату выплаты? А если нет, то по какой ставке считать будете? А если узнает после, а превышение было в момент увольнения?

(204) ФНС узнает в момент подачи некой отчетности (ежемесячной) работодателем(лями) в т.ч. по Васе
И сообщит об этом всем иным работодателям где в отчетности тот же ИНН что у Васи ))

(202) "Тебе уже доказали что есть РСВ"
Ты не забыл что РСВ подается за квартал. А если превышение произойдет между кварталами ?

"не вижу проблемы сделать аналогичное ежемесячное для НДФЛ"
Смотри не ляпни такое при своем бухгалтере или расчетчике. Пристрелят недрожащей рукой и потом еще долго будут глумиться над трупом.

Когда слышу подобные речи, чувствую себя Филип Филипычем из этой сцены

(203) "ФНС доначисляет Васе охеренную сумму - которой у него тупо нет - что будет делать Вася?"

То что и вам пора начать делать: думать.
Если ты знаешь сильно заранее что предстоит нехилый налог заплатить - надо наверное голову подключить и подумать о том как это сделать, а не водку пить. Как получать бабки так ума хватает, а как быть ответственным за самого себя - так сразу нет. Пусть за меня ФНС подумает, я еще из садиковских колготок не вырос.

Все, устал вслед за Геной. Как разберетесь в матчасти - приходите

(203) В таких случаях если не хочешь сам разгребать, предоставь справку 2-НДФЛ.

(205) Вася после увольнения решил больше не работать и поехал в деревню разводить кур и заниматься натуральным хозяйством. Как НДФЛ по повышенной ставке удерживать будете и из чего?

(209) Яйками возьмут))

(206) Они дважды в месяц платежки в банк отправляют
А еще внеплановые
Не вижу проблемы точно так же сформировать и отправить ежемесячно отчет аля замена РСВ
Все тоже самое нажать сформировать в программе и подписать/отправить

(209) Это не отменяет его повышенной ставки НДФЛ до конца года
Если в текущем году больше по ТК РФ или ГПД не работал - сам будет налоговым агентом

(209) тогда налоговая не будет удерживать а по итогам года тупо выставит на ЕНС эту сумму. А не оплатит выставит в банк приказом по быстрой схеме

(209) А если Вася продал квартиру, менее 5ти лет владения и не заплатил НДФЛ - что с ним будет? то же самое - требование уплатить, при неуплате блокировка счетов...

На самом деле там не такая уж большая разница 15%-13% с суммы годового дохода ну скажем в 4 ляма. -32 тыщи всего то НДФЛ доплатить в апреле следующего года. не смертельно. О чем спор то?

(214) во первых 18-13
во вторых дело не только в годовом но и в месячном
считается что все предыдущие доходы он потратил, а текущие только на жизнь

Споры про НДФЛ, а на вакуху всем побоку))