АВТОВАЗу простили долг перед Родиной

Госкорпорация «Ростех», один из главных кредиторов АВТОВАЗа, решила не требовать возврата автозаводом 51 млрд. рублей долга.

«Наблюдательный совет госкорпорации «Ростех» принял решение о предоставлении финансовой помощи АВТОВАЗу в виде прощения–списания задолженности в размере 20 млрд. рублей и готовности конвертировать оставшиеся 31 млрд. рублей в капитал АВТОВАЗа»,


– сообщил в ходе годового собрания акционеров завода замгендиректора «Ростеха» Сергей Скворцов. Напомним, что по итогам 2015 года АВТОВАЗ отчитался об убытках в сумме 74 млрд. рублей и угрозе полной остановки деятельности. Таким образом, «Ростех» фактически подарил 51 млрд. рублей государственных (то есть собранных с налогоплательщиков) денег безнадежно убыточному предприятию.

http://subscribe.ru/digest/auto/worldnews/n256232317.html

Сейчас когда в стране уже построено множество заводов иностранных марок и в стране присутствует уже ни только отверточная сборка наше правительство, по непонятным причинам, продолжает вкачивать десятки миллиардов рублей в убыточное предприятие.

Лично я считаю что эту лавку давно пора прикрывать. И кричи о том что сотни тысяч людей останутся без работы для меня не аргумент.
Почему если я буду делать качественно свою работу мне не будут платить зарплату и уволят. А их, несмотря на выпуск не конкурентноспособной продукции, оплаченной из нашего кармана, продолжают содержать?

АВТОВАЗ и есть Родина

Лада Веста имхо вполне себе конкурентоспособна.

Мое мнение

Автоваз нам нужен для импортозамещения. Без него мы все умрем

У меня брательник решил купить Ладу Веста. Даже в базовой комплектации много всяких плюшек. Выигрывает по соотношению цена/качество

(2) Если её поставить по рыночной стоимости то она будет стоить около миллиона.
Явно не конкурентноспособна.

(2) (5) выигрывает у кого?

(7) у иномарок

(5) По примочкам и  опциям согласен вполне.

сломать одним разом ума много не надо, а запчасти к уже выпущенным автомобилям все равно нужно продавать.

(7) У иномарок такого же класса. А у кого должна?

конечно нужен, другой вопрос в каком виде....

(8) Выйгрывает только за счет цены. Но цена опять таки субсидированная из наших карманов.

(6) А можно ссылку?

Вообще кстати только сейчас сообразил.
Автоваз же по факту продали концерну Ниссан/Рено, и все равно продолжают вливать в японо/французский концерн наши бабки. Зачем? Если его сделали коммерческим предприятием.

(14) Смотрел на канале Автоплюс.

Что за вопрос ... В России развалили уже все, что можно было разволить. Остался последний нормальный завод, и вы еще спрашиваете - "Нужен он вам или нет?"

Чистая прибыль    
? -73,648 млрд руб. (2015 год, МСФО)

Сбствнно - вариант №2

И кто против этого - тот пусть "идет в лес и погуляет там немного" ...

(15) ну так-то 25% принадлежит Ростеху

(17) ну скажем совсем не последний и далеко не нормальный....  
но сохранять надо...

(18) Ссылка в (0) или по вашему эти 51 млрд кредита взялись исключительность из зарплаты топ менеджеров? Или все таки занижена себестоимость

(15) для того. чтобы поддержать 750-тысячный город, в котором 100% российское население

http://cdn.vedomosti.ru/image/2016/1a/5f9h/default-72.png

(21) Назови хоть 1 завод в России, по размерам сопоставимым АвтоВАЗу

Если что, там раньше  почти 150 тысяч работало, сейчас правда всех посакращали - оставили 1/3

(23) Да сколько можно прикрываться городом!! Как будто вы один город где деньги нужны.

Честно говоря, лучше бы создали ветку "На@ра нужны России такие футболисты - как Дзюба, Кокорин, Березуцкий и вся остальная бестолк@вая братия ... "

(24) Теперь вопрос, кто вгоняет Автоваз в убытки? Насколько я помню, у него иностранные владельцы.

(27) + и почему они получают 2млн. евро в год, когда рабочий за станком получает 100-ку тыщ рублев, и от него толку в 100 раз больше?

(27) Такая уже есть.

Садить надо за такие убытки.
А вообще непонятно мне, хозяева же иностранцы, почему ростех прощает долги?

(29) где такие зарплаты в 100 тысяч? 15-20 и хватит, чтобы штаны не падали.

(32) вообще-то я про годовой доход если че написал

(28) Вот кстати вопрос. То есть если будет(ну гипотетически) прибыль она уйдет иностранным владельцам. А убытки опять за счет государства?

(25) Автофрамос например, выпускает кучу вполне конкурентных машин....

(34) у меня другой вопрос - бонусы руководства какие были?

(25) хм... а давно нормальность завода зависит от его размера?
и в чем ты собрался размер измерять, в площади, сотрудниках, или может в прибыли?

(35) Нет уже такой фирмы. Переименовались http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140704151816.shtml

Банки должны прощать долги. Задолжал банку 500 тысяч, сказал, что хороший человек, просто не смог погасить долг и тебя простили.

(37) В оборотах. Или в папугаях. Можно еще размером убытка мерить

(36) Не меньше чем у упомянутых футболистов)))

(0) Что значит более качественную? Вы сам продукцию ВАЗа давно юзали или со слов чудака который слушал от корефана который когда-то бухал с владельцем ваза?

(8) (11) ну тут хз, я как владелец КИА вестой не впечатлен. Конечно будь на ней нормальный автомат и при этом осталась бы такая же цена, может быть было бы другое мнение.

Веста получилась интересной, но она не нашла пока своего рановесного состояния.

(39) Объяви себя банкротом и всё.

АВТОВАЗ и есть Родина.
Насколько я помню, у него иностранные владельцы.

Автоваз - это чемодан без ручки. Тащить тяжело и выбросить жалко.

(34) вот-вот. Автоваз нужно национализировать как народное достояние.

(44) но при этом у тебя заводик отберут...

(44) я хочу, чтобы мне простили долг и не отбирали, что купил на эти деньги.

(49) Губа не дура

На ВАЗах пол страны ездит. Яб не закрывал полюбому.

(23) Так может просто этому городу платить бабки напрямую в карман и все? Пусть сидят себе дома и хватит?

Автоваз нужен  - ибо рабочие места, ибо это один из последних оставшихся представителей отечественного автопрома.
Непонятно, почему только 31 ярд на докапитализацию, а 20 ярдов под списание. Почему весь 51 ярд не направить на докапитализацию? Смотрю Ростех на широкую ногу живет, 20 ярдов для Чемезова уже не деньги, зато другие свои предприятия обдирает хорошо..

Построить новый завод - это место проклятое.

(0) Насчет денег. Самарская область - регион-донор. Ставропольский край - дотационный регион. Так что считать чужие деньги нехорошо, особенно когда сам с них кормишься.

(28) Ну во-первых Веста на 50% это иномарка.
Во-вторых 70 ярдов это доплата от налогоплательщиков по 150 тыр на машину в среднем. И для цена/качество надо эти деньги к цене прибавить. А точнее - именно к Весте надо прибавить сильно больше, а к Калине - сильно меньше.
И как там веста за 750-800тыр будет выигрывать?

почему заводы Рено, Шкода, Форд - в России прибыльные а ВАЗ нет???

мне кажется, что дело совсем не в модельном ряде а совершенно другом!!!

Что по мне - убыточный ВАЗ нам не нужен

(56) А ты чё за хер, с горы свалившийся?

(26) Столько, сколько нужно. Иначе встанет вопрос - сколько можно дотировать большинство регионов России.

(57) Не всё измеряется деньгами и прибылью. Например, армия убыточная, но она нам нужна.

(31) Часть принадлежит Ростеху, и чтобы не упустить хотя бы блокпокет - надо или дать денег, или простить долг.

(60) я согласен когда нужное стране государственное предприятие убыточно.

но я не согласен когда не государственное предприятие убыточно....

пусть национализирует ВАЗ и тогда будет совсем другое дело....

(59) Если из Вашего кармана - сколько хотите..

(62) Контроль над компанией принадлежит альянсу Renault-Nissan и Ростеху.

(63) В том-то и дело что из моего в том числе дотируются многие регионы.

(62) причем сами французы очень хитрые, они предлагали кредит автовазу на 20 ярдов под 11,5 процентов

капитализм -выживает сильнейший, да и не наш он -а буржуев

(64) У иностранцев больше 50%.

(68) У Ростеха блокпакет.

(69) Он отлично помогает защититься от массовых сокращений,  отказа от внутренних поставщиков компонентов и прочих полезных стране штук.

(67) Капитализм - зло. Это доказал 20-й век.

(67) Светлое Либерийское завтра, где сильнейшие победили?

(65) Хотите дотировать этот завод - пожалуйста из своего кармана. Из бюджета поддерживать коммерческие предприятия - воровство.

(70) Давно известно, что в Ростехе сидят раздолбаи. Как и почти везде в России.

(73) А вы в каком из регионов-доноров работаете, что так за свой карман переживаете?

(57) "эпочему заводы Рено, Шкода, Форд - в России прибыльные а ВАЗ нет??? " А кто сказал, что Рено, Шкода и Форд прибыльные? Вроде куча заводов либо совсем закрылись либо кардинально сократили модельный ряд. Во сколько раз российский рынок новых автомобилей упал? Я где то читал интервью с каким то японцем (если я не ошибаюсь из Мазды) так он говорит что в данный момент российский рынок падает и все компании присутствующие на ранке несут убытки, ну кроме премиальных марок у тех в кризис продажи прут вверх. В данный момент заработать на российском ранке не возможно.

(42) Я не про то что их продукция плохая. Я про то что она не конкуретноспособная на рынке без гос.поддержки.
Причем на протяжении последних лет 15.

Сам был владельцем Приоры, брал с салона. Пробежала за 3 года в районе 120 тык. Машиной более чем доволен.
Было одно разочарование, на заводе вместо 125 амперного генератора поставили 115, как на машину без кондера. В итоге три раза его ремонтировал, пока наконец не заменил.

Но сейчас бы за такие деньги Весту я бы не купил, взял бы лучше Рио и Солярис.

Могли бы и бесплатно машины раздавать.

(76) Т.н. "господдержка" началась с приходом т.н. "эффективных менеджеров" из Москвы. До этого при Каданникове завод как-то сам справлялся. И кучу социалки тянул, и бандитам хватало. А как пришли москвичи - так и развалили.

(74) Ты просто думаешь, что у них те же цели, что и у тебя. Естественно, "твоих" целей они не добиваются.

(79) Если бы... не, там то же самое как в нашей сборной по футболу - даже если захотят, то не смогут. Вон, Рено технично начало отжимать, так что пришлось даже долги списывать.

(55) Я не получаю с бюджета ни копейки. Даже в поликлиники государственные не хожу.
Так что я лично не кормлюсь точно.
И укажи хоть одно предприятия в Ставропольском крае, которому бы прощали хотя бы пару лярдов.

(76) если выбирать между рио/солярис и вестой - взял бы весту (не смотря на лояльность и приверженность к бренду киа). Кроме того, если выбирать между сандеро степвей и хрей - выберу хрей

(81) Но ты пользуешься дорогами и мирным небом над головой.

(80) Они хотят и могут, и даже эффективно порой. Но это не про "улучшить жизнь в стране", нет.

(82) жаль, что не будет полноприводного XRAY. Я бы взял.

(73) +100500

(74) Дерут налоги везде одинаково, регион значения не имеет.

Повторю, если Вы меценат - пожалуйста! Но налоги не для поддержки коммерческих организаций.

(80) Уже обсуждали, если бы автоваз не работал, можно было бы и дальше им зп платить,

ИМХО там все под сокращение 30-35 к человек идет, пока этого не будет, автоваз нафиг никому не нужен будет

(87) Ты как будто не при капитализме живёшь.

(73) Я согласен, что дотировать Автоваз из бюджета неправильно. Для этого нужно создавать деньги в компьютерах Центробанка (целевая эмиссия).

(81) Да-да-да, и охранник у тебя личный, и государственными услугами ты не пользуешься.

(85) будет лада 4х4 NG, скорее всего на базе дустера

(2) Веста - не конкурентноспособна.
Она стоит так же как конкуренты иномарки. А при равной цене её покупать не будут, нужна хорошая скидка.
У Лады - антибренд.
При равной цене или разницы в 50 тыр никто не будет в здравом уме покупать Весту

(81) Купи себе остров,тогда пожалуйста рассуждай кто кого там за бугром дотирует.

(87) А поддерживают людей, а не организации. Да и не из бюджета сейчас.

(83) Я за это плачу налоги.

Нужен, теперь главное чтобы дальше не стали разбазаривать деньги.

Сохранили бы предприятие. И рабочим зарплаты подняли.

Рабочие, собирающие весту, зарабатывают 15-20 тысяч в месяц.

(97) Твоих налоги это копейки в расходах на безопасность

(97) Опыт Украины показал, что пассивно платить налоги мало. Нужно ещё защищать государственный суверенитет, поддерживать национальную промышленность.

(94) "Она стоит так же как конкуренты иномарки." - Она стоит дешевле при том же качестве. Поэтому и конкурентоспособна.

(90) может из бюджета олигархов? пусть возьмут на себя социальную нагрузку

(100) Как этот суверенитет защищать простому "Васе"? И уж тем более поддерживать национальную промышленность?

(103) Ну вот на примере автора топика. Защищать Автоваз, выбирать Ладу.

(102) С ума сошёл? "Не надо считать чужие деньги", под основы государства копаешь.

посмотрел отчетность по рсбу автоваза, им простили 30% стоимости всего предприятия

(106) *стоимости всех активов

(94) а давай скинь конкурента иномарку в такой же комплектации(двигло, фарш) и с такой же ценой? Обычно все на этом вопросе затыкаются, и начинают вспоминать про дотации... можно другой вопрос накиньте соточку и найдите конкурента...
Забывают что Рио и прочие солярисы с таким же двиглом и пакетом опций будут дороже

(108) дык на весту налогоплательщики доплачивают по паре-тройке сотен тысяч.
И тут уже РИО с солярисом если не дешевле то так же.

(108) а можно расписать комплектацию, а то не все специалисты по весте и не в курсе какие там есть комплектации.

(109) Ты давай ссылки на цены в автосалонах, а не про налогоплательщиков.

(106) Об том и речь, что дотаций за год в автоваз хватило бы на зарплату всем его сотрудникам на этот же год. Ну наверно единственное не хватит только топам. Непонятно почему зп топов в дотационном заводе и с большими убытками такие огромные, хотя результаты года их работы  плохие...

(109) сначала цены с салонов, потом пруф про сколько на каждую Весту дотаций приходится

(110) сравни начальные и что входит в начальную у весту и у "конкурентов"

Новость - утка, как мне кажется. Пруфов ни на сайте автоваза, ни на сайте ростеха не нашел.

(100) Конкретно эта "промышленность" принесла в прошлом году убытков на 73 лярда.

(116) Зато у нас есть собственная автомобильная промышленность. Таких стран очень мало.

(116) ВПК сколько убытков принес? Пенсионеры сколько убытков принесли?...Давайте все сломаем нах..

(116)Кому убытки-то? Тебе?

http://www.lada.ru/cars/vesta/sedan/prices.html

http://www.avtogermes.ru/sale/kia/rio/complektacia_avto_str1/#complektacia_avto_str1

Механика + кондер - разница 50 тыр, как я и говорил

(117) "Зато у нас есть собственная автомобильная промышленность" Вроде ВАЗ наш гениальный премьер министр Медведев французам продал.

Я не спорю с тем что автоваз нужен, и движение вперед у него вроде есть. Но что-то с этим делать надо, нельзя всегда на бюджете его держать. Поэтому завод и делает какашку - а зачем париться если гос-во все равно денег даст.
Может расстрелять надо кого-нибудь или разделить завод на две части что бы они конкурировали между собой. Но так продолжаться вечно не может

(120) а веста 2016? а киа тоже 2016 смотрел

(123) да, обе 2016

Нужен в качестве стратегического предприятия.

Только направление, которое сейчас выбрал АВТОВАЗ, ИМХО неверное. Его ниша - это бюджетные (!) ремонтопригодные автомобили, доступные небогатым жителям регионов. Цена должна быть не более 250-300 тыс. р. за машинку, пусть там не будет кондея, электростеклоподъемников и проч., но машина должна быть доступной. Замах на нишу солярисов\рио сделали зря.

(121) Не совсем так. У Ростеха остался блок-пакет

(125) Машина без кондея и автомата никому не нужна.

(124) смотрим весту 106 лошадок классик механику стоимость примерно 500, киа рио 1,4 107 лошадок начало от 611.... А затем пройдись по пунктам, безопасность, интерьер, экстерьер... по всем пунктам киа проигрывает Весте...разница в 111 тыров,  еще зайди в пункт Комфорт у обоих... Так что не втирай очки.

(125) " Цена должна быть не более 250-300 тыс. р. за машинку" - сделай

+ (128) сноска у киа, 611 тыров это при условии "* Цена на автомобили 2016 производственного года при условии покупки по программе розничного покупателя, утилизация/Трейд-ин, и при покупке автомобиля в кредит KIA Finance"

оооо развернул у киа все вкладки... пустой барабан, пустой...

(0) АвтоВАЗ как класс нужен безусловно. Но не в том виде, в котором он сейчас существует. Нужно повышать класс выпускаемой продукции, делать предприятие прибыльным. Пути и способы - вопрос сложный, но решаемый. Руководство и топ менеджеры з/п свои должны отрабатывать.

Не нужен, конечно же. Доколе будем содержать дармоедов!

(132) нужно/нужно

все все понимают, но почему-то не делают

(133) это ты про программистов 1с и менеджеров по продажам?

(127) Это в городе.
В деревне автомат точно не нужен никому. Альтернатива кондею открытые окошки))

(129) Так было же все. Дешевые гранты были... Девятки сняли с производства.

(133) Дармоед ты сам

(128) Да нету там 100 тыр разницы

(135) программисты 1С - это рабочие

(118) ВПК общий, он страну защищает
(119) Получается что и мне. И тебе. И моим родителям. Кажды житель страны раскошелился на эту дыру.
Лучше бы на эти деньги построили пару тройку новых больниц и онкологических центров.

(140) Где-то мы это уже слышали "Лучше бы раздали эти деньги детям и пенсионерам"...

(138) со зрением плохо?
1.6 л 16-кл. (106 л.с.), 5МТ / Classic - 520 тыров зачеркнуто, рядом 489
Kia 1,4 / 107 5MT  Comfort  - 611 900
Открой далее все вкладки и удивись.. у весты дофига всего, у Кia только фары и зеркала

(135) программисты и менеджеры участвуют в производственном цикле, который приносит прибыль, и остальные граждане их не субсидируют

+(142) при этом 611 это  "* Цена на автомобили 2016 производственного года при условии покупки по программе розничного покупателя, утилизация/Трейд-ин, и при покупке автомобиля в кредит KIA Finance"

(141) Или поставили бы на дежурство пару "лишних" полков С-400. Я бы спокойнее спал бы)))

(134) не все так просто.. но двигаться вперед необходимо. другие производители и прибыль имеют, и машины нормальные делают, и собирают их уже у нас в России.

(120) Как-то странно. У меня, если отнять 489000 (Лада) от 611000 (Киа) получилось 122000.

(140) рабочие места штука нужная. По крайней мере во время кризиса автоваз кошмарить нельзя.
А вот когда задница в экономике начнет исправляться, тогда можно будет завод перетрясти, чтобы работал более эффективно

(127) Мне нужна, про автомат не скажу. так как просто привык к механике, а вот кондей экс пневмонийщику ненужен.

(144) Нет. При всех акциях она не 611 тыр, а 525 тыр

(147) тссс.... ты еще комплектацию не смотрел )))

(140)Ох, и за Державу обидно...

Автовазу нужно поставить условие чтобы он выпускал машину на 100% из отечественных комлпектующих

(153) Получится БТР-90

(151) М-да. И по комплектации Лада явно выигрывает :))

(150) точно... а при акциях веста сколько стоит? она без акции дешевле выходит чем барабан от киа с акциями..

(153) А то выходит что производя Весту на 40% из импортных деталей, мы из россйиского бюджета поддерживаем иностранных производителей комплектующих. Если уж тратить бюджетные деньги, то чтобы они хотя бы в стране оставались

(142) какая разница, что у Весты на бумаге, когда собранная кривыми руками, у нее сыпется подвеска через 5 тысяч км.
http://www.avtovzglyad.ru/avto/avtoprom/2016-05-26-avtovaz-priznal-problemy-s-perednej-podveskoj-lada-vesta/

(155) Все равно не куплю

(153) ДА вроде же был какой-то шум по этому поводу, куда там движуха на сей момент?

(154) Тогда упадут продажи и будет стимул прикрыть кран финанансирования.
Поставить условия - хотите гос.бабла? Тогда вот такие то параметры KPI которые вы должны удовлетворить.

(157) А можно пруф про 40% импортных деталей? Именно импортных, т.е. тех, которые готовыми импортируются, а не у нас производятся по импортным технологиям, доработанным нашими инженерами.

(162) Когда увольняли "Бу" в новостях говорили. Что именно за это его погнали

(163) Т.е. слухи.

(164) а ты что хотел, доступ к базе данных?

(164) Да не слухи. Сам загугли интервью какое-нибудь с Бу, он сам все это говорил. Я за тебя искать новости не буду

(166) Я загуглил обзор Весты. Там всё производится у нас (может, за исключением магнитолы и какой-то электроники.

Итог:разговоры про то что цена как у конкурентов - брехня. Веста по соотношению цена/качество превосходит многие иномарки

(158) Ни наводи тень на плетень.
Из комментов по твоей ссылке:
"Лабуда статья, Максимка отработал, как валютница. Про крены на 100 км гон неимоверный..."

(168) Как и чем измерить качество? Хотя правда где-то рядом.

(158) Сам хоть читай,что постишь

(167) Странно, а мне гугл говорит, что даже сранные кресла и то корейские

(170) Спросом конечно

(168) остается вопрос: Кто воспитает российских поставщиков?
Бу этого не удалось, да еще и обвал рубля пришелся не в пику.
Качество у российских поставщиков никудышное - отсюда и частые поломки отечественной продукции

(157) Планируют довести до 75%. Движки HR16DE-H4M уже начинают изготавливать

(115) какая утка? Это на собрании акционеров обсуждалось 23 июня

(172) Вот: http://automas.ru/lada/vesta/lada-vesta-samyj-polnyj-obzor-v-runete/#a2

И вот:
Из импортных комплектующих новой Весты производитель выделяет: рулевой механизм с электрическим усилителем; радиатор; панели пола; подрулевые элементы управления освещением.

Источник: http://expertvaz.ru/lada-vesta/komplektacii-harakteristiki-obzor.html

Что-то про кресла не нашёл нигде. Можно ссылку?

(151) в любой комплектации весты есть есп и глонасс. Что есть у рио?

(43) Вот тут соглашусь. Весте срочно нужен полноценный автомат (даже у Гранты он еще пока есть, распродают остатки), и двигатель от 120л.с. к нему. Та же трансмиссия, что стоит сейчас взята у Гранты, которой ее хватает за глаза.

(178) А если класть в багажник веник, то вообще будет комплектация не имеющая аналогов в мире, и тогда никто не сможет победить весту

Зачем тебе глонас? Он не предназначит для навигации (навител и тому подобному)

(85) Ты его видел в живую? Он маленький аж капец. На рекламных роликах выглядит большим, потому что его всегда чуть снизу снимают. Он по размерам меньше Весты и багажник там тоже никакущий.

Так!

(0) <эту лавку давно пора прикрывать>

С/х уже закрывали - картошка гнилая, куры синие, а вот у них... Наступать на грабли?
Кстати, когда японы продавали свой автохлам в штаты, они стеснялись ставить штампик мадэинжапан. А щас ничего так конкурируют.

(180) Хаааа, про веник убило!!!

(180) нужно чтобы сигналы  SOS отправлять, прикинь

(178) нахрена тебе глонас?

(180) дак что там с есп? Она у рио только в топе за 850 кусарей. Или это ненужная какая-то свистоперделка?

(185) На скорость не влияет, значит лишняя деталь

(183) <они стеснялись ставить штампик мадэинжапан>

Если я не ошибаюсь в штатах в своё время было ограничение на ввоз зарубужных авто как-раз из-за нашествия японов, они и продавали свой автохлам под штатовскими марками (без мейд ин) чтобы обойти это оограничения

(187) ненужная

(110) Все комплектации Весты можно легко посмотреть на сайте АвтоВАЗа: lada.ru

(187) Голову ЕСП не заменит, и безбашенным и ЕСП не поможет

Я если жаба задушит, куплю не Кио Рио, а Ладу Гранту..

Знакомый мужик купил. Вполне себе отличная машина. Всё работает, всё чётко вроде.

(177) <новой Весты >

Не помню Веста была или какая другая жигулька из "новеньких", но когда она втопила без надрыва с места со светофора на трассе, был приятно удивлен.

(190) И вообще, лучшая модель - это Ford Model T. Всё остальное ненужно настоящему автомобилисту :)

(190) подушки безопасности явно тоже лишние

(189) <свой автохлам под штатовскими марками >

Эт они жульничали. В результате появились инфинити, лехусы и еще че-то :)

(192) это вообще не аргумент. Лучше когда у тебя в машине есть средства активной безопасности, чем когда их нет

(185) и передавать данные о том где и как ты едешь.

(177)
сиденья от корейской фирмы Daewon, (с) http://vestateam.ru/testy-i-obzory/komplektuyusie-lada-vesta.html

Так, автомобиль будет поставляться с покрышками Continental – известного немецкого производителя. Если будет установлена модель Continental Eco Contact – это один из самых дешевых комплектов компании. Радиатор автомобиля от VisteonCorporation – лидера в мире комплектующих запчастей – выполнен очень качественно. Вентиляция и тормоза будут от TRW, а генератор, стеклоочиститель и педаль акселератора от всемирно известной Bosch. Кроме того, сиденья от корейской фирмы Daewon, а детали интерьера от AE2. Еще больше создатели авто удивили установив качественный блок управления электроникой от Lear.

(200) И их прямо из Кореи везут? Напомню, то, что производят у нас по импортным технологиям - не есть импортное.

(199) не парься, за тебя все твой смартфон уже давно все передает куда надо

(201) Ну я транспортную накладную не видел, а без неё ты же все равно мне не поверишь

(202) Ну так иностранные агенты волнуются, что их отследят :))

Разумеется нужен.
Стране нужна автопромышленность.
Других заводов вроде и нет.

>>Сейчас когда в стране уже построено множество заводов иностранных марок

Эти заводы работают, и приносят прибыль владельцам, но не нам.
Машины изготавливают за рубежом, на местных заводах только сборка.
Прекрати поставлять комплектующие и все.

(158) Все поправят и заменят по гарантии. Машину только полгода ка выпускают - болячки будут детские. Опять же давай вспомним проблемы с задней подвеской Соляриса, которую перепроектировали, но так и не решили на 100 процентов, ибо там на генном уровне косяк.

А что не так с импортными комплектующими в весте? Ну, кроме цены. Хотя мы уже поняли что аналогов весте по цене на нашем рынке сейчас почти нет. Только узбеки и китайцы

(201)
Daewon передумал локализовывать производство в Тольятти

Корейский производитель автокомпонентов Daewon передумал локализовывать производство сидений для легковых автомобилей в Тольятти. Источники на заводах-поставщиках автокомполектующих объясняют такой решение стремлением корейской компании оптимизировать логистические затраты в связи с решением АВТОВАЗа производить свою новую модель Lada Vesta на мощностях ОАО «ИжАвто».
(с) http://tlt.ru/articles.php?n=1966062

(203) Я вот этому больше поверю:
http://wikimapia.org/19519887/ru/«Девон-Рус»
Russia / Sankt Petersburg / Pesochnyy / Санкт-Петербург / Горское шоссе, 165 Л

Веста нормальная машина получилась.  Прогресс налицо.

А вообще, мне непонятны вопли про то, что типа в машине используются иностранные технологии. Вон, БМВ один дизайнер - американец, другой - голландец, и ничего - никто не парится по этому поводу, а только нахваливают.

(205) "Эти заводы работают, и приносят прибыль владельцам, но не нам." Этот тоже.

(207) "А что не так с импортными комплектующими в весте? Ну, кроме цены. "

Во-первых - цена.
Во-вторых - государство спонсирует автоваз, автоваз закупает иностранные комплектующие тем самым поддерживает иностранного производителя, а не своего.

(211) Никто не парится потому что
- Германия не отваливается миллиарды заводу БМВ
- Курс евро не скачет в два раза и это не приводит к подорожанию  того же БМВ в два раза за год

(94) Уже ездят везде. Плюсы известны - ремонтопригодность, движок изученный вдоль и поперек. Безопасность максимальная в классе практически. Салон большой. Дешевле на 50 - 100.

Завод конечно нужен. Но он все-таки предприятие коммерческое и как бы просто так прощать такие долги.... Ладно если бы долги простил частный акционер. Но государство просто так подарило кучу лярдов народных денег (именно народных, кто бы что не говорил, но бюджетные деньги - это деньги налогоплательщиков). Сам я на новой люксовой Гранте Лифтбэк езжу и не нарадуюсь. Поэтому голосовать не буду в виду отсутствия третьего варианта.

(214) Ты хочешь сказать, что у нас БМВ не подорожала со скачком евро?

И кстати, в той же БМВ дофига и больше не немецких, а тех же корейских комплектующих, и - ничего :)

(217) У нас да, у них нет. :)

по мне Автоваз последнее время неплохие машины делает. а что до косяков - это естественный процесс, понять, что сервисные издержки можно минимизировать контролем качества, думаю, так оно и повернется. в той же шниве после рестайлинга очень многое исправили, проблем с эксплуатацией на порядок меньше.
новые модели понравились, икс-рэй прям классная. жаль, с новой шнивой не вышло - был отличный концепт.

по поводу цен, не стоит забывать, что корейцы, японцы, европейцы и американцы работают на многие рынки, а автоваз на один, соответственно, все затраты на разработку и внедрение ложатся на разные по порядку тиражи.

(219) Мы же говорим о том, что БМВ у нас хвалят.

(216)Расскажи про Гранту, тоже подумываю.. Ездил у знакомого на новой такой Гранте.. Вроде всё чётко было.. И тихо достаточно.. и всё имеется..

(213) предлагаешь самим заново изобретать электростекло подъемники? А потом грязью поливать отечественного производителя автомобилей за то что ломается что-то постоянно. Иностранный производитель работающий на территории РФ чем не угодил? Инвесторов все зазываем, зазываем, на экономических форумах все улыбаемся приветливо. А Oftan_Idy в итоге не довольным остается

(216) <государство просто так подарило кучу лярдов народных денег >

Я пока сравниваю наш автопром с с/х.
В свое время сказали: хватит датировать, народные деньки и т.п.. Фермеры пусть вытягивают. И че вышло в итоге - убили с/х. Щас вот на санкции вся надежда.

(222) А че рассказывать? Есть хороший форум по ней, там есть бортовые журналы владельцев. В основном впечатления положительные. Косяки бывают. Мне два раза поменяли приборку по гарантии, первый раз она тупо перестала работать, второй из=за проблем со штатной навигацией. Есть нарекания по поводу шумности работы коробки, по тросам ручника (известная проблема, решается самостоятельно в пять минут). Расход топлива маленький, динамика хорошая (у меня 106л.с.). Подробнее можно почитать и позадавать вопросы на: http://granta-club.su/

(213) <автоваз закупает иностранные комплектующие >

Как я понимаю, курс все же держат на локализацию, чуть ли не война идет

(225) 106 лошадок - это хорошая динамика? У месье своеобразное понимание динамики.

(224) Сельское хозяйство отрасль стратегическая и напрямую влияет на безопасность государства. А завод производящий легковые автомобили, какое имеет отношение к безопасности?

(227) это смотря с чем сравнивать

Кстати я не противник АвтоВАЗа - в своем классе вполне адекватные машинки.

Всем голосующим за "пункт 1" и считающим, что в РФ куча "не нужных" производств, которые выпускают не конкурентную продукцию, крайне рекомендую послушать передачу "Формула смысла" (Вести ФМ) от 27 мая 2016 года с названием "Экономическая "модель бензоколонки" себя изжила", .... конкретно звуковую дорожку с 14:14. (http: //radiovesti.ru/audio/258/913.mp3 <-убрать пробел), а так же послушайте и следующий эфирный час - мозги вправляет очень хорошо.

(227) При массе чуть больше тонны - это нормально. Плюс надо смотреть полку момента и мощности. А то у некоторых заявлено и 134л.с. с 1.6л и без турбины, только вот эту мощность еще выкрутить надо с этого двигателя и на низах он не тащит.

Считаю что им надо переименовать завод и марку, чтобы блин забыли все наконец о старых моделях и "проклятом месте"

новые авто уже давно не то, над чем когдато смеялись

(228) <какое имеет отношение к безопасности?>

Одна из проблем СССР - дифицит своего ширпотреба. Не стоит наступать на грабли.

(232) Нормально - это когда запаса мощности хватает для резкого ускорения. 11 сек до сотни - это вряд ли динамикой можно назвать.

Впрочем если стиль вождения спокойный и по трассам обгонять регулярно не нужно, то прокатит.

(0) Мы хохлам 180 млрд. простили, а здесь родному Ваз-у в 51 млрд.?
Скорее всего Ростех с целью контроля за АвтоВазом перед французиками, придумал дебиторку в 51 млрд., в случае несговорчивастью иностранцев, придумать банкротство, а сейчас получил полный контроль за "самарскими" лягушатниками.
Сейчас у Ваза прогресс большой, модели очень хорошо вписываются в кризисную ситуацию.

(223) "предлагаешь самим заново изобретать электростекло подъемники?"

Зачем же изобретать? Его надо просто производить.

"А потом грязью поливать отечественного производителя автомобилей за то что ломается что-то постоянно. "

Так надо делать так чтобы не ломался. В этом весь прикол. Тот же Солярис локализован на такой же процент как и Веста.
В том то и дело что завод который выпускает ломающееся авто поддерживает гос-во. Поэтому завод и дальше будет делать ломающееся авто.

"Иностранный производитель работающий на территории РФ чем не угодил? "

А кто сказал что не угодил?  Вполне угодил. Только закупают ведь за баксы с бугра, т.е не на территории Росии сделанные комплектущие

(227) А тебе сколько надо? 306 лошадок?

(222) Смотря с чего пересесть.
Если с другого ТАЗа - то норм. Если со старого базового гольфа 1-2-3-4 и иже с ним то тоже.
А если с ФФ2-3/лансера итд, и не базового то уныло.

(238) Хотелось бы. Но налог большой. Приходится 249 ограничиваться. Хотя есть вариант после окончания гарантии вернуть американскую прошивку и родные 296 лошадок.

Нужен, но только четко ранжированная по классам. Эконом - от 250 - 400 тыс., средний 400 - 550 тыс., выше среднего 550 - 750 тыс. Остальное представительский класс (на заказ).
А иначе, нафейхуа он нам нужен, если за эти деньги китайцы и корейцы неплохо конкурируют качество не хуже...

(241) Цифры у Вас какие-то явно неадекватные.

(235) Регулярно обгоняю по трассам - никаких проблем не испытываю. Есть конечно ловкачи, которые делают это мгновенно и с минимальным запасом расстояния, но он и на столбы наматываются чаще.

(241) БУ?

(225) "Расход топлива маленький, динамика хорошая (у меня 106л.с.)."
(227) "106 лошадок - это хорошая динамика? У месье своеобразное понимание динамики."
На приоровских двигателях (как и на тойотаВских 4A-FE) вполне приемлимая динамика, поскольку уже начинает с 1600-1800 тянуть. Если взять движки, которые с 3 тыс. тянуть начинают - то да, там печаль, рев стоит и только пошло...

АвтоВАЗ хочет выпускать автомобиль за 3500 евро
Президент тольяттинского автогиганта Николя Мор поделился планами развития предприятия
https://auto.mail.ru/article/61172-avtovaz_hochet_nachat_vypuskat_avtomobil_za_3500_evro/

С таким президентом работников Автоваза ждёт мор.

(240) Где ты используешь эти лошадки?

(0) намного дешевле иномарок

тем у кого больше 200 лошадей, лучше в спор о динамике не встревать... после них ниодна машина не едет

(247) даже от светофора при нажатии педали на 10% в большинстве случаев уезжаешь первым

еще раз, кто нибудь представит конкурента Весты за сравнимые деньги и примерно равную комплектацию? Об чем тогда речь?

(242) Вполне адекватные. Была 10-ка - копейки стоила - бюджет, гранта-приора-калина, средний. Хрей и Веста - выш среднего. У нас народ то не богатый в большинстве своем и покупать машину за 500-800 эконом класса не каждый может себе позволить...
Посмотрите в сторону индусов и китайцев. Индусы выпускают машины с двигателем от мотоцикла, поскольку дешевый, его хватает (с учетом условий их жизни, климата и движения). Но могут ведь и мерс с600 собирать - крутая тачка, да только покупать ее будут избранные...

(249) первым  до того типа слева/справа который решил проскочить на желтый?

(250) Китайцы - легко, а так Солярис и Рио (но он чуть дороже), Альмера, Поло...

(246) "он намерен вернуть бренду Lada «былую и заслуженную славу»."

Пля... А вот этого как раз и не надо!

(253) Солярис и РИО уже выше выяснили что они в комплектации пустой барабан стоят на стольник дороже

(245) Динамика измеряется на максимальным крутящим моментом, а временем разгона до 100 км/ч.

(247) Везде. Вклиниться в поток с прилегающей, обогнать фуру на наших офигительных дорогах с одной полосой в одном направлении и т.п. - милое дело. Динамика не нужна для того, чтобы носиться, как идиот, на 160 км/ч, она нужна чтобы в нужный момент иметь возможность резко ускориться.

(223) А их не надо изобретать. Их надо делать.
Проблема в том что ДЕТАЛИ у нас делать не умеют. Да и не из чего. Потому как что сталь, что пластик делаются с допусками плюс-минус километр.
(205) Веста тоже, перестань закупать и всё.

(250) Сравнимые деньги это 700-800 тыр. Учитывайте "подарок" от государства.

(245) Ну там не совсем "приоровский" 126-ой (98л.с.), там уже 127-ой с изменяемой геометрией впускного тракта и на низах он тащит лучше, а на Весте 129-ый там еще куча изменений, хотя мощность та же. Мотор реально отлично отзывается на педаль газа уже с 2000об.

(252) если трогаются все одновременно, при бОльшем количестве лошадей до 60кмч разгонишся быстрее остальных, при этом не давя тапку в пол и вообще не напрягаясь
(256) +1

(256) какая машина у тебя?

(257) Ты пруф про сумму подарка расскажи? Кстати в одинаковой комплектации тот же рио стоит на 200 тысяч дороже (аналог Весты минималка, и больше 300 в лучшей комплектации Весты)
(259) А зачем первым со светофора быть?

(250) Пусть даже на 100 тыр она дешевле. Но вот я например все равно её не куплю, я лучше 100 тыр добавлю до иномарки. Машина это не предмет первой необходимости, может и подождать.
А не куплю потому что в свое время накушался продукции автоваза по самое нехочу. У него настолько плохой бренд, что даже 100 тыр разницы не притягивает его купить. Не хочется из-за 100 тыр потом мучиться.
Я среднестатистический покупатель машины эконом класса

(256) Да-да-да, будем крутить с турбиной 1.4 на 7 тыс., чтобы быстрей до 11 разогнать авто...

(0) Личная заинтересованность.

(261) Уже 200 тыр разница? Как быстро растет :)

(261) в общем - незачем, но вообще чтобы попасть в зеленую волну пока все тупят...и дальше ехать вообще одному пока все на следующем светофоре стоят

(258) Может быть, пробовал 1.6 десятки с 98 л.с. и приоровский 106 л.с. Приоровский напомнил старые добрые тойотавские движки. На 1800 примерно начинают тянуть. На мицубиси катался, там так же тянет на 3000 тыс. А крутить постоянно движок мне не нравится...

(262) После классики с ижевского завода - плююсь открытым матом...

(257) "Да и не из чего. "

Железо и пластик кончился в стране?

"Потому как что сталь, что пластик делаются с допусками плюс-минус километр. "

Ну космические корабли как-то делаем.

В чем проблема сделать те же сиденья или фары? Это не intel core i7, это тупой девайс из метала, пластика и стекла.

(227) нормально едет Веста. Пока пустая.
да, у меня машинка помощнее, но ездить на Весте нормально.
На пустой. А вот при 4х телах по 100-120 кг динамики нет вообще. А уж если ещё кондей врубить...

(246) Да не впервой такое ценообразование:
3500евро = ~ 245000 р.
Когда готовились к выпуску "копейки", была объявлена цена 3200р.
Первые авто были выставлены по цене 5500р.

Вычитаем, получаем 2300

Роемся в памяти.. Вспоминаем:
"Жигули вы, Жигули!
До чего-ж вы довели?
Обещали за три двести,
На две триста .. обманули!" :)

(270) Удивлю,но солярис в такой же ситуации тоже тупит.правда двигло 123 л.с,удивительно правда?

(260) Explorer

+271 попомните мои слова, выпускная цена будет выше 5500"евров" :)

(273) Пфффффф. Ну тебе осталось только на хамер пересесть или уже сразу на танк

(241) откуда цифра в 250 000 за автомобиль?

(274) Уж есть логан с такой базовой ценой в рекламе

(265) Опять не читатель? Написано по-русски что в одинаковой комплектации, в начальной комплектации Веста относительно в фарше, киа барабан, в этом случае 100 тыров разница, а теперь сравни в одинаковой комплектации. Учу читать, дорого

(262) Что то я не намучился. Все норм.

(277) Вооот! так что мор автовазу не грозит :)

(278) Ты на какой машине ездишь?

(281) ты свое балабольство сначала признай..

(270) Ну так большое количество людей у нас катаются на <110 л.с. и нормально.
Просто вот прокатился я на БМВ 5-ке V8 2.3 л. 170 лс. Красотища, потом она же, но движок там поменяли на V8 3 л. 238 лс. Нах столько?
И на Калдине 2 л. 140 лс.

Мне вполне хватает для загруженной езды и Калдиновского движка. Так что, каждому по потребностям.

(279) А я намучился, постоянно её чинить и не знать можно ли от города немного отъехать, а то из леса за 50 км больно геморно потом машину вытаскивать.
ВАЗ 21043, хорошая машинка, только сука ломается постоянно и регулярно

(282) сам  ты балабол, я на личности не переходил

Как наши начнут выпускать аналог хонды аккорд так и пересяду. Жене после авотшколы взял весту. Киа и Солярка то еще фуфло

(284) 10 лет поди или пробег за 200.

(286) Количество приобретенных говорит строго об обратном

(287) Она начала ломаться в тот же год когда её купили новую

(284) А сколько с того времени прошло?

(289) ну так это негативный опыт на предыдцщих авто как у (284) сказывается и проблемы маркетинга. "Таз ведро" и т.д., больше это влияет + с 90х главное чтобы иномарочка

Чем Весте не вариант? Двигатель - аналог японца.
http://lifan-car.ru/cars/cebrium/

(289) Вот именно. Первые по продажам в России - Рио, потом Солярис, автоваз давно не на первом месте

(284) Отец купил ее в 2000 году. Прикатил, поднял капот и мы начали гайки закручивать, было наживлено, но не затянуто. Наша сборка, а так раз в полгода под ней точно лазили...

(293) сноска ниже в комплектации :Рекомендованная цена на автомобили 2015 года    614 900р. вычитай калькулятором )

(267) Ты н понял, как раз "приоро мотором" называют 126-ой на 98л.с., а тот что на 106л.с. - это 127-ой, он на приоры тоже ставился, но появился буквально года полтора как и предназначен был для ГРанты, а Приоры уже наали снимать с производства. Как то так.

(214) "Германия не отваливается миллиарды заводу БМВ " - Напрямую, может и нет. Но есть и другие способы поддержки:

"Германия поддержит свой автопром"
" Обещанная премия в две с половиной тысячи евро за покупку нового автомобиля и утилизацию старого приводит в автосалоны множество немцев."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=249337

(292) "с 90х главное чтобы иномарочка"

Нет, это все ерунда.

А вот "таз - ведро" - это факт. И опыт настолько негативный, что просто отталкивает от ваза за километр

(286) корейцы не фуфло, просто дороже при прочих равных... Полагаю что еще и цена владения у них повыше будет, чем у весты

(299) Это у тебя как с РЖД ))) сегодня приехал норм стало с ржд и биотуалеты и окна хорошие и кондей, плюс ввели безнал оплату при покупке у проводника.. а ты все вспоминаешь поезд до волгограда)

(298) У нас тоже подобные программы. Но при этом у нас ярдами долги списывают

(297) Точно, перепутал с 124-ым...

(292) Это понятно,тут действительно смущает та сказать ведерность предыдущих изделий.Хотя думаю очень быстро все эти предрассудки уйдут под давлением цены и качества

(299) так вы сами же и просите дешевые автомобили, чего ж поливать после этого? Делаешь качественно но дороже - не нравится, делаешь дешево и сердито - тоже всё не так

(301) "а ты все вспоминаешь поезд до волгограда"

Я суко на нем езжу пару раз в год к родителям на малую Родину! И да, там поезд из совка, с дыркой в сортире, гразищей, вонью и хамством проводников.
Это блин объективная реальность, а не вирутальная

(305) Для этого и есть сегментирование... Надо делать и дешево и сердито, и дорого, но качественно.
Народ, кто готов своими руками перебирать машину, главное, что рабочая лошадка бегает и недорого купит свое, а другому, три года покататься в комфорте и продать, выберет свое...

(305) надо чтобы качество соответсвовало цене. Но тут еще есть цена бренда.
У ваза - отрицательная цена бренда.

(296) А вы комплектации сравнивали или дальше цены не смотрели, там в базе плюшек больше, чем в Весте...

(311) примерно одинаково, при одинаковой комплектации цены сопоставимы. Вот это более менее конкурент. Но ты в курсе да что 1.Не дешевле, 2. Официалов меньше, 3. На сервисе тебя выскажут все что думают в основном матерно)

(310) "У ваза - отрицательная цена бренда" - В Москве может быть. А вот в регионах продажи говорят об обратном.

(310) ну, ок. - 100 тысяч к цене весты, хорошая компенсация за моральные страдания будущего водителя?

(313) В регионах все больше иномарок

(314) Возможно. Но я вот все равно не могу себя уговорить, даже 100 тыр не возбуждают во мне желания купить Весту, возму что-то корейское наверно.

Вот если Веста лет через 5 покажет хорошую статистику и хорошие отзывы владельцев, тогда вполне мог взять и весту. А пока что на слово вазу не могу верить.

В Москве вообще ВАЗовские машины редко встречаются. Недавно сын спросил что-то типа а почему у нас так мало наших машин ездит, я ответил что не так и мало смотри повнимательней, ну и хотел пальцем ткнуть показать что они встречаются.. так пока в потоке выискал что-то вазовское прошло некоторое время, минут может пять-семь

А кто из проголосовавших купил себе их продукцию?

(317) Достаточно часто встречаются.

Я считаю надо субсидирование переводить в другое русло, не тупо бабла давать, а например льготные программы по кредитованию или еще там что то. А то получается каждый раз одно и то же, дали бабла управленцы пришли, бабло кончилось ушли, потом новые пришли и по кругу, и все делают вид что так и должно быть. При этом чуть что прикрываются работягами, а то что эти же управленцы первым делом начинают экономиь из ФОТ тех же работяг никого не трогает. Вообщем как обычно тырят бабло а мы все на это смотрим еще и местами аплодируем.

(320) 20 лярдов выделили автовазу пару лет назад, деньги кончились через месяц, спрашивают куда дели? Говорят погасили долги перед банками. Ну да банки принадлежат тем же руководителям автоваза, ну да кредиты брались под идиотские условия, что такого? По сути напрямую по карманам рассовали помощь государства.

(320) И то правда. Можно ведь было скидки на машины сделать вместо того, чтобы долги списывать.

(322) Да, так во всем мире делают.
Сделать программу;
- льготный кредит на машину сделанную в России, с локализацией не меньше 80%
+ доп. скидку в 50 тыр на машины с локализацией больше 90%

(323) С ценой автомобиля не дороже 700 тыр до скидки

(317) ВАЗовские машины теперь похожи на иномарки

(315) Ну это говорит лишь о росте благосостояния народа, а не о том, что бренд ЛАДА непопулярен. Естественно, те, у кого есть деньги на машину более высокого класса возьмут иномарку.

(326) Стоп стоп. Тут меня убеждают что Веста по качеству лучше Киа и Хендай, поэтому и стоит почти также.
Что-то тут не так

(325) Внешне - да. А вот как внутри - покажет время

(326) Ну вот тот же хундай солярис того же класса машина, стоит при такой же комплектации даже дороже но берут их охотней чем Весты.

(327) Ну веста и дешевле и скорее всего лучше. Хотя бы тем же объемом салона.

(330) " скорее всего лучше"
Вот в этом то собака и порылась, что пока это неизвестно. Нужно годы чтобы Веста доказала своё качество

(327) "поэтому и стоит почти также" - Стоит на 120 тыр дешевле. Уже выяснили же вроде. Если для тебя эта разница несущественна - могу только поздравить.

(325) Пока только на китайские типа лифана, до чери или хорошей стенки пока далеко

(329) В Мск и Питере - да. А в регионах немного не так.

(332) Видимо не для него одного, не пошли как то продажи.

(334) В регионах вообще недобро поглядывают не людей что новую машину покупают.

(334) Что говорит о наличии денег, а не о признании качества Весты, не так ли?

(337) О признании или провале вести можно будет говорить где-то ближе к НГ

(334) Вот здесь немного статистики:
"Согласно статистике АЕБ, в феврале российские автомобилисты купили 2 955 Lada Vesta. Этот результат позволил автомобилю не только попасть в ТОП-25 самых популярных моделей в России, но и улучшить свои позиции в десятке лидеров рынка РФ, где Веста заняла седьмую строчку."

Есть и по регионам.

http://www.kolesa.ru/news/rejting-rossijskih-regionov-po-prodazham-lada-vesta-v-fevrale-2016-04-01

(312) Ну так и двигатель там не 1.6, а 1.8 (честно свистнутый 2zz-ge). Запчасти с японцев подходят, это если захочется поставить один раз и на 5-7 лет туда не соваться - не проблема. ;)

(338) Ну вообще по началу все были в восторге, вот вроде наша машина не уступающая иномаркам и дешевле. Как то сейчас восторги поутихли.

(339) А сравнить с продажами гранты? И поудивляться?

(341) И о солярке так же утихли,просто покупают.Вообще не понимаю,что за критерий восторги:)

(343) По поводу соляриса и не было никогда восторгов, дешовая иномарка да и все, а тут наша почти как иномарка.

(342) Нашёл навскидку только за 14-й год:
" Президент АВТОВАЗа Бу Андерссон неоднократно отмечал хорошую работу дилеров в Татарстане. По итогам 2014 года в республике было зарегистрировано больше всего автомобилей Lada по сравнению с другими регионами. Самой популярной моделью оказалась Lada Granta.

Второе место по количеству зарегистрированных Лад у Самарской области. Покупательские интересы здесь также на стороне Гранты.
Можно заметить, что Лада Гранта является лидером и в других регионах России.
http://www.kolesa.ru/news/top10-regionov-po-prodazham-avtomobilej-lada-2015-02-17

И кто говорит, что бренд ЛАДА не котируется?

(344) Были,а деле не в дешевой или нет.Она весьма неплоха в своей нише

(345) Он как бы котируется и даже уверенно занимает свою нишу, тут речь скорее о том что вот прорыва не получилось. И почему опять убыточный?

(345) а с чего ты взял что он котируется, прочитав ссылку ?
дешевая , простая в ремонте и обслуге машина - причём тут котируется ?

(347) Ну тут утверждали, что якобы у ваза - отрицательная цена бренда. А продажи говорят об обратном. Насчёт прорыва - соглашусь, а что, кто-то ожидал, что автоваз сделает бентли по цене ваза?

(349) С Бентли сравнивать глупо - конкретно ожидали что сделает солярис и киа рио.

(349) продажи явно не коррелируют с брендом
(350) ну +- и получилось , имхо

(350) Кстати,а кто-то уже привел сравнение чем хуже веста?

(352) Говорят не очень продаются.

(353) Гм,как бы говоря,что нормально:)
Тут некоторые товарищи били себя конечностями с обещанием показать как начальная конфа солярки лучше весты.

(354) Ожидания вроде были выше и в целом оценивается как провал.

Люди за мкадом не бывают чтоли? в начале мая ездил через муром в арзамас, на региональных дорогах местные авто если новые - то гранта-калина, если дорогой новый джип - то 98% номера московские или питерские. p.s. сам купил весту на роботе в апреле, пробег под 5т.км. уже

(355) Кем?или это имхо?Продажи всех производителей если что не высоки

(356) Как ощущения от весты?

(357) Пиар компания была у Весты что сейчас она уделает всех конкурентов - солярис, рио, поло

(356) Что уже сломалось на Весте?

(358) Вполне нормальное,кто купил довольны.Учитывая сколько взглядов бросают "нифига себе это ваз,вау"

(358) нормальные ощущения, правда шибко двиг не кручу, после 5 т.км. масло поменяю, тогда можно считать обкатка пройдена ), а так - внутри все есть - подогрев седел, кондей, абс и т.п., двери мягко открываются - закрываются, на минке - на скорости 110 можно в принципе руль отпустить - идет как влитая, из минусов - все таки робот - не полноценная акпп (, других пока не нашел

(361) Как сам думмаешь почему все таки зачастую предпочитают до сих пор более дорогой солярис?

(363) Потому что стадный инстинкт,потом репутация,короче разруха в головах(c).

вот кстати http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_Russia.html
если верить, веста обошла полуседана и пока на 5 месте

(350) "конкретно ожидали что сделает солярис и киа рио" - А, тогда понятно. "Провал" от того, что сделали лучше и дешевле? Чем-то мне это напоминает крики о "провале" олимпиады в Сочи.

(366) Про "лучше" весьма спорное заявление, по крайней мере продажи у конкурентов не упали.

(365) + обошла рапид и логан. и судя по табличке 3000 как раз отжала у солярки. Хотя хендэ еще и отказались от солярки хетча

(367) Ну так понятно, что новая модель должна себя сначала зарекомендовать. Если вспомнишь, то когда появились солярисы и рио, их продажи тоже поначалу не впечатляли. А я сужу по отзывам владельцев, хотя они, конечно, тоже могут быть пристрастны.

Как бы тупо сравнивать с Солярисом и Рио тоже не правильно. Веста прямой конкурент именно Соляриса, но и с Солярисом не в топовых комплектациях. Тут вопрос даже не в цене, а в том, что у Весты нет в топе копмлектаций, которые у Соляриса есть. Но такие комплектухи появятся к осени, выйдет новый движок и новые опции. С Рио же Веста врядли сможет конкурировать. Там и подвеска другая и интерьер богаче и экстерьер и транмиссия иная.

Ладно определились что стратегически завод нужен. Вот только что с финансами делать не ясно.

OFF: "АвтоВАЗ" впервые признал чрезвычайно низкое качество своих машин

это 2009-й год. на заводе за прошедший период были какие-нибудь кардинальные изменения?

(372) Изменения были. Там порулил Бу, заменили кучу оборудования на импортное, порядок вроде навели

(370) А вот здесь пишут, что у Соляриса и Рио одинаковая подвеска:
"Подвеска

Машины — братья близнецы в разной обертке, передняя — Макферсон, а сзади — палка с колесами на концах (отвратительная вещь). "
Подвеска

Машины — братья близнецы в разной обертке, передняя — Макферсон, а сзади — палка с колесами на концах (отвратительная вещь).

(374) Кстати да вроде солярис и рио одинаковые были, может по комплектациям какие различия но в целом одинаковые.
А  у весты какая подвеска стоит?

(375) Вот написано: http://vestateam.ru/podveska/podveska-vesty.html

С другой стороны. Веста выпускается всего грубо полгода, а Солярис несколько лет. Ежу понятно что по Солярису собрана статистика отказов и полечены детские болезни (а они были и серьезные в том числе), а так же статистика на спрос по опциям и сейчас комплектухи под это подогнаны. То же самое и по Весте будет. Даже по Гранте если посмотреть, то люксовый Лифтбэк сегодня и год назад - сильно отличаются по опциям, правда и по цене тоже, на 80т.р. выросла цена за год, но и опций до кера и больше, которых у меня нет.

(374) Я читал что у Рио сзади многорычжка, может и ошибаюсь.

(376) я правильно понимаю, что полузависимая подвеска это и есть балка, которая "палка с колесами на концах (отвратительная вещь)" ?

(378) Да вроде всегда у них с Солярисом всё одинаковое было. Кстати, ссылка не скопировалась. http://arbi-idirisov.ru/kia-rio-i-xendaj-solyaris-sravnenie-vybiraem-po-cene-i-kachestvu/

(379) Ссылки не читаем?
"Но некоторые новшества АвтоВАЗ для Лады все же внедрил. Во-первых, это разнесенная компоновка пружин и стоек, что для Волжского автопрома можно считать миниреволюцией. Во-вторых, совершенно иной подход к настройке подвески, осуществлявшейся в Европе на оборудовании концерна Renault. В результате корма Весты получает более современную подвеску, что скажется на комфорте задних пассажиров и на устойчивости автомобиля при любых скоростях при столь достойном для российских дорог дорожном просвете."

Вот выпустят Весту Кросс Универсал если в этом году, то через года полтора (когда все огрехи исправят) обязательно куплю ее.

(354) вот вот, били, но никто не показал, кроме тебя с китайцем

+(381) И про переднюю:
"У Лада Веста подвеска спереди полностью независимая, с углом кастора равным пяти градусам. Используются стойки типа МакФерсон и L-образные рычаги собственной разработки. Внедрили российские инженеры и новый стабилизатор, получивший иную форму, вытянутые стойки и другой состав металла."

(382) Короче лет через пять можно будет посмотреть в сторону Весты

(384) Вот как раз с этим стабилизатором и засада. Он и начинает громыхать. Говорят что подходит от Тойоты. :)

Офигеть сколько народа согласно платить из своего кармана этим дармоедам!

(386) Громыхают стойки стабилизатора, сам стабилизатор скрипит в местах крепления через резинки. Ну это детские болячки, поправят, я думаю.

Вообще-то на Вазе собираются не только ВАЗы, но и Рено, Ниссаны, Датсуны. То бишь четыре разных марки. Причем никто не вопит, что Рено и Ниссаны сильно плохи, хотя собирают все это одни и те же руки. Что касается убытка в 75 лярдов, то, я так понимаю, что в момент ввода новых машин в производство сильные затраты практически неизбежны (только недавно написали, что Веста стала приносить прибыль), плюс спасибо ЦБ, который в два раза цену бакса увеличил. Вот почему-то никто не кричит, дескать, давайте позакрываем всех поставщиков ваза, которые не могут нормальное качество сделать - приходится за кордоном брать. Но при этом все хотят хорошей з/п и хороших машин

(387)Ну почему ты так?

Ну я вот хочу Гранту купить..

Вот такую - 1.6 л 8-кл. (87 л.с.), 5МТ / Норма / Комфорт

http://www.lada.ru/cars/granta/liftback/prices.html

Что лучше взять за эти деньги, подскажи?

(389) Рено, Ниссаны, Датсуны - вроде собираются на Московском заводе...

(384) по ссылке из существенного "разнесенная компоновка пружин и стоек, что для Волжского автопрома можно считать миниреволюцией". то есть это революция в рамках отдельно взятого завода, а по-русски это называется "мы наконец-то решили использовать технологии 20-летней давности".

ну и вообще, задняя балка и передний макферсон это стандарт для бюджетных переднеприводных авто уже лет 30. я просто не очень понял почему на солярисах это отвратительная вещь, а на весте это революция.

(391) https://auto.mail.ru/article/51930-otvetnye_sankcii_chto_budet_kogda_zapretyat_inomarki/

(392) задняя балка немного разная бывает, например на 9ке помню, просто палка, ось которой совпадает с осью вращения колес, а бывает буквой П, она может уже работать немного на кручение/изгиб, какие варианты на солярке/киа не знаю, не лазил в яму.

(390) А если накинуть на эту гранту 200 тыр вложенных в неё бюджетом? Купил бы?

(394) не стесняйся - погугли, на солярисе она тоже П-образная и пружины отдельно от аммортизаторов.

(395)Не очень понял, ваш вопрос. Разъясните пожалуйста. Каким бюджетом? За 600 тысяч или что? Я не понимаю..

(394) Что то ты неправильно помнишь. Одинаковая по форме балка что у девятки что у весты, что у солярисов.

+ (398) и у всех она на кручение работает. На кручение не работает только у машин с неразрезным мостом.

(395) пруф то будет?

(397) Вот сейчас им простили 51 лярда долга бюджетных денег.
Которые можно было бы потратить на множество полезных стране вещей.
Если посмотрим сколько автоваз произвел за два года машин то получается что на каждую пришлось датаций (только из этого прощенного вложения) по 51 тыр.
А если прибавить проценты и прошлые прощенные долги?
Сумма выходит фиерическая.

(401)Ну воруют же..

Но если не дать, кто-то без работы останется.. Да?

(391) Также АвтоВАЗ занимается выпуском таких моделей Renault, как Logan первого и второго поколений, хэтчбека Sandero второго поколения. Также российский концерн выпускает новые модели седанов Nissan Almera и Sentra.

http://motormania.ru/auto-articles/kakie-avtomobili-sobirayut-na-avtovaze.html

(401) Вот я считаю для начала надо разобраться куда ушли эти деньги а потом уже давать или не давать еще.

(404) Ну если "простили" то уже понятно куда ушли думается мне

(404) Ну после первого подобного "спонсорского" взноса, ну после второго. Но блин я уже со счета сбился сколько им
денег то давали просто так.

Уже францам с японцами продали, а все равно бабки вливаем.

+(403) Чего Датсуну делать в нерезиновой? Датсун - это чистая, ничем не замутненная Гранта с чуток переделанным фейсом...

(382) по слухам веста кросс теперь нескоро...

(389) Там больше половины убытков - это обесценивание активов из-за вдвое упавшего курса рубля. Т.е. к деятельности завода отношения не имеет ибо завод не может влиять на курс национальной валюты.

(409) А нефиг использовать импортные комплектующие, тогда и на курс бакса будет пофиг

(409) Ну так я и сказал это...
(410) Коли нефиг использовать, попытайся найди отечественную комплектуху по сравнимым ценам и качеству... Андерсену это, увы, не удалось...

(411) "попытайся найди отечественную комплектуху по сравнимым ценам и качеству"

А как же невидимая рука рынка спроса и предложения?

(6) Совмещаем три ВАШИХ мысли:

1."АВТОВАЗ отчитался об убытках в сумме 74 млрд. рублей"

2."Если её поставить по рыночной стоимости то она будет стоить около миллиона."

Включаем логику. И думаем КОМУ на самом деле (3ья ВАША мысль) "«Ростех» фактически подарил 51 млрд. рублей государственных (то есть собранных с налогоплательщиков)"

И мой вывод такой: не автовазу подарили деньги налогоплательщиков, а "покупателям лады весты", путем предоставления СКИДКИ на автомобиль ;)

И еще один вывод: с такой скидкой - НАДО БРАТЬ (ладу весту) ;)

Самое интересное то, что Бу увольняли с тремя претензиями:
1. Убытки в 75млрд.р.
2. Массовые увольнения.
3. Нежелание работать с отечественными поставщиками.
В итоге. По первому пункту, больше половины убытка от завода никак не зависела и это результат политики и экономической войны. По второму пункту новый глава господин Мор сказал, что сейчас типа 40т. работников и будут сокращать в 1.5 раза, а в идеале надо в двое. Т.е. увольнения продолжатся и это уже решенное дело. Осталось только по поставщикам, но тут я не знаю.

(414) короче постепенно доведут численность персонала до нормального уровня, а не по 100 тыс человек

(0) аудиторы счётной палаты заглядывали в автоваз ?

+ (414) Вторая часть убытков - это даже не убытки, это постановка двух новых моделей на конвеер и разворачивание по сути еще одного завода в Ижевске.

(413) "И еще один вывод: с такой скидкой - НАДО БРАТЬ (ладу весту) ;)"

Т.е ты считаешь что качество весты - на миллион рублей?

(412) Много эта невидимая рука рынка за последние 25 лет новых производств построила? Это в 30-е годы наши построили более 15 000 заводов, я думаю, примерно столько же с начала перестройки закрылось. Невидимая рука рынка приводит к тому, что проще готовое из Китая тащить, а не заморачиваться с геморройным производством...

(418) Я всё никак не пойму, откуда взята цифра в миллион? А почему не 2, не 3?

(418) Нет он считает что с такой ценой ее можно брать. Про лям он ничего не говорил.

(420) Для драматизму

(407) ну как "незамутненная"... может все же матчасть подучить немного?

"Для большего комфорта и лучшей управляемости ниссановцы установили на шасси Гранты газонаполненные амортизаторы, поменяли характеристики пружин, увеличили диаметр и жёсткость переднего и заднего стабилизаторов поперечной устойчивости, повысили на 14 мм клиренс (со 160 до 174 мм). В тормозной системе появился новый вакуумный усилитель. Коробка передач с тросовым приводом получила изменённые профили зубьев второй и задней передач, а также главной пары. Безредукторный электроусилитель руля с оригинальной характеристикой идёт во всех комплектациях, как и АБС. Для оптимизации выпускной системы её заднюю точку крепления перенесли на лонжерон, применили оригинальный гибкий сильфон.
...
Большое внимание, по словам инженеров Ниссана, было уделено борьбе с шумами и вибрациями. Двигатель откалибровали для повышения стабильности на холостом ходу. Пересмотрели изоляцию моторного щита, капота, пола, багажника, колёсных арок. Были заново проложены уплотнители проёмов дверей, стёкол, порогов.
...
Восьмиклапанный двигатель ВАЗ-11186 объёмом 1,6 л (87 л.с., 140 Н•м) — это модернизированный агрегат ВАЗ-11183 (82 л.с.), который тоже ставится на Гранту и базовый Datsun on-DO. Большую мощность «восемьдесят шестому» мотору обеспечивает облегчённая на 39% шатунно-поршневая группа. Такая же, но американского производства от компании Federal Mogul, есть и у аналогичного движка ВАЗ-21116. "



https://www.drive.ru/drive-test/datsun/542d52da95a6564b768b45ea.html

(414) По пункту 3) - желание есть, но, насколько я понимаю поставщики не хотят (или не могут) предоставить комплектуху с соответствующим соотношением "качество-цена"...

(418) В миллион её не я оценил, а оппонент (6) ;)

(423) Все правильно, но ты забыл дальшейшее развитие :-) - существенную часть усовершенствований от Ниссан ВАЗ собирался рано или поздно перенести на гранту, время уже много прошло, думаю, уже кое-что есть и на гранте...

(423) Многие моменты потом перенесли в лифтбэк. А еще позже и в седан. Кроме просвета дорожного. Но у Датсанов есть "автомат", а он ниже находится, думаю только из-за этого и подняли дорожный просвет на 14мм.

+ 423 ну и помимо фейса.. самую спорную часть в интерьере подвергли изменениям - это багажник . Во-первых он стал больше, во-вторых, пресловутые выштамповки исчезли, и зад стал намного более серьезно и перестал выглядеть грузным (именно с этой задачей так и не справились эти выштамповки).

Я брал лифтбэка выпуска апреля 15-го года, там уже все было, кроме клиренса и автоматической коробки, но в люксах только. Когда я брал, для моей комплектации даже было написано, что подвеска модернизированная. Щас такого пункта нет, потому что теперь она на всех авто.

(423) как-то слабоват набор на мой взгляд. тянет на рестайлинг, а не на отдельную марку+модель. причём для того же рынка. сразу ощущение что где-то пытаются на... дуть.

"Были заново проложены уплотнители проёмов дверей, стёкол, порогов" - смех да и только.

(430) каковы различия между dacia logan и renault logan?

(431) Все правильно, тут как в старом анекдоте "Фима он нас будет бизнесу учить"... Никто же не говорил, что главное дело автоконцернов лучшие авто предлагать, главное для них - деньги делать. Если можно увеличить продажи не тратя миллиарды (а новые модели реально стоят миллиарды, причем баксов, а не рублей), то они и сделают это...

(431) dacia для румынского рынка.
а тут и лада и датсун - всё для нас.

(432) "главное для них - деньги делать"
именно. и именно это у автоваза никак не получается.

(401) па где же 200 тысяч на одну весту? 51 уже да? А то что наладили новые производственные линии с соответсвующей амортизацией это тоже не?...
Итог промежуточный:
1. сопоставимой по цене и начинке оказался лифан (хз как с качеством), а одноклассники Киа рио и солярка дороже больше чем на 100 тыров. Брехуны опять не смогли найти конкурента
2. никаких 200 тыров  дотаций на авто брехуны опять же не нашли

Автовоз с новенькими BMW перевернулся в Подмосковье
http://ren.tv/novosti/2016-06-27/avtovoz-s-novenkimi-bmw-perevernulsya-v-podmoskove

Я себе купил весту на роботе в апреле месяце.
Нормальная машина, только не удобно что седан и климата нет. До этого ездил на калине, хорошая тачка ничего плохого сказать не могу, за 6 лет, свои деньги отработала, если бы не криворукие мастера, еще бы ездил. Также была тойота корола старого образца, сопоставима с вестой.

(434) А только ли у ваза это не получается? Может напомнишь, какую отечественную технику можно в магазинах купить? Танк Армата? Так это тоже на государственные деньги. Много ли рука рынка сделала отечественных производств? Одну фирму знаю точно - 1С, и той надо благодарить постоянное изменение правил игры, ибо, если бы не менялись счета фактуры каждые несколько месяцев, или варианты расчета налогов с заработной платы, то что-бы они делали со своими конфигурациями, если бы на программе написанной десять лет назад можно было получить актуальные результаты.

(438) не только. но у автоваза не получается даже при приличных дотациях и прочих радостях, вроде заградительных пошлин.

(438) Комбайны. Правда по факту оказывается что в Канаде делать их дешевле чем в России

Правда там с локализацией еще хуже чем у автоваза. Ну ничего скоро немецкие конкуренты достроят завод в Краснодаре может тогда зашевелятся

Безнадежны, как группа "Корни".

Автоваз выпускает машины для того что-бы люди ездили и не заморачивались на "статус" и срочную замену после истечения гарантии.

(443) <Автоваз выпускает машины для того что-бы люди ездили>
Как  Сашей Грей на Ладе-Калине.

Испытания Лады-Калины проводили два известных человека - Великий Вождь и некая Саша Грей.
Автопробег ВВ произошел успешно. Злые языки утверждают, что благодаря некоторому дополнительному запасу Лад-Калин. Но так как документальных подтверждений этому нет, то и мы не будем настаивать на этой версии.
У Саши Грей всё сложилось хуже - автомобиль смог проехать только 800 километров, на чем автопробег и закончился.

(0)я бы то же простил. Это национальное достояние.
  тому же машины пошдли хорошие. Честно! Мне последние нравятся

(433) а в чем суть претензии? Хочешь гранту бери, хочешь он-до. Свобода выбора - это прекрасно. Тем более, что визуально различий достаточно

(301) Из Москвы в Липецк можно поехать на поезде Москва-Анапа за две с половиной тысячи, а можно на фирменном липецком за пять. И то и то купе, маршрут один и тот же, но в первом случае будет не очень чисто, дырка в полу заместо биотуалета и по состоянию на вчера +36 градусов в купе во время стоянки. Во втором будет кондей, биотуалет, дадут зубную щетку и еще пожрать принесут. Так что РЖД - оно разное.

ибо ломать не строить! Самарская обл во многом за счет него является донором... куму не нужен - не догонят просто ничего видимо... АВТОВАЗ<>Автомобиль! это отрасль в которой завязано много чего по всей стране и та же калина - это верхушка айберга... и поверьте: не станет АВТОВАЗА - это коснётся каждого в нашей стране и кто этого не понимает - мне вас жаль...

Тест на надежность: Лада Веста и Лада XRAY. Часть первая
https://www.youtube.com/watch?v=2cMoIjiMEyo

(0) Да офигеть!
Они же так подарили кучу денег иностранным владельцам акций Автоваза. Блин....
Что за фигня!
Может так каждому дарить???
Лучше уж мне.

(451) Охота, чтобы у нас осталось свое авто-предприятие. Но как-то дорого это обходится. Может быть подписали бы соглашение о реструктуризации долга. Лет так на 30. Чтобы в случае чего, например, обанкротить, потом себе же все скупить, оставив иностранных владельцев акций без акций. Это было бы дело. А так - тупая безхозяйственность.

(452) И не обязательно банкротить, в будущем было бы видно как распорядиться этим долгом. Сейчас же мы просто его подарили :(

ПС: Ну или там была умная мысль, чтобы это предприятие было привлекательным для вложения банковских средств... не знаю, очень умно.

(0) «Наблюдательный совет госкорпорации «Ростех» принял решение о предоставлении финансовой помощи АВТОВАЗу в виде прощения–списания задолженности в размере 20 млрд. рублей и готовности конвертировать оставшиеся 31 млрд. рублей в капитал АВТОВАЗа»...
"Таким образом, «Ростех» фактически подарил 51 млрд. рублей государственных".

ты чего курил? В пиндосии точно так-же государство зашло в капитал предприятий - у них это правильное решение, а у нас это ужас-ужас-ужас.

(454) Да, это вроде бы правильно, но если есть другие акционеры порядка 10-20%, то они получают подарок от таких вливаний.

(454)  кому в пендосии государство подарило 20 ярдов (300 млн$)?

(456) ну например ДжиЭм или Крайслер и там было на порядок, а то и на два, побольше....

(456) Никому. С чего ты взял такую ахинею? Такие деньги никто не дарит.

Я думал, ВАЗ Рено принадлежит

ВАЗ - машина бедняков, в то время как машина как таковая у нас законодательно - роскошь. Из-за этого диссонанса у Автоваза всегда будут проблемы.

Надо чтобы владельцы ВАЗов, как недавно владельцы БМВ, были освобождены от поборов: парковки, дороги. Ввести понижающий коэффициент штрафов, отменить транспортный налог и ОСАГО.
Разрешить им парковаться на местах для инвалидов. Продавать бензин без акциза.

Тогда попрет.
И еще: Ответ "нужен" без реальной покупки нового ВАЗа приниматься не должен.

Нужен

(456) Сланцевикам,альтернативным энергетикам

(460) Бред какой-то. Ну если для студента стоимость Ларгуса уже ничто, то или я ни чего не понимаю, то-ли студент жизни не видел.

Нужен.
При условии что в Тольятти будет введен сухой закон.
(Надо же на ком-то провести эксперимент).

(460) редкостный бред. Давайте вообще раздавать бесплатно тачки или доплачивать владельцам

Вопрос непонятный. У ВАЗ есть собственники и руководство. Это же не народная фирма..

Ну и ктото же покупает. Пенсионеры, малоимущие, птушники..

(467) Я не отношусь ни к одной из категорий.:) 3 года рассекаю на Гранте. Покупалась новая. С тех пор ее внешне немного покоцал, но к внутренностям претензий пока в целом нет.
На мой взгляд, машинка своих денег вполне стоила.

(0) как это не печально, но АвтоВАЗ нужен. И дело не только в том, что это куча рабочих мест на самом предприятии и на еще куче смежных (поставщиках), что это градообразующее предприятие, и всё такое.
Дело в том, что это как с продовольственной безопасностью. Мы можем закупать бананы за нефтедоллары, но некий минимально жизненно необходимый продовольственный набор товаров должен обязательно производиться внутри страны (сейчас, не смотря на всё импортозамещение и контрасанкции, это до сих пор не так по многим позициям).
Так же и в автомобилестроении. В такой стране как Россия, должен быть собственный модельный ряд легковых автомобилей. Пусть плохоньких, пусть не очень надежных, но хоть таких.

>> ...множество заводов иностранных марок и в стране присутствует уже ни только отверточная сборка.

Уже не раз писали, что уровень локализации сборки иномарок в России остаётся дутым, не смотря на все усилия правительства.
Ну не умеют у нас делать качественные компектующие и детали. Всё равно приходится ввозить из-за рубежа.
А для повышения величины процента локализации некоторые комплектующие специально поставляют в Россию в разобранном виде (иногда даже разбирая собранное), чтобы собрать тут.

Да даже если бы присутствовала неотверточная сборка. В любой момент завод останавливается, сворачивается и уезжает.  Буквально год назад (или чуть более) от нас уехал GM с производством Opel-ей. А представь, что было бы, если бы Россия вписалась в конфликт с Украиной... Вместе с GM (который закрылся исключительно по экономическим причинам) быстро бы закрылись и все остальные сборщики, включая корейцев и японцев, но уже по политическим причинам.

(468) "к внутренностям претензий пока в целом нет"
у всех разный уровень претензий. кто-то периодически дохнущие з/ч меняет задёшево и считает это нормой.

(469) "Вместе с GM (который закрылся исключительно по экономическим причинам) быстро бы закрылись и все остальные сборщики, включая корейцев и японцев, но уже по политическим причинам"

Даа, есть такое...

Три месяца назад купить Весту. Отмотал уже почти 7000 км. Доволен, как слон.

(472) <Отмотал уже почти 7000 км>

Первая машина что ль?
7тыс эт вообще не пробег. Иномарки начинают сыпаться через 3 года или, как правило, после 90тыс побега, когда гарантия истекает. Закладывают что ль? То масло начинает жрать немеряно, то турбина полетит, ну и т.п.
:(
Как с новыми авто-вазами, не знаю

2(473) Первая была Нэксия, на которой за 10 лет намотал больше 220 тысяч. Сейчас подремонтирую ее и будет вторым подпопным вариантом.
А про "Как с новыми авто-вазами" я и пишу: "доволен, как слон".

Ну как? "Специалисты" уже определили ненужность вазки? Хехехе! Пыжтесь-тужтесь, но молитесь, чтобы автоваз не загнулся, да и волги восстановились. Это один из локомотивов всех производств.
Америкосы не дураки, что в ЖМы всякие вливают баблище немерянно. Они понимают, что если загнётся свой автопром, то целый сегмент исчезнет из страны.
И да, вазки ГОРАЗДО надёжней мерседесов. У нас в семье и те и другие машины

вдруг кто не в курсе, strange2007 летает на машинах по тайге как по хайвэю и предсказуемо там ломается.

и вроде, в прошлый раз мерседесы были не в семье, а у начальства.

(476) хахаха))))) сейчас по тайге езжу на одной машине, которая японская, либо вазка. И за запчастями для мерина, тоже не на мерине езжу.

Такой не нужен

Самое смешное наблюдать за хомяками, как они на топовый мерин реагируют. И ни один из них даже не удосужится глядеть цены

Кстати, для хомяков посыл - один меринообладатель, у котрого покупал стойку, просил даже не рассказывать, что средние мерины гораздо доступней японских собратьев и по цене и по ремонту

(480) и жрут меньше бензина

(475) <Они понимают, что если загнётся свой автопром, то целый сегмент исчезнет из страны. >

он у них загнулся ещё в 90х

(480) < средние мерины гораздо доступней японских собратьев и по цене >

Неверное сравнение классов это

аналог камри = > Цешка которая по факту ниже классом

(481) Так и есть. Мерин эска с мотором в 5,5 литров по трассе жрёт 10-11 литров. Финик М-35 жрал от 15. Просто мериновский мотор работает на холостых (1500-2000 оборотов, это 100-140 км/ч).
У эски сильно не нравится нежность. Там куда не ткни, везде всё заточено под "давай бабки". даже в автомойку надо заезжать с мыслью "сто раз подумать и не меньше", ибо ремонт после мойки тоже кусачий.

(483) Новые авто конечно же несравнимы, а бушные то пипец какие одинаковые. Эску пятилитровую десятилетку можно найти за 1 млн (именно за столько брат предлагал продать). Но если верить мифам от хомяков, то мерин десятилетка, это машина на века и лучше любого нового японца или жигуля, то получается лучше взять эску, чем, например, новую камрю или кроуна

(482) >> он у них загнулся ещё в 90х
Это по какому критерию? Машины гораздо надёжней одноклассников от иностранцев, качество по многим вещам лучше или такое же (например, пластик жигуля лучше короловского), продажи идут не плохо. По каким критериям он загнутый? В 90-х да, его уничтожали иностранцы, но сейчас то что с автовазом не так?

(486) вопрос был про америкосов, а не про автоваз

(485) <то получается лучше взять эску, чем, например, новую камрю или кроуна>

вообще эска будет комфортнее чем новая камря... не надёжнее, а комфортнее

(488) Упс... "чукча не читатель". Привык, что толпа всегда гудит про автоваз)))))))))

Эска гораздо комфортней камрюхи. Но вот в дальних поездках, например, мне больше нравятся минивены и микроавтобусы, ибо и поспать можно и с женой поотдыххать и еду приготовить. А в эске, даже в лонге всё это очень неудобно. Массажёр как правило используется только один раз при покупке.
Кстати, вот в финике эмке спереди места мало и сидеть там неудобно. 600 км проехал и потом выпадывал из машины. В эске намного удобней. В калине (пабаааам) 1500 км спереди тоже легко переносятся

По слухам и собственным домыслам гелик должен быть очень хорошим по надёжности. Но, увы, на такого аппарата денег нет. Вот это точно дорогая машина.
В гелике многое сделано с упором на надёжность, а не на понты как в эске. И в гелике многое очень схоже с уазкой, в плане практичности - минимум изысков, максимум практичности. Кукурузер 76/78 тоже отличный аппарат, но тоже дорогущий как самолёт, да и не распиаренный как гелик

(489) <В калине (пабаааам) 1500 км спереди тоже легко переносятся>

А что у неё с шумкой то, если с фиником так легко сравниаем?

Однозначно нужен.

(491) Руки не доходят спаять имеритель уровня звука, но, уверяю, в эске, которая пипец какая шумоизолированная, колёса слыхать как в калине. Нет, конечно в шестёрке 78 г.в. шумки нет, а вот в новых вазках с этим норм. Сколько на машинах езжу, шум вообще никак не ощущаю. В смысле различия. Повторюсь - откровенные балалайки не в счёт.
У эмки шумка такая-же как и в калине. Грубо говоря, что в эске, что в финике, что в калине, при закрытых окнах и выключенной музыке можно преспокойно общаться, не повышая голоса. Равно как и наоборот, во всех трёх авто, если открыть окна нифига не слыхать. Даже пассажир, сидящий на втором ряду толком не слышит того, кто на первом (на той неделе с сестрой разговаривали так переспрашивая друг-друга)
У эски большой корректив должна вносить гидроподвеска. Ну да, если сравнивать с убитой подвеской микрика, она пипец какая плавная. Или если сравнивать с рессорами грузовика, то эска просто корабль. Но с калинкой различия уже почти не заметны, равно как и с мерином ЖЛК (а это низкий класс меринов).
За то вот всякие стабилизации и курсовые фигни делают очень плохую службу - в любой машине пробитое колесо сразу чувствуешь, тогда как в эске нет((((( Буквально недавно пришлось покупать 4 колеса

(491) По гравийке эска менее шумная за счёт того, что подкрылки тряпичные. Именно эта фигня рвётся на первой же мойке, а стоит она... О грустном умолчу. При чём левый подкрылок отличается по цене от правого.

Надо запрещать гос корпорациям вот так бесцеременно САП внедрять. По рукам им, по пальцам и по голове по глупой...

Но автоТаз надо сохранить, а то пацанчики не смогут без тазиков.

(469) и как ты запретишь, если у нас нет механизмов борьбы даже с законной европейской коррупцией? Ну законно у них делать откаты при внедрении САПа. Хоть тресни, а это всё официально. При чём откаты не облагаются налогами!
(497) Да как-то вазки в основном зрелые и состоявшиеся люди покупают. Пацанчики берут больше дрысла с барахолки

Ещё подумайте над тем фактом, что японцы за технологию вариков жатки и некоторые условия кредитования запросили уничтожение автопрома России через снижение пошлин на бушки и привязке технологий к механизмам денег. Они ж не дураки и понимают, что им то от этого будет каласё

ПЯТЬСОТ!

(493) Без стабилизации и курсовой устойчивости Вы бы меняли в лучшем случае автомобиль, а в худшем Ваши наследники собирали бы деньги на памятник.

Как-то порвал шину на скорости под сотню - яма с острыми краями водой залита была. Понял, что что-то не так только по звуку хлопающей резины - машина как ехала прямо, так и продолжала. Дыра была такая, что ладонь почти входила.

На вазовской классике был уже либо на встречке, либо в кювете.

(501) вообще большую роль тут играет ГУР(ЭУР) т.к. с ними легче удержать машину в случае чего

(501) В том-то и дело, что без курсовой устойчивости я просто не разгоняюсь так, чтобы не видеть ямы. Мерин вообще сильно притупляет чувство опасной скорости. На ниве я ниразу не порвал колесо. На мерине, увы, прям по ободу покрышку сняло((((( Понятно, что это не отмазка, но вот такая вот мелочь, меня, нивовода, немного напрягает

(502) Может дело в скорости, не предназначенной для езды? Не?

(502) тут важнее уметь рулить, усилитель не так важен.
а вот со стабилизацией и уметь рулить не обязательно.

(503) <Мерин вообще сильно притупляет чувство опасной скорости>

Притупляет это чувство размер авто. На маленьком автомобиле едешь 120 - самолёт, а на 5-метровой барже 140 - кажется что 60

(504) <тут важнее уметь рулить, усилитель не так важен. >

Если порвёт колесо, без усилителя ещё надо руль удержать прямо суметь, физически

(505) Микроавтобус такой-же длины как и мерин, но скорость чувствуется уже на 90. Грузовик тоже нифига не короткий, но на рессорах скорость чувствуется вообще от и до.

(506) Я два раза видел как у спереди идущего жигуля колесо лопалось, а один раз отваливалось, нормально все всё дежали и никто не улетал. Просто если скорость не превышать, то в таких ситуациях маневрировать гораздо проще

(505) Вспомнил! Ниссан либерти, это довольно таки здоровый автомобиль и дорогу он держит хорошо, но вот на нём 170-180, это ощущение дыхания смерти, тогда как на мерине и 200 (не я за рулём был, только рядом возмущался) нормально ощущается.

Очень сильно не нравится по жигулям:
1. Отсутствие микриков с салонами-трансформерами
2. Нет нормальных грузовичков.
3. Ниву не лишайте блокировки и полного привода! Сволочи, уберите лапы от нивки((((